ETA vs Seagull
 

Всем привет.
На сколько велика разница между Seagull и ETA?
Сильно ли Sea-Gull хуже?
Желательно на примере ETA 6497 и ETA 2824.
Вроде как на эти два меха у сигула есть копии.

P.S. Я хочу купить unitas 6497 для авторского проекта, но стоимость зашкаливает.
Вот и задался вопросом про качество китайских мехов.

Я блин до сих пор заикаюсь после того как прочитал название темы....

Вот высчитайте в процентах соотношение цен ЕТА к Сигулу, вот и узнаете на сколько Ета лучше/на сколько Сигул хуже.

PS: вот например китайские автомобили уже перестали быть дешевыми, потому что китайцы начали подтягивать вверх качество..... уже тыщу раз выяснено, что качество за дешево не бывает.

Зачем плодить темы?!
Вот буквально неделю назад, уважаемый на форуме мастер Дмитрий написал:
Я разбирал хомаж на люминор от парнис
Там был клон унитаса, не знаю какой китайской фабрики
Механизм не плох, я только отполировал шейки заводного вала и вала барабана, чтобы упредить износ
Все детали крупные, поэтому механизм не так чувствителен к мелким погрешностям производства

Что касается китайских механизмов с автоподзаводом, то я бы предпочёл им механизмы Мийота или ЕТА.

Чуда от китайских мехов ждать не стоит, но большинство людей носят часы с этими мехами, хвалят и ругают. Так что для проекта эти мехи подойдут на 100%.

Так сигул не подпольная компания с огромным количеством механизмов в год и без налогов в виде "swiss made"
И что общего вы нашли между часами и машинами?
Китайские машины рассчитаны только на внутренний рынок и единицы отправляют за рубеж. Seagull оставляет себе свои лучшие механизмы, а остальные отправляет timex, fossil, ingersoll и т.д. в общем: у них 6 млн механов в год. Конечно, до топ градации от eta с сертификатом seagull наврятли дотянет, но уж сравнить со "standard" не помешало бы. Тем более их механизмы часто используют для ремонта eta, ведь они почти точные копии eta.
А теперь вопрос к вам. Вы держали в руках seagull и eta? Сравнивали? Вы их хоть когда то видели? разница в стоимости не такая уж и большая, но у eta в градации "standart" вообще нет финишинга, а за топ уже просят до 4000$ (видел пару лотов на ebay, прям произведение исскуства)
так будут пруфы или одни галословные утверждения?

Хм, спасибо за наводку, как я понял, в парнис суют мусор с завода seagull и мусор с завода shanghai. Но раз у лоу грэйда все без особых косяков, то можно попробовать. Теперь осталось найти место, где все это добро продают, ибо от парнисов г@@@@ навалом, но хотелось бы грэйд получше взять.

П.с. друг, мийота плохая затея, особенно их копии 2824, ротор автоподзовода просто ужасен, ибо он напоминает о себе постоянно, т.к. очень шумный- остальное вроде нормально, но с точностью многовато проблем.

Зависимость цены от качества.

Автопроизводители тоже не подвальные, но как только они начали поднимать качество, так сразу цена полезла вверх.

У Китая сейчас "политика партии" такая, отучать весь мир от того, что Китай - это дешево. Они сами же стали заложниками того, что Китай обозначает ещё и дешево. Они могут сделать не хуже, чем например европейская фирма, но и цена будет сопоставима и при этом потребитель выберет европейский товар.... вот эту психологию им будет сложно переломить, но они стараются и плавно прилагают усилия. По этому Сигул может и может сделать НЕ хуже чем ЕТА, то тогда бы вообще не появилась бы эта тема и вы выбрали бы ЕТА, так как цены были бы сравнимыми... А сейчас, всё же Сигул дешевле, значит кое-где они сэкономили...

PS: для "авторского проекта" я бы тоже выбрал бы Сигул, хотя бы из-за самого факта, что не как у всех ЕТА - ведь в этом же смысл этого проекта? :-)
Ну и к тому же, на сколько я понимаю, это первый ваш проект, а первый блин часто комом... для этого и Сигул подойдет, не от ролекса же мех начинать искать...

Ох, как завёлся то... берите сигул, я вижу что выбор вы уже сделали, а тема просто бла-бла-бла.

на счет этого не в курсе, но вроде как о Парнисах только положительные отзывы. Бывают конечно и косяки, но учитывая стоимость самих часов, это простительно я думаю.

Но как правило за то же качество Китай берёт даже больше. Например их конкурент (не помню как назывался) телефонам vertu, во первых своего лица не имел, фирменных функций (типа консьерж) не имел, имел только дорогие материалы и большую чем у vertu цену. Так что китай это ещё те аферисты. Они всю дорогу продают дороже чем оно того стоит. Даже то что они продают за 5 копеек стоит неоправданно и не соответствуя качеству.

Вот! К этому я и клоню - надо понимать, что за что заплочено, то и получено... это у Омеги выискивают микрометром, что одна из меток на 0,0001 мм смещена и вот там заслужено поднимают кипишь...
А тут да, дешевле, но и зачем требовать то же самое, что и с дорогого аналога....

на мой взгляд китай достойно скопировал только унитас

Ну так не стоит брать конкурентов без лица...
Вот наши малые дизайнеры совсем сошли с ума и требуют за свои вещи не дешевле 1000$. Существуют не жизнеспособные машины (та же x5 со своим веселым антифризом в салоне, но требуют они за них достаточно, могут даже запросить больше, чем за Cadillac. То же и с их коллегами по цеху q7, туарег и т.д.). То же самое творится на рынке пк.
Razer за свое "свистит, пердит и с подсветочкой" требует уж больно много, хотя о качестве материалов говорить не приходиться, а обычную мембранную клаву они толкают дороже хорошей механики на свитчах черри или хаиль.А вот их топ клавы- кое что из себя да представляют.
Модели "звезда" являются перепаковкой "академия", но стоят минимум в 1.5 раза дешевле. Телефоны- отдельная тема! в Китае не стоит брать ничего кроме сяоми, мейзу, хуавей. Т.к. все остальное дикий трэш и мусор, а так же риск купить последнюю @@@@@,которая доставит одни проблемы.