Выбор часов "для переговоров"
 

Часто встречаются вопросы по выбору часов - и в частности, как соответственная наводка звучит - мол - достиг определенного статуса, работа в офисе - переговоры, опять-таки, - помогите выбрать для меня часы...
Вопрос более узкий - интересно - что подразумевает спрашивающий - по выбору часов , и упоминая именно переговоры!!?
Или по другому - КАКИЕ часы нужно надевать именно НА ПЕРЕГОВОРЫ.

Подчеркнув и выделив - высказываю свое мнение - что часы для переговоров должны выбираться особо и быть... какими?

Если у кого есть мнения - прошу высказываться и , по возможности аргументировать...

А сфера деятельности какая предпологается?

Как мне кажется, "на переговорах" главное уверенно быть в теме переговоров. И переговоры переговорам рознь, опять же.

Кто-то встречается, мило друг другу улыбается и, сверкая золотыми патеками и подмахивая опять же золотыми монтеграппами, ставит подпись в многомиллионном контракте.

А этот многомиллионный контракт был составлен, согласован и сотню раз обсуждён на других переговорах - переговорах между командами рядовых клерком из юр- и финотделов. Они работали в лучшем случае простыми монбланами и паркерами, и сидели до ночи поглядывая на омеги или морисылакруа.

При этом при всём наверняка где-то далеко, там где непосредственно физическим трудом реализуются эти многомилионные контракты, пацаны тоже вели свои переговоры о том, кто будет добывать, кто будет фасовать и кто будет возить. Они, вероятно, ничего не подписывали и, возможно даже вовсе не носили часов.

Так к чему это я всё? Мне кажется, что старый марксистко-ленинский спор о первичности сознания и бытия тут не совсем уместен - сознание и точка. Я таки просто уверен, что с покупкой каких-то "специальных" часов основные, краеугольные камни любых переговоров не изчезнут. Поставщики не снизят цену. Банкиры не дадут кредит под меньший процент. Должники не станут возвращать деньги с удвоенной энергией. Более того, статусные часы (если их вообще кто-нибудь заметит в ходе переговоров, гыыыы) могут сыграть и обратную роль, мол, у чела ваще всё в порядке, грузим по максимуму.

ИМХО глубокое. Часы, как и множество других фетишей нужно покупать исключительно СЕБЕ В КАЙФ. Если сам будешь кайфовать от своих часов (ботинок, костюма, трусов, мобилы, жены), появится такая уверенность в себе, которая сыграет получше любого патека на любых переговорах.

Полностью согласен!:)

Спор то имеет место быть, и может даже, быт определяет его, сознание это, но вот какая незадача. Если я в костюме, а на переговорах, зачастую именно так, то часов, как правило не видно ( если их не носить как ВВП ). Так, что здесь сознание отыгрывает.

Золотые слова.
Хоть записывай.

Частично согласен. Почти.

Сфера деятельности - самая примитивная - встреча будущих потенциальных партнеров - поставщик- потребитель - бизнес - средний выше среднего , там где решают именно личности переговорщиков - а не предварительная работа клерков- не берем пред пост - про встречу боссов и простое подмахивание контракта .

А вообще - лучше спросить тех - кто спрашивает именно так - "прошу посоветовать часы - работаю в офисе - ну там - встречи - переговоры!!! Чувствую - надо..."

Если ты работаешь начальником в офисе - все понятно - бери что нравится и максимум, что можешь себе позволить - заодно стимулируешь подчиненных - работайте так же хорошо, и вы тоже будете иметь такие же часы...
А вот эти же часы могут совсем не подойти - на "встречах, переговорах..."

По-моему этим уже никого не удивишь, опаздали лет на десять. Часы покупаем априори в удовольствие себе. Есть партнеры, на работу ходят в футболке и джинсах, так им вообще часы не нужны, машстаб бизнес сам за себя говорит, и меняют один крузак на другой, просто потому что нравится. И это есть правильно. ИМХО конечно.
Но есть другой момент, из таких мелочей как часы и тд. Человек персонифицируется, являясь носителем определенного стиля и вкуса, что тоже вообщем то приятно, но в бизнесе естесственно это вторично.

и еще, очень не хотелось бы в офисе возводить часы в культ. На работе мотивом для достижения результатов точно должны быть не часы

Все это - ерунда.
Попробуйте поучаствовать в переговорах вообще без часов.

опять встряну

там где решают именно личности переговорщиков

философия, конечно, но и тема сама такая же. Именно личность переговорщика именно от часов никак не должна зависеть.

