Обзор часов Parnis хомаж на Rolex Submariner
 

Добрый день!
16-го января этого года получил часы «Parnis», а ля, Rolex Submariner, с механизмом Miyota 8215, диаметр по безелю 40 мм. Заказ оплатил 4-го, продавец выслал 8-го января почтой EMS, в Воркуте были уже 16-го. Довольно оперативно.
Цель покупки этих часов - так как, часы не только ношу, но и потихоньку осваиваю часовое дело, приобрел их ради профессионального интереса и, так сказать, на собственном опыте оценить нынешний уровень китайских производителей, посмотреть, что из себя представляет механизм часов. А также, самому удостовериться, насколько «правильные и честные» производители часов других фирм. Действительно ли ценник, например, в 400 евро и выше, оправдан или все таки есть более «правильные и честные» производители. ;) Скажем так, у меня в коллекции есть швейцарские Omega SMP, Epos, наша современная «Ракета-Автомат», ну и так, небольшая коллекция старых и с хранения советских часов. Вот будет интересно познать часы в сравнении.
Часы Parnis были приобретены на ебее за 5587 рублей с учетом доставки почтой EMS.
Сразу предупрежу, обзор будет состоять из нескольких частей: вступление и первые впечатления от покупки; затем, часы будут рассмотрены более придирчиво, скажем так, через лупу; потом полная разборка механизма Miyota 8215 и мои впечатления; далее, что представляет из себя циферблат, стрелки и т.д., то есть, то, что можно разглядеть только полностью разобрав часы. Ну, и в дальнейшем, что покажет эксплуатация часов, что отвалится, что поцарапается или разобьется Как-то так, примерно.
Поскольку я еще далеко не часовой мастер, поэтому прошу строго не судить, если я где-то ошибусь в названии элементов или материалов. Надеюсь, что данный обзор будет многим интересен, поскольку, я тоже перед покупкой этих часов прочитал на форуме достаточно много по часам «Parnis» и, вообще, по китайским часам, и получил много интересной информации. Особенно интересно было читать тему http://forum.watch.ru/showthread.php?t=133369, которая начата в 2012 году и существует по сегодняшнее время. Видно, что все таки качество китайских часов растет прямо на глазах.
Почему создал отдельную тему, а не дополнил описание в уже существующие? Во-первых, хочется обсудить конкретно данную модель более подробно, так как отдельной темы по этим часам нет. Во-вторых, в основном форумчане описывают лишь первые впечатления, в течение, например, месяца и все. Лишь единицы отписываются спустя продолжительное время. А в третьих, ну, просто хочется создать свою тему :).
Ну так вот… Пришли часы достаточно хорошо упакованные, даже в фирменной коробочке с руководством по эксплуатации. Корпус и браслет из нержавеющей стали, безель с керамической вставкой, сапфировое стекло с «циклопом», честный китайский циферблат со стрелками и японский механизм «Miyota 8215» (Citizen). Данный механизм считается одним из самых надежных. Также он недорогой. Выпускается с 1977-го года. Используется в часах многих фирм.
Первые впечатления - здорово! :eek: Не ожидал такого за относительно небольшие деньги. Недавно покупал китайский браслет для очередной «Ракеты» в коллекцию за 800 рублей. Качество… наверное на троечку. А тут… литой, с нормальной «мужицкой» застежкой. Удивлен. Часы идут, стрелки и календарь переводятся, заводная головка на резьбе, каких-либо «ляпов» не видно. Ничего не отвалилось при транспортировке.
В принципе, по первым впечатлениям описывать особого смысла не вижу. Некоторые форумчане достаточно хорошо описали эти часы.

Продолжение следует… Если есть вопросы, с удовольствием отвечу. Только прошу вас, не забегать вперед.

P.S. Не надо считать меня каким-то китайским агентом, заинтересованным в продвижении данного продукта. Тем более, писать о часах буду не только хорошее.

Думаю, прогонят вашу тему в хомажную ветку.

У меня есть Парнисы-сабы 43 мм с родным мехом. Покупал их для пробы, после покупки Штайна в том же стиле - носить больше не захотел.
Интересно будет сравнить впечатления, дождусь ваших - опишу свои кратко.

