Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Изготовление пружины собачки (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=433290)

Vladi19 29.01.2018 14:55

Изготовление пружины собачки
 
Подскажите из чего можно изготовить пружину собачки.

4MASTER 30.01.2018 02:37

Из высококачественной пружинной стали конечно .... :cool:

Vladi19 30.01.2018 08:20

Где взять? Струна гитарная неподойдет?

dmvt1 30.01.2018 11:16

Нет. Она не обладает пружинистыми свойствами. Либо надо будет полученную из струны пружинку закалить. Критерий качества - при нажатии на пружину как минимум с двойным усилием она должна возвращаться на место без признаков деформации.

Vladi19 30.01.2018 14:47

А как закалить, как правильно нагреть, неужели никто не сталкивался с проблемой....

dmvt1 30.01.2018 15:14

Если примитивно, то горелкой до светло-желтого и в масло. Но тут можно легко перекалить. Пружина не должна ломаться при сжатии. Тут только опыт и эксперименты помогут. Пятая пружина получится нормальной. Для соблюдения технологии нужна качественная муфельная печь с терморегулятором.

NSGV 30.01.2018 15:16

Обычно берут со сломанных часов.
Что за часы-то?
Если есть место, можно сделать пружину на несколько оборотов, тогда и струна может подойти.
Если вы спрашиваете, как закалить, значит это точно не тот путь, по которому вам стоит идти.

Vladi19 30.01.2018 17:04

Вложений: 1
https://photos.google.com/photo/AF1Q...z-p4QWxKnN1ZKv внешний диаметр пружины 2.3 мм диаметр полотна 0.15 мм. Проверил диаметр гитарной струны 0.25 мм.

NSGV 30.01.2018 17:59

Обычная пружинка, может подойти с любых часов. Блошиный рынок не поможет?

Душан Грујић 30.01.2018 18:09

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 4698875)
Струна гитарная неподойдет?

Добрый день!

Конечно, струна гитарная подойдет, сам я используют ее диаметром в диапазоне 0.23 - 0.5 мм и отлично пружинит без дополнительной термообработки. Для некоторых целей я также использую стальную струну для фортепиано, но она является более дорогой.

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 4699101)
Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 4698875)
Струна гитарная неподойдет?

Нет. Она не обладает пружинистыми свойствами.

Дмитрий,

Зачем утверждать так, когда Ваше заявление полностью неверное? Если гитарная струна изготовлена из стали, то сталь должна пружинить, безусловно!

С уважением, Душан

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1517324690

Odissey 30.01.2018 21:53

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 4699713)
...внешний диаметр пружины 2.3 мм диаметр полотна 0.15 мм. Проверил диаметр гитарной струны 0.25 мм.

Привет!
0.25 вместо 0.15- конечно не подойдет. Вот посмотрите на это

Вложение 2081272Вложение 2081273

Душан Грујић 31.01.2018 01:53

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4700068)
0.25 вместо 0.15- конечно не подойдет

Добрый вечер!

Я рад бы был слышать почему нет.

С уважением, Душан

NSGV 31.01.2018 07:52

Так и неизвестно, что же за часы у топикстартера. Интрига сохраняется. :)

nevenbekriev 31.01.2018 12:58

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 4699548)
Если примитивно, то горелкой до светло-желтого и в масло. Но тут можно легко перекалить. Пружина не должна ломаться при сжатии. Тут только опыт и эксперименты помогут. Пятая пружина получится нормальной. Для соблюдения технологии нужна качественная муфельная печь с терморегулятором.

Если соблюдать етот совет, тогда даже после 5000 попыток не получится.
Как начало, струны дла гитары делают везьде из пружинной стали (по русский - сталь 65Г). Из етой стали обычно делают и большинство из пружин вообще. Сталь 65Г даже после полного отпуска не станет мягкой и будет хорошо пружинить, а пружины при изготовлении обычно только завивают, и термообработка никакая не нужна. Ета сталь, можно сказать, хорошо закаливается. Но ни в коем случае нельзя нагревать до светло-желтого, как структура стали увреждается и она становиться хрупкой, едрозернистой. Нагревать только до вишнево-красного, и для закалки обычно достаточно помахать быстро в воздухе. Так можно закаливать мелкие детали как пружинки и сверла. Потом может быть нужно отвернуть в зависимости от применения.
Так что струны - идеальный материал для такой пружинки, только я сделал бы из первой струны для скрипки. Она немножко потоньче. Никакая закалка не нужна. Если пружинка получится твердой (как она более толстая), можно шлифануть ее альмазным надфилем с внешней стороны.

Trops 31.01.2018 14:48

В любом ювелирном магазине, проволока для карабинов она из нержавейки. Гитарная тоже подойдёт, но в ювелирке не используется, так как ржавеет

Vladi19 01.02.2018 00:31

Вложений: 1
Вот нашел 0.15 мм 304 нержавейка получу попробую отпишусь как работае у них выбор диаметров большой

Odissey 01.02.2018 00:57

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4700390)
Я рад бы был слышать почему нет.

Привет! Извольте.
Прошу не забывать, что речь идет о конкретном виде пружины.Такие стоят на многих калибрах. В том числе: Молнии,ЗИМ Победа и др. А также и на заграничных .
Там пружина находится между самой собачкой и платиной, вокруг ограничительной шайбы, толщина которой лишь немногим более чем сама пружина(оригинальная).Пружина большего диаметра может быть просто защемлена самой собачкой. и функционировать нормально не будет. Это главная причина.
Потом, при увеличении диаметра пружины на 60% жёсткость её увеличится в значительной степени. Если оставить остальное ,то треск при заводке часов будет громкий. Зачем нам это?