Человеку следует просто поизучать матчасть, ПОНЯТЬ для себя, какие часы ему в кайф, и тогда личность укрепится. Но она укрепится не после надевания на руку новых часов, а от того, что в голове будет совершенно уверенная мысль Феди Бондарчука "всё правильно сделал" :-))). А если будет уверенность в том, что ты твёрдо знаешь, что ты делаешь, то именно это сыграет роль в переговорах, потому что ты знаешь, что умеешь принимать правильные решения. А часов, как заметили выше, под костюмом никто и не увидит, возможно.

Имею ту же проблему что и автор поста.
Для себя выбрал
http://www.omega.ch/fileadmin/templa...7/46323131.gif
Или какой нить золотой Longines или (модель пока не выбирал).

Вполне достойно, имхо.

С учётом того роста цен на Омегу, который наблюдается в последние года полтора, останивился бы именно на этих, задвинув мысли о Лонжине в самые дальние уголки сознания.

Если покупаешь часы "для переговоров", то кмк, не на последние, а значит, этих переговоров уже напроводил кучу, если заработал эти "не последние", а это значит, что ответ сам знаешь. Про часы. И про переговоры.

Ну а если на последние. Нет, не думаю, что кто-то сейчас так живет. Хотя если так, то Патек вечный календарь. Гулять, так гулять!!!

2 Zhenia50rus- знаешь, как сказал как-то один наш общий знакомый про свой перрего-хрон в RG (или в YG- не помню уже- но шайба здоровая..)))?
"А я вот так вот сяду на переговоры, руку на локоть поставлю (левую, но ходит в пиджаке все время), кулачок сожму (а кулак там недетский..)))- а партнеры-то и посмотрят с уважухой!"...))) вот так и ходит на переговоры...))

кулачок сожму... а партнеры-то и посмотрят с уважухой!

имхо, не в часах тут дело. :-)

Интересно, а на Таймзоне подобные вопросы обсуждаются?
Если кто читал, есть ли у них подобные заморочки.
Мне, почему то кажется, что у НИХ нет таких предрассудков.
И все гораздо проще.... Хотя, может я и не прав.

Мне, почему то кажется, что у НИХ нет таких предрассудков.


ИМХО, это как раз и есть та самая "западная свобода", которой нам так хотелось. Но пока получилось "как всегда" :)

Там форум устроен по другому, и например любители Патека не пойдут ( за редкими исключениями ) в другие ветки, и соответственно наоборот. А в рамках веток ( читаю РР, Бреге, Журн, АР, и ВК ) встречаются и такие вопросы. Не часто, но бывают. Там вообще о политике в часах не очень, все больше по моделям. Пока в массе, они позажиточнее. Или скажем так, на их форуме - весь мир тусуется, и создается вечатление, что РР у всех. На деле же более или менее дорогих РР и там немного. Как и всего остального.

Интересно ,а чем отличаются часы переговорные от прочих?Помоему любой выбор довольно прост-как неоднократно указывалось-"береш птицу по полету" дабы не было дисонанса,желательно совместить и со стилем одежды,а дальше марка часов-зависит от внутреннего мира и интелекта..

Не совсем так- переговоры - вещь тонкая - если встреча в первый раз - то происходит прощупывание личности- на всех уровнях - с целью - получить как можно точную информацию о человеке (-ках). ведь целью переговоров, как правило, является достижение каких либо договоренностей совместных - соответственно если это решение будет больше соответствовать ВАШИМ желаниям - тем успешнее для ВАС - переговоры.
Необходимо убедить противную сторону принять ВАШИ условия , след. необходима стратегия убеждения - а она напрямую будет зависеть от личности убеждаемого!
Некоторые просто КУЛАЧОК выставляют вперед, другие аргументы для них уже не важны.:)

Говоря о прощупывании - я имел ввиду - и то, на чем приехал, какой костюм надел- галстук- ЧАСЫ (как важный фактор) и т.д.

Наденешь фигню - очень сильно потеряешь в первоначальной оценке, - Золотой Бреге - что-то покажешь - но не со всеми, можно и переборщить. Ситуации разные,- к примеру - к тебе за долгами приехали ,а ты говоришь - денег совсем нету-ти...:D

Первый мой совет, как психолога, напрашивается сам- золотая середина - чтобы за нищего не приняли и заоблачных высот не достичь...(для другой стороны, не для вас).
другими словами- чтобы не подавить совсем - когда противник тупо будет отвергать все ваши предложения - и в то же время не дать преймущества перед собой...