Жалко только, что не выбрали что-нибудь по-интереснее, а эту модельку с самым простецким цифером и стрелками. Очень интересно будет про механизм, есть мнения, что в нём идеально нанесённая в идеальном количестве идеальная смазка :)

Ну, не знаю. Часы-то, China made. :)

Не подумайте, что я против, мне все равно, где будет тема.
Мой экземпляр, правда, был без лого и надписей - специально такой заказывал, лого Парнис несколько....гхм....смущает меня :)

Свою роль мой экземпляр выполнил - я понял, что дизайн мне интересен и удобен и купил подобные часы классом повыше. Так сказать, часы "для попробовать" :)

Ракета понравились больше всех :)

Сейчас начнут клевать мозг за хомаж великого Р, автор темы - держись!:D

Как я понимаю, застёжка браслета с такой красивой надписью, моментально царапается?

А разве есть застежки, которые не царапаются? :) Имхо, полированные - раньше, сатинированные - чуть позже. Но поцарапаны все.
Благо пилочка для ногтей или кухонная губка возвращают застежке девственный вид.

Продолжим дальше, оставив позади первые впечатления. :) Надо сказать, они только положительные. Желания сказать, «зачем я потратил шесть тысяч на ЭТО» абсолютно не возникает.
Обсудим то, что создает основное восприятие часов - это корпус, циферблат, стрелки и браслет. Начну сразу с «косяков», которые я нашел и они видны невооруженным глазом. Нашел четыре дефекта:
1. Криво стоит безель, если смотреть по «горизонту». При нажатии он играет, выставляется ровно, потом возвращается обратно в «кривое» положение. Возможно дефект можно устранить, если подогнуть пружину, которая крепит безель.
2. Зазубрина на задней крышке.
3. Криво стоит заводная головка, точнее ее пружинная муфта. Видно это только на вынутом из механизма заводном валу через лупу. Выражается это не в совсем четком закручивании ЗГ, так сказать, нужно попасть в резьбу. Если криворукий, со временем можно сорвать.
4. Может это даже не дефект (просто я не видел циклоп на других часах) - циклоп над датой бликует и плохо видно дату. Может быть, без него было бы даже лучше.
В целом, браслет и корпус действительно из нержавейки (по крайней мере, не магнитятся). Сделан на «четверку», местами на «четыре с минусом». Имею ввиду средненькую обработку поверхностей (на крышке царапины от напильника), кое-где видны следы механической обработки. НО, это все в таких местах, где не видно. Полированные поверхности (торцевые части корпуса и браслета, а также части застежки) действительно полированные. К сожалению, на всех часах полировка со временем превращается в… поцарапанную полировку. ;) Наружные и внутренние части браслета и застежки, сатинированные. Также, как и верхняя и нижняя часть корпуса. В некоторых местах, в районе ушек корпуса, при сатинировании, наждачка, по всей видимости, оказалась несколько крупновата. ;) Браслет удобно сидит на руке, волосы не дерет. Центровка выверена, часы не заваливаются за косточку запястья. Да, укорачивал его, удалив по одному звену с каждой стороны. Запястье около 17,5 см.
Заводная головка завинчивающаяся. Есть торцевое резиновое уплотнение внутри головки, даже со следами силиконовой смазки. Под крышкой корпуса присутствует резиновое колечко. Также на футорке, на которую закручивается ЗГ, внутри стоит резиновое колечко.Так что, часы имеют полное право называться - водозащищенные. Вот только с какой градацией? Мне еще неизвестно, каким способом установлено стекло. Вроде бы, если смотреть через лупу на края стекла, видна белая окантовка. Скорее всего, стекло установлено правильно, через пластиковую прокладку. Чтобы разглядеть лучше, нужно снять безель. Чего я пока не могу (да и не хочу) сделать. Часы я уже несколько раз мыл под струей воды (для фотосессии). :) Так как в бассейн пока не хожу, решил еще искупать их в ведре с водой. Стекло не запотело. :-)