Душан Грујић 01.02.2018 08:27

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4702243)
Прошу не забывать, что речь идет о конкретном виде пружины.Такие стоят на многих калибрах. В том числе: Молнии,ЗИМ Победа и др. А также и на заграничных . Там пружина находится между самой собачкой и платиной, вокруг ограничительной шайбы, толщина которой лишь немногим более чем сама пружина(оригинальная).

Доброе утро!

Мне жаль, но мне придется Вас разочаровать с точностью изготовления советских серийных часов, что в сути не значит что это является плохим, по моему, это даже позитивно "slop in а mechanism is not always bad nor unwanted" хотя это уже не по теме. Прошу не забывать, речь шла только о советских часах.

Именно, этим утром не был ленивым и измерил несколько примеров из каждого от следующих типов советских часов с результатами:
- Молния 3602 - диаметр пружины собачки 0,21 мм - высота пространства пружины собачки 0,23 мм - Вертикальный люфт положения собачки - 0,12 мм
- Ракета 2603 - диаметр пружины собачки 0,16 мм - высота пространства пружины собачки 0,27 мм - Вертикальный люфт положения собачки - 0,05 мм
- ЗиМ 2608 - диаметр пружины собачки 0,16 мм - высота пространства для пружины собачки 0,26 мм - Вертикальный люфт положения собачки - 0,05 мм
Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4702243)
...сама пружина(оригинальная).

Я использую только оригинальные запчасти для ремонта! :rolleyes:

Все выводы за Вами.

С уважением, Душан

NSGV 01.02.2018 09:27

Владелец часов решил пойти по сложному пути. Не такому, как закалка проволоки, но тем не менее.
Подозреваю, следующий вопрос будет, испортил 1 метр 99 сантиметров проволоки, так и не смог получить нужную форму. :)
Какой инструмент использовать для изготовления пружинки с нуля?

Душан Грујић 01.02.2018 11:50

Цитата:

Сообщение от NSGV (Сообщение 4702413)
Подозреваю, следующий вопрос будет, испортил 1 метр 99 сантиметров проволоки, так и не смог получить нужную форму.

Доброе утро!

Это напоминает меня об одной шутке - Ученик обращаться к своему мастеру и сообщает: Мне вообще не ясно, уже три раза сокращал, и оно еще коротко !

С уважением, Душан

миша 01.02.2018 13:59

Вложений: 2
Добрый день. Я выгибаю пружинку из мочалки ( для мытья посуды ) - наверно с 1990 года. Не ту что сейчас продают как стружка ( плоская ) а именно старые она как проволока диаметром 0.16 мм. Конечно это не правильно -- но в то время делал ( и ) именно так поскольку больше ничего не было.

Vladi19 01.02.2018 18:37

Цитата:

Сообщение от NSGV 

Подозреваю, следующий вопрос будет, испортил 1 метр 99 сантиметров проволоки, так и не смог получить нужную форму. 

Очень тонко подмечено. :-) Просто проволоку еще неполучил. Вполне может быть.

4MASTER 01.02.2018 20:41

Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 4703536)
Очень тонко подмечено. :-) Просто проволоку еще неполучил. Вполне может быть.

Не надеитесь на эту проволоку , если она с большим содержанием никеля , будет мягкая как медная....

Odissey 01.02.2018 21:43

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4702361)
Мне жаль, но мне придется Вас разочаровать с точностью изготовления советских серийных часов, ...

Привет!
Вы нисколько не разочаровали меня. Они такие ,какие они есть!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4702361)
Прошу не забывать, речь шла только о советских часах.

Я не уверен в этом. Т.С не указывал ,что за часы:confused:
Вообще я не делал бы различий в подходе к ремонту советских и импортных часов.
Критерии должны быть одинаковые. Тем более ,как в данном случае, найти пружину подходящую не составляет особого труда. Вокруг нас полно вещей ,из которых можно её сделать.

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4702361)
Я использую только оригинальные запчасти для ремонта! :rolleyes:
Все выводы за Вами.

Там пружина находится между самой собачкой и платиной, вокруг ограничительной шайбы, толщина которой лишь немногим более чем сама пружина(оригинальная).
"Оригинальная"- здесь ,пружина ,которую установили производители, и которую предстоит заменить.
С уважением, Одиссей.

Цитата:

Сообщение от миша (Сообщение 4702990)
Конечно это не правильно -- но в то время делал ( и ) именно так поскольку больше ничего не было.

Почему же не правильно? Вполне нормальная замена.

Vladi19 02.02.2018 14:51

Вложений: 1
Отрезал кончик струны от гитары и согнул пружинку теперь осталось обточить до нужного размера по высоте и внешнюю сторону, сделать правильный виток взяло порядочное количество времени правил и подгибал просверлив монетку вставил в нее конец пружины в отверстие и разклинил куском заточенной под конус скрепкой. Интересно как правильно делать данную операцию, кто как гнет, может какую приспособу сделать?

nevenbekriev 02.02.2018 18:45

Вложений: 11
Вот, мне труднее объяснить, чем показать...

Trops 18.03.2018 09:12

Господа, есть специальные плоскогубцы для изготовления таких вот вещей, ими делают ювелиры пружинки для карабинов

Vladi19 18.03.2018 13:46

Цитата:

есть специальные плоскогубцы для изготовления таких вот вещей
можно фото, как они выглядят, а пружину я уже сделал.

Душан Грујић 18.03.2018 14:19

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Vladi19 (Сообщение 4775279)
можно фото, как они выглядят

Например:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1521371913

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1521371913

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1521371913

С уважением, Душан

Trops 18.03.2018 14:31

Немного другие, с фото у меня проблемы. Завтра в мастерской попробую сфотографировать, очень удобные


Часовой пояс UTC +3, время: 07:46.

© 1998–2024 Watch.ru