Второй - малоизвестная марка - моделью подходящая к костюму - по ним сразу невозможно определить стоимость - кто его знает - чего там на руке - может доступно - а может и нет...
вводите в легкое замешательство - уже первая победа, если зациклится на этом- то успеете склонить на все свои условия, противник и не заметит...его будет волновать только одно - ну, блин, что у него за часы???!!!:D

М-да. Переговоры есть конечно, но что-бы вот так.... 99% людей, приезжающих на переговоры, пох. ( сорри ), что на мне за часы. А с деньгами у них в полном порядке.

у меня вообще работа связана ТОЛЬКО с перегов. и скажу честно
На костюм,рубашку,туфли,маникюр,ручку?,портфель?,и ЧАСЫ обращают и очень(даже в банке,даже когда просишь кредит..).если у тебя этот перечень в порядке, то и та сторона отмечает это -а это уже мал победа

2 Alexxx- мысль в правильном направлении идет- в часовой теме достаточно много малоизвестных брендов, очень хорошо сделанных, намекающих на достаток- но в то же время без кичливости. Бюджет мероприятия- вот от чего надо для начала отталкиваться..))

Интересно, например когда Лук Ойл с Газпромом переговариваются, наверное баналный обзор новинок..))))

недавно был случай:
приехал к "старому " клиенту,сидели ждали одного сотруд.он мне "пиарил " свою контору и себя все (28 сертиф. и грамот и ISO...),а я не мог разобрать(уже болезнь), что у него за часы,просто взял и спросил(если узнав.то "потешу " еще его самолюбие:D ), а он сконфузился и чего то "промямлил:eek: все "пиар" закончился-начал нормально разговаривать:D

Не думаю, что они вообще переговариваются... Скорее на шашлыках в Куршавеле встречаются - ну как там, у нас? - да нормально все...

Не готов, однако к переговорам оказался...:D
а может просто промямлил - да Патек Константин в платине, извините, что такой уж я крутой... и скромно опустил глазки...

2 Flash - Вы правы,- ВОТ, к чему я и веду. То, что я закладывал с самого начала в тему .

Тема - малоизвестные бренды, не накручивающие цену за своё имя, в то же время отнюдь не проигрывающие в качестве.

Сама по себе , на мой взгляд интересна и достойна обсуждения!!
И, как мы уже выяснили, даже имеет значительные преймущества при таких тонких и важных ситуациях в бизнесе, как переговоры.

Как автор - предлагаю продолжить в этом направлении, или открыть новую тему?

Alexxx : бюджет, огласите бюджет, молодой человек :D а для переговоров или для одинокого сидения в бухгалтерии или похода в налоговую - это дело пятое уже.
А то флудим не по теме ведь...

В том, то и дело, что бюджет не при чем!!!
Выбираем не по бюджету - а по сути!!
И при чем здесь флуд? не понимаю... все по теме.

Если честно , по бюджету и не интересно уже - столько навыбирали - есть темы по любым бюджетам - здесь же- выбор по ситуации.!
Бюджет - он и в африке бюджет - а одну и ту же ситуацию - каждый понимает по своему!!

Я вроде конкретизировал уже русло темы - на переговорах было бы выйгрышнее всего быть в малоизвестном хорошо выглядещем бренде.
Предлагайте свои варианты - отсюда и бюджет сложится -
кто-то откроет для себя новый часовой мир за 500-1000 уе, кто-то заинтересуется 2000-5000.

Общим должно быть одно - открытие для широкой общественности достойных неизвестных моделей...

-Общим должно быть одно - открытие для широкой общественности достойных неизвестных моделей...
если речь об этом тогда понятно - это только для себя - для души(другие наврятли поймут-пример мой РАМ!), а если о переговорах, то здесь для души+для реакции окруж. и стериотип узнаваемости и "успешности" должен сработать на тебя:D рассказывать "историю" уникальности своих часов (тем более на переговорах):confused: -многими воспр. НИКАК!
многие (очень) часы воспр. так-О у тебя РР,АР....значит у тебя все ок-можно вести с тобой дела:eek: у тебя неизв. часы с "ИСТОРИЕЙ"- купи себе "нормальные,обычные" напр. РР.... ИМХО:D

Любопытно, о каких моделях речь-то идет?
Если об относительно новых модных дорогих брендах, то этот вопрос обсуждается сейчас здесь: http://watch.typo3pro.ru/forum/showthread.php?t=4362
А как насчет узнаваемости? Ведь даже очень "достойную неизвестную модель" никто (даже спецы в часовом деле) идентифицировать не сможет...;)

Пусть товарищ купит любой трехстрелочник в стали. Будет достаточно.