Застежка на браслете, скажем так, ничего. Довольно мужицая, но защелкивается грубовато (после омеги). Не раскладывается полностью в 180 градусов. Конструктивная недоработка, немного неудобно одевать часы. Но, если чуть крутануть к большому пальцу, одевается нормально. Короче говоря, нужно привыкнуть. Браслет литой, укорачиваемые звенья соединены длинными винтами, мощными. Качество подгонки отверстий под винты, скажем так, немного несоосно. Но, терпимо. Трудновато заходят - выходят, видны следы затертостей на самих винтах. НО, все это видно через лупу х10 и закручивается часовой отверткой. Некоторые шпильки изначально пришлось подтянуть. Слабые эти китайцы. :)
Стекло. Стекло на этих часах, как ни странно, сапфировое с циклопом. У меня, если честно, до сих пор не укладывается в голове, как можно в часах за такую цену ставить сапфировое стекло. Хотя, если посмотреть цену на сапфир в интернет-магазинах часовых запчастей, ценник не такой уж и высокий. Вот на этой позиции «сапфировое стекло» производители часов, как мне кажется, и разводят покупателей. Почему с уверенностью заявляю, что сапфир? Потому что тест на каплю воды на стекле показывает положительный результат. К тому же, на часовом форуме, один форумчанин проверял стекло этих часов прибором. Есть ролик на ютубе. Действительно, сапфир. Самый точный тест, это или в лаборатории (которой у нас нет, и этот тест проводится с уничтожением целостности стекла), или время. Оно точно покажет. Да, вокруг циклопа по периметру были остатки клея. Аккуратно убрал отверткой.
Керамическая вставка на безеле. Она действительно, не алюминиевая :-). Рассматривал ее в лупу, что-то похожее на стекло-керамику, по крайней мере, если сравнивать с керамической вставкой на омеге, есть визуальное отличие. Словами это не передать, это надо видеть. К тому же, уже присутствуют несколько микроскопических царапин. А керамика не царапается, по крайней мере, не китайская. ;) Тут, тоже, только время покажет. Безель перещелкивается четко, только в одну сторону, как и положено. В некоторых местах чувствуется легкое подклинивание. Скорее всего из-за качества обработки пружинящей шайбы. Нужно смотреть.
Циферблат и стрелки - вообще не к чему придраться. Ну, только очень слабый люм. Стрелки в темноте видно, но слабо. Метки стоят ровно, надписи четкие, без «ляпов». Краска на цифере ровная, без потеков, т.е. красили не кисточкой. Единственное, но это при осмотре через десятикратную лупу видны как бы оборванные края внутри меток, там где люм. На Омеге такого нет. Для сравнения фото - люм Парниса и Омеги после 20 секунд под настольной лампой.
При взвешивании часов с браслетами результаты:
Ракета - 144 гр.
Parnis - 145 гр.
Omega - 170 гр.
Взвешивал с целью косвенного определения, что за металл. Но, у омеги браслет шириной 20 мм полностью, т.е физически тяжелее. На других часах, он сужается к застежке до 18 и 16 мм соответственно. Что хотя бы как-то говорит о схожести материалов. Вообще, по визуальным и тактильным ощущениям, браслет Ракеты и Parnisa, похоже, сделан на одной фабрике. Может быть, у ракеты он чуть-чуть качественнее обработан. Ну еще бы, на сайте Ракеты такой браслет стоит 7000 рублей. Это же фирма! :D
Подведу небольшой итог: китайцы научились, а может и умели, делать корпуса, циферы, стрелки, браслеты. По крайней мере снаружи. Да и стекла, наверное, я имею ввиду сапфир. Хотя, вроде читал, смотрел по телевизору, что на земле всего четыре предприятия, которые изготавливают сапфировые стекла (от и до). Одно из них находится в Ставрополе. Может быть, это какой-то "слоеный" сапфир?.. И механизмы. В этих часах мех не китайский, но, читая форум, я вижу, что все больше и больше мастеров часового дела начинают с уважением говорить о китайских механизмах. Все больше и больше владельцев часов довольны. По крайней мере Sea-Gull уже становится именем нарицательным. Кстати, эта фирма существует с начала 80-х годов.
Да, предпоследние три фото - ход часов, так сказать, из коробки. Результаты более чем…
Продолжение следует...:cool:

что за программка стоит для часов на ноуте?

Вот: http://forum.watch.ru/showthread.php...ограмма

SEA-GULL существует с 1955 года. Мануфактура. Производит 25% всех часовых механизмов в мире.

Интересно было бы сделать сравнение Ваших часов. Сделать это объективно, отбросив бренд и сделав скидку на доведение Вашего Парниса и, возможно, Ракеты до уровня Омеги- люм, подогнуть пружинку безеля, полировку. И по итогу- какие часы стоят своих денег, а какие, возможно, и нет.

Кто будет "доводить" этого Парниса и зачем?
Простые часы для невзыскательного юзера. Я свои купил за 60 долларов - чего от них особо требовать?

И да, там и сапфир, и керамика, и сталь на корпусе и браслете.
Вот только если есть часы более высокого уровня - эти Парнисы воспринимаются не более, чем игрушка.
Никакого ВАУ от покупки и обладания не последует.

А насчет разницы в цене - очевидно, что та же Омега не в 25 раз лучше Парниса, как это следует из цены.
Просто с какой-то отметки улучшение качества часов (или другой статусной вещи) на 15% влечет за собой поднятие цены в 5-10 раз.

Но если для человека цена Омеги - это зп за пару недель - становится очевидным выбор часов :) И понятно, что это часы не для "копил на них 2 года".

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

На моих Парнисах были/есть такие моменты:
1. "Белая" краска на цифере и стрелках не белая, а сероватая. Было ли это сразу или появилось после недолгой носки - не знаю.
2. Сталь на браслете имеет оттенок слегка коричневого цвета - в сравнении с другими часами. Думаю, связано с "ограниченной" чистотой сплава.
3. Задняя крышка - почти из фольги. При посткуивании ногтем глухой звук. Ни на одних моих часах с водозащитой такого нет. Скорее всего, о нормальной водозащите тут речи не идет
4. Люм печален
5. Безель слишком свободно ходит и часто переводится при носке
6. Сами часы крупные (у меня версия 43мм) - но какие-то легкие для своего размера. Где-то сэкономили :)
7. Застежка глайд-лока при надевании и снятии иногда сдвигается.
8. Браслет весьма ощутимо люфтит во всех звеньях

Большинство моментов - видны не сразу. А некоторые я увидел только после покупки Штайна - которые и выполнены, и стоят по-другому.

olegpan, я уже даже ждал от Вас упоминания Штайнов, странно, что только в конце увидел :)

Я предлагал довести "до ума" виртуально- 10-15 долл за люм, 5 за пружинку, 10 за полировку, ещё 20 за всякие непредвиденные расходы. Браслет заменить- 15 дол. Потенциал- то у часов хороший. По деньгам вы подойдете к 180, но это будут часы сделанные и перебранные вручную с необходимым контролем. Правда дело за малым- мастера найти.

Добавлю про безель, насчет того, что он стоит криво. Вчера снял его. И что?.. Был несколько удивлен техническим решением китайцев изготовления храпового устройства. Ожидал увидеть кольцо с пружинящими лепестками, которое отжимает безель от корпуса и обеспечивает перещелкивание только в одну сторону.
Они просто взяли штифт со сточенной под углом головкой, подпружинили его и все. :eek: Вот и безель перекашивает как раз в том месте, где стоит штифт.
Честно говоря, не понимаю целесообразность такого решения. :confused: Неужели проще и дешевле изготовить штифт с пружиной, чем сделать кольцо? Хотя, штифт типа из стали три, в лучшем случае, а для кольца уже нужно что-то посерьезнее, чтобы не развалилось через полгода. Ну, тогда можно было проточку на корпусе поменьше сделать для пружины безеля. Хотя, забегая вперед, с точностью изготовления корпуса и качеством обработки там, где не видно, у китайцев проблемы.:(
Да, и еще про посадку стекла в корпус. На предпоследнем фото видно, что стекло запрессовано через белую пластиковую прокладку. Тут, все по взрослому. :)

Ну, а с кем Парнис Саб сравнивать? Штайн - это следующий этапв примерно схожем стиле, я его после Парниса и купил.

Конечно, можно и с Ролексом сравнивать - только у меня Ролекса нет, только в магазе в руках держал.

Именно этот - с другими китайскими хоммажниками, с "корейским" Tisell, американскими микро-брендами, Арагоном, например. А если их пройдёт - тогда уж и со Штайном :)

Во-1, да, мастера найти - это проблема. Достаточно серьезного уровня мастер с китайцами вообще не захочет работать.

Во-2, насчет браслета - я не понял. Какой браслет вы собрались взять за 15 долларов? На Али за такие деньги шлак.
Браслет хорошего уровня баксов 100 будет стоить. При этом еще надо решить вопрос с подгонкой к корпусу. Либо мириться с дыркой между корпусом и браслетом.

В-3, 10 баксов за полировку. Не понимаю о чем это. Если речь об исправлении геометрии - не поможет. Да и вообще - вряд ли за это кто-то возьмется. Впрочем, я на своих этого даже и не ожидал.

В-4. Насчет потенциала - а нет его особо. Браслет - на троечку. Задняя крышка вообще непонятна. Безель - как выше видно - тоже "на коленке".
Остается корпус без крышки+сапфир+механизм.
Конструктор.

Поэтому я сабж так и воспринимаю. Купил, поносил как есть, сделал выводы - купил что-то выше уровнем. Кстати, если кому нужен "почти DeepSea" :D минимально бу на Украине - пишите.

Тиссела у меня не было - считаю это предложением не выгодным - для себя.

Арагон - есть, правда, в суть другом стиле - Divemaster 45мм
Неплохие часы по конструктиву, но создают впечатление "игрушечности" - поэтому сравнивать с саб-дизайном тяжело.
Сделаны получше, но сразу говорю - я их не носил, так и лежат в пленках. Так что это впечатления от "взял в руки и повертел".

Из других микробрендов - есть Бореалис на той же Мийоте 8215. Часы ощутимо лучше, мех - не нравится, очень хреновый и шумный автопозавод.

Счастливый. А я даже в руках не держал, вот бы посмотреть, какой он...:):):)

Интересно. Про Мийоту мы с вами уже переписывались, так что не будем повторятся. Я вот ещё что вспомнил - Ингерсолл же. Вот с ним интересно бы сравнить.

Тур в Дубай на двоих на неделю стоит от 700 баксов и до....
Ролексов там куча в ТРЦ....равно как и прочих брендов. Даже в дьютифри в аэропорту - там, кстати, Саб и щупал.

Меня не поразил, если честно. Но, конечно, для меня это заоблачная цена, поэтому вопреки всему ожидал "чего-то эдакого".
А это просто хорошие и качественные часы. Для людей, которые могут себе это позволить за "карманные деньги". Тогда не ждешь чего-то "сверх" от этих часов, просто покупаешь хорошую и статусную вещь.

Думаю, тут еще много всего можно вспомнить. Бюджетных микробрендов много. Но лично у меня к ним интерес иссяк - парнисы/арагоны/ингерсоллы/скмеи я уже не покупаю.
Но этап этот интересный - для понимания и сравнения пройти надо, цена его невелика.

Кстати, можно и с Сейками/Ориентами/Ситизенами сравнить. К примеру, цены на Ориент Мако 120-130 долларов, Сейко 5 из не начальных 100-120 баксов.
Хотя это цены из разряда "надо быть в курсе" - просто так с наскока будут заметно дороже.

А как с ними сравнивать - сапфира и керамики точно не будет, качество браслета будет под вопросом.

Конечно, если бы япония/свисс предлагали керамику+сапфир+литой браслет в начальных моделях - у микробрендов просто не было бы шансов на выживание :)
В этом же и суть микробрендов - предлагают лучшие материалы и механизмы за сопоставимые деньги.

А дальше - кому что надо.
К примеру, Seiko SKX009 с крашеным безелем, хардлексом и полуштампованным браслетом - у меня в пользовании есть. Хотя это далеко не основные часы у меня. Купил я их за 150 баксов - можно купить 2,5 моих Парниса за эти деньги :)
Но Парнис, который по материалам и заявленным ТТХ на голову выше - безнадежно валяется в коробке.

Все от харизмы, уровня исполнения зависит - имхо.

Все верно. Я бы ещё добавил сюда: само качество материалов (сталь, керамика), качество сборки и контроль качества продукции на выходе.
Именно из-за всех данных перечисленных пунктов, Ориент и Сейко будут лучше чем часы от микробрендов.
Но иногда микробренд выполняет все эти перечисленные условия не хуже чем на фабриках Ориента и Сейко, и тогда качество часов от микробренда будет выше, то есть перевесит по ТТХ и материалам фирменные Ориент и Сейко, но тогда и цена на такие микробрендовые часы будет уже выше чем у Мако или Сейко 5, по крайней мере сопоставима.

Не знаю, я по своей SKX009 особо тщательного контроля не вижу. На троечку поработали и волосок на цифере забыли и мех как-то себя странновато ведет в определенных условиях.

В остальном - да. Микробренды, которые делают уже вменяемые стабильные часы, ставят сапфир и керамику - стоят уже не 100-150 баксов.
Я бы сказал, что 200 - самый минимум, а скорее 300-400 и выше.

Поэтому сабжевые Парнисы и неплохи для начала. Попробовать и что-то для себя понять, потом купить более интересные часы.

Тут еще такой момент - как не раз читал, Парнис - это по сути кит-набор. Подвальные мастерские заказывают те или иные наборы запчастей и собирают из них.
А централизованной фабрики Парнис не существует вообще.
Поэтому качество может весьма сильно отличаться у внешне одинаковых или почти одинаковых часов.

Ну вот, мой подопечный несет небольшие потери. Спустя три недели отлетела "жемчужина" на безеле. :(:(:( Видимо, где-то удачно приложился. Иногда это бывает. "Жемчужина" держалась просто на клею или краске в отверстии безеля. Да и выпирала она прилично. Для сравнения фото Омеги, там "жемчужина" представляет собой металлическую вставку, скорее всего, заклепанную с обратной стороны. Омегу уже проносил год и четыре месяца, практически каждый день, снимая только на ночь. И то, не всегда :)
К сожалению, фото не очень, снимаю на смартфон. Микроскопа пока нет.

Я бы поменял безель. На Али есть керамические. Главное с размером не промахнуться.

Нда, неудачно.
Как говорится, заметно проседает в мелочах.
Безели на али/ебее вроде есть.

Жемчужина на безелях отваливается- это факт. Она садится плотно и клеится на 3м скотч и если протираешь или трется об рукав, то вероятность потери большая. На Роликах она такая же по конструкции как и у Вас. Кстати, Ролексы их тоже теряют. Оригинальная около100 дол, совместимая 10. Если не ошибаюсь.

Добрый день, уважаемые форумчане! Продолжим наш обзор. Механизм.
Механизм Miyota 8215, собственно вот он, на фото. Калибр 26 мм, высота 5,67 мм, точность -20 - +40 секунд в сутки, разность хода по положениям механизма до 50 секунд. Время работы от полного завода 42 часа. Частота баланса 21600 пол. колебаний в час. Механизм с односторонним автоподзаводом, с возможностью ручного перевода календаря и подзавода механизма. Без стопсекунды.
Поносив некоторе время часы, я пришел к выводу, что в часах присутствует пристук. Несмотря на довольно хорошие показания хода на компьютере, часы при активном использовании (езда за рулем автомобиля, чистка снега и т.д.) убегали за день на 15 - 20 секунд. Причем, с утра часиков до 9-ти ход был ровный, затем начиналось убегание вперед - пружина заводилась после ночи, и начинался пристук. Да и замеры при полном заводе показывали амплитуду около 310 - 320 градусов, что явно слишком. А при прослушивании хода часов и одновременном плавном заводе заводной головкой, тик - так превращался в стук колес поезда, проезжающего стрелки. :) Так как я все равно планировал перебрать механизм, но, несколько позже, было принято решение - разбирать.
Не буду пошагово расписывать, что, да как, тем более, на форуме и в интернете уже есть отчеты по этому механизму. Скажу, что меня удивило. Смазка механизма. Смазано все, что должно смазываться. К тому же, скорее всего, смазка осуществлена с применением технологии эпиламирования. То есть, масло не растеклось по цапфам, пружинам, камням, а находится в виде дозированных капелек в местах смазки. Это хорошо видно на фото №4, капля масла на пластинчатой пружине, которая поджимает секундную ось. По идее, масло должно было расползтись, так же как и на самой оси, а оно, вот оно... красивые, аккуратные капельки. ;)
Почему-то была смазана ось анкерной вилки, хотя в механизмах такого калибра ее не смазывают, по крайней мере, маслодозировкой.
Также понравилось качество обработки деталей, например, в сравнении с нашей Ракетой. Возможно, потому что, механизм новый. Хотя, Ракета тоже была новой. ;)
Сам механизм простой. Все колеса, кроме центрального колеса, накрыты одним мостом. Со стороны циферблата тоже довольно все просто, и удобно собирается, без разных акробатических трюков. Интересно противоударное устройство оси баланса - «Parashock», подпружинен не только накладной камень, а и сквозной, фото №7.
Еще одной особенностью механизма является, так называемый, непрямой привод секундной оси. То есть, ось секундного колеса получает вращение не сразу от анкерного колеса, а через промежуточные колеса. Недостаток (если это можно назвать недостатком) такого привода, является то, что из-за зазоров между зубьями колес (а колес несколько) появляется люфт. Например, если потрясти часы, то на какое-то мгновение, секундная стрелка замирает. При сборке часов, я определил, что люфт секундной стрелки на этих часах составляет две секунды. Естественно, чем длиннее стрелки и больше диаметр цифера, люфт будет больше. А так, при повседневной эксплуатации этих часов, каких-либо дерганий или зависаний секундной стрелки не замечено. Вообще, сам по себе механизм выглядит довольно по «мужицки» - калибр, мощные цапфы, «Parashock». Не зря, он считается одним из самых надежных. :cool:
Про пристук: одной из причин пристука в механизмах с автоподзаводом является подклинивание наружного витка пружины в заводном барабане. При разборке барабана, я заметил, что наружный конец пружины имеет «горбик», излом, который по всей видимости периодически попадал в выточки внутренней части барабана и пружина подклинивала, тем самым создавая повышенный крутящий момент на колесах механизма. Пружину я выправил. Фото №9. На форуме читал, что также причиной пристука может быть плохая обработка внутренней поверхности барабана, отсутствие смазки. На сколько смог разглядеть через лупу, поверхность обработана хорошо.
После сборки и «обкатки» механизм меня очень удивил. Ход составляет плюс две - три секунды в сутки. Причем это не так, что днем часы уходят на 5 - 10 секунд, а ночью в каком-либо положении они «возвращают» секунды. Нет. Ход механизма ровный, в течение дня они уходят вперед примерно 0 - 1 секунда, ночью, циферблатом вверх, еще добавляют 1 - 2 секунды. Причем нет зависимости от физической активности. И это механизм, которые на ебее новый стоит 3000 рублей! Честно говоря, я в шоке! :eek::eek::eek: Особенно после Омеги со своим COSC, стоимостью в 180 тысяч рублей на форуме и отставанием в сутки на две секунды (хотя, сначала спешили на эти же две секунды).
Да, забыл про автоподзавод, работает прекрасно, хоть и односторонний. Единственное, если грузик пошел во вращение в "свободную" сторону, то крутится прилично. Кого-то это раздражает, меня лично, нет. Да я особо и не прислушиваюсь. И тиканье часов на этом механизме очень тихое, еле слышно. На других часах звук громче. :)
Для информации выкладываю фото показаний хода часов.
Продолжение следует...

Значит у меня в Лорео стоит китайский клон 8215 :) Потому что китайцы при клонировании стоп-секунду добавили.

Вы не одиноки в оценках этого замечательного калибра.

Могу сказать, что 8215 по стабильности неплох, пришлось с градусником "поиграть", но сейчас довольно стабильно в +5 ходят.
Но вот насчет автоподзавода - у меня и очень шумный, вибрационный и очень неэффективный. Среди моих 6-7 автоматов - по этому моменту худший.

Прошу прощения, ложная тревога. Нет в Лорео стоп-секунды, как и других признаков подставного 8215. Ложные воспоминания какие-то :) Всё перепроверил - Мийота настоящая.

Извините за офф-топ.

Возможно, если подводили стрелки против хода часов, секундная остановилась. На таких механизмах при малом заводе пружины - это нормально. Можно использовать вместо стоп-секунды. ;)

Это да, знаю по Востоку :)

Добрый день!
Для начала, поздравляю всех с Днем защитника Отечества!
Продолжим наш обзор. Я уже выше «оговорился», что у китайцев дела с обработкой деталей часов внутри обстоят гораздо хуже, чем с наружи. Задняя крышка часов железная, не из какой-то фольги, завинчивается довольно плотно при помощи спецключа или, как посоветовал один форумчанин, диэлектрической перчаткой. Сворачиваешь плотно в рулончик под конус и все хорошо откручивается и закручивается. НО, резьба настолько некачественно сделана, то есть, скорее всего нарезается на высоких оборотах, с "просадкой", или металл такой, что при закручивании на первом витке резьбу «подзакусывает», нужно, чтобы крышка лежала на ладони, а часы были сверху и аккуратно поворачивая ладонь наживляем крышку. Дальше, после первого витка, все нормально. В общем, за резьбу - минус.
Как впрочем, и за внутреннюю обработку корпуса. Повторюсь, металл обрабатывается скорее всего на высоких скоростях и он получается весь в микрозазубринах. После того, как помыл внутри поролоновой губкой, пришлось убирать частички поролона. Но, опять же, все это видно при разглядывании через лупу и в принципе, переживаемо. Но, самое плохое в том, что внутренний размер под посадку механизма с проставочным кольцом, десятки на две больше, чем должно быть. :eek::eek::eek: Поэтому, у многих владельцев таких часов проблемы из-за того, что при переводе стрелок, даты, когда вытаскиваешь заводную головку, механизм двигается вслед за ЗГ. Эту проблему я решил изготовлением проставки из куска алюминиевой банки из под пепси, ее толщина составляет 0,1 мм. Фото 1. Можно еще и в районе ЗГ проставочку поставить, чтобы вообще все было «железно», но не стал заморачиваться, и так держится все хорошо. В целом связка механизм - проставочное кольцо - корпус выполнен наипростецким способом: механизм расклинен на трех лапках в корпусе. Хотя должно быть так - механизм крепится к проставочному кольцу, которое должно быть выточено таким образом, чтобы поверхность циферблата лежала заподлицо с проставкой, а затем, проставочное кольцо должно крепиться в корпусе. Тут все просто и дешево, «париться» на эту тему никто не стал, держится, да и ладно.
Циферблат. Тут, скажем так, все на высоте. За исключением следов, нет, не пальцев, а пальцев в грязных напальчниках (фото 3) и остатков клея по периметру циферблата. Непонятно какого, то ли когда приклеивали метки цифера, то ли при приклеивании циклопа на стекло. Но все это хорошо убирается, очищается. Сами метки крепятся на штифтах и с обратной стороны проклеены, скорее всего, и с внутренней. В общем-то, все серьезно, если бы было сделано более аккуратно. На фото 12 видно, что большая метка, которая на 12 часов не плотно прилегает к циферу. Мойку под струей воды поролоновой губкой с хозяйственным мылом цифер прошел достойно. Ничего не отвалилось, не смылось. Что касается черной краски, которой покрыт циферблат, ну, уж очень она какая-то зеркальная, когда смотришь на блики света, нет так называемой глубины, которую создает краска, лак. Такое ощущение, что это какое-то покрытие, нанесенное электрохимическим способом. На вид - просто черное зеркало. (Фото 7). При мытье губкой остались легкие царапины, видимые только под лупой х10. Скажем так, этот циферблат не произведение искусства, но сделано все надежно и прочно. Сомневаюсь, что с таким креплением метки отлетят. Также между циферблатом и механизмом присутствует проставочное кольцо. Да, забыл про ножки крепления цифера, ну уж больно они жиденькие, особенно в месте крепления к основанию. Так и вспоминается фраза - «Ножки тоненькие, а жить-то хочется». :)
Стрелки, тоже вроде ничего так, металлические, не развалились, не расползлись. Люм нанесен ровно, и на метках тоже. Только, конечно, очень слабый. Стрелкам однозначно, плюс. ;)
В завершении, что можно сказать? Несмотря на недостатки, которые я описал, часы заслуживают оценку - хорошо. :cool: Все царапки, неровную метку и прочую "мелочь", которую видно лишь хорошо вооруженным взглядом, при обычном рассматривании, не видно. Надежный, довольно точный механизм, стальной корпус, браслет, сапфировое стекло, и все это за пять - шесть тысяч рублей! Механизм особенно порадовал, часы идут в ноль, если ночуют заводной головкой вверх. Если цифером вверх, спешат на две - три секунды в сутки. Этими часами, скорее всего, будут разочарованы владельцы, которые надеются на то, что все будет «чики - поки», так сказать, из коробки. Нет, за данную сумму, доведение до «ума» услуга не входит. А вот если над ними немного потрудиться, подобрать размазанные китайские «сопли», там подложить, тут подтянуть, то получится вполне даже ничего себе часики. Так сказать, рабоче-крестьянский ролекс. И выглядят хорошо, и идут точно, и надежны, и убить не жалко. Представляете, если бы у меня «жемчужина» на ролексе улетела?.. В ветке Ролексов, по-моему, была такая тема. Обрывки волос до сих пор витают в интернете. ;)
Здесь на форуме, бытует фраза «Все Ориенты идут в ноль», причем ее изрекли и любят повторять любители часов… не будем называть фирмы, скажем так, часы сертифицированные COSC. Этой фразой они намекают что, все что дешевле, ну как минимум 400 тысяч рублей, в ноль идти не может. Оказывается может. У меня нет пока Ориентов, но на примере Miyota 8215 я в этом убедился.
Окончательную оценку данных часов, можно дать спустя некоторое время, хотя бы год их поносить. Поэтому надеюсь, эта тема будет иметь свое продолжение.
Неплохо бы еще "Tisell" для сравнения посмотреть, но, пока не имею возможности. :(

P.S. Я тут на днях репассаж своей Омеги затеял, может тоже тему запилить в соответствующей ветке про «Swiss made»? А рассказать-то есть, что. Немного, но есть… ;)

У меня Мийота +11 выдаёт, но очень стабильно - во всех положениях от +11 до +13. Но я пока носил только недели полторы, так что надеюсь даже без дополнительной настройки на ещё более лучший результат. А так да, у меня есть и Восток один, который идёт в ноль благодаря удачной разнице разброса в положениях - ночью кладу на стекло и о подводке времени вообще не думаю :)

С праздником Вас и спасибо за обзор!

Было бы очень интересно учитывая Ваш стиль и тщательность :) Надеюсь, не пропущу.