А то насоветуем сначала дорогущие часы для переговоров, потом костюмы понадобятся Бриони ( или вообще сартория какая-нибудь ), шузы за 1,5кЕ, и т.д. по списку. Ну и в таком наряде он же не будет вываливаться из Мицубиси. Понадобится что-нибудь англо-немецкое. И что, на такой машине подъезжать к квартире, меньше чем за 2 млн. долл.? А офис? Только в центре. Там глядишь, летать нужно будет первым классом, вдруг партнеры увидят в экономе? Подучить список гостишек по миру. В Париже, например ГеоргV. И так по восходящей спирали.

А что, может, это и есть первоночальные маленькие стимулы? Потом, вероятно часы, станут не заслуживающими внимания, - острова, яхты, футбольные клубы.

Впечатляющая спираль!:D :D :D

Я сейчас веду довольно мало переговоров. Только в конфликтных ситуациях или при особо крупных сделках. Ну что можно сказать.., антураж имеет значение. Главное чтобы все было в комплексе. Нельзя приехать на Бентли с Лонжином на руке. Не комильфо это, может вызвать определенные подозрения. Это, конечно, не касается известных всем людей. Миллер может хоть в трусах являться.

Да, а вот к нему, думаю в трусах не стоит!!!

Не спорю, антураж, он и в Африке как говорится...., но если человек задает такие вопросы, мне кажется он или в начале пути, или просто стебется над нами.

Если же в начале пути, не думаю, что будет вести переговоры с людьми на Бентли. Трехстрелочник недорогой. А потом сам до всего допрет ( если Бог даст ) и до Бентли и до часов для переговоров.

Мне запомнилась и понравилась фраза AMG - дорогих часов у случайных людей не бывает...
Это и есть ответ на все вопросы....
По часам от 5000$ - уже видно, что это назовем дорогие часы. И этого достаточно в данном случае. То есть берете любую марку, что на руку легла и вперед.

Многоуважаемый Mr. Alexxx, тема непростая, может стоить ещё и действительно уточнить уровень переговоров! Часы чтобы чувствовать себя в "своей тарелке" и на уровне, это одно, часы, чтобы соответствовать ожиданиям партнёров, это вовсе другое. Вы можете себя отлично чувствовать с Дайтоной, но если Вы ведъте переговоры на Привозе о партии помидоров из Нижнего Тагила, тут несостыковочка...:D
Может лучше говорить об уровне переговоров, тогда и надо уж перечилять часы по категориям.
Даже с Патеком с Антикворума маловато будет...
стоит наверное поставить часы по своим категориям

Тема - малоизвестные бренды, не накручивающие цену за своё имя, в то же время отнюдь не проигрывающие в качестве.

Сама по себе , на мой взгляд интересна и достойна обсуждения!!
И, как мы уже выяснили, даже имеет значительные преймущества при таких тонких и важных ситуациях в бизнесе, как переговоры.

Как автор - предлагаю продолжить в этом направлении, или открыть новую тему?[/quote]

Интересная могла бы получиться тема. Мне как новичку мнение профи бесценно, а для многих появится возможность приобрести интересные экземпляры чаов, которых в повседневной жизни за именитыми брендами просто не замечаешь.

Дайте хоть один.

ПС. Серьезно

Ув. ruru, аккуратнее цитируйте меня, хоть я и не классик:) а то будете отдуваться за мои высказывания сами...

Вообще-то хотелось от уважаемых профи что-то услышать...
Ну да ладно - сам спросил - сам ответил...
лично мое мнение, - что-нибудь типа "Gustav Becker" -

История часов Gustav Becker началась в 1847 году, когда 28-летний Густав Беккер (1819-1885) решил начать выпуск высокоточных часов. Из маленькой мастерской в городе Фрейбурге его производство превратилось в самую крупную в Европе фабрику того времени.
Под этой маркой выпускаются исключительно механические часы.
Корпуса выполнены в классическом стиле в сочетании с элементами, которые использовались в старинных часах. Выпуск моделей ограничен. В мире выпускается не более 200 штук одинаковых часов Gustav Becker.

Ну да, не лезут во все щели и Бондам не вешаются, зато надежные механизмы от ЕТА, классические корпуса и отлично гильошированные циферблаты - сам надел бы на все случаи переговоров!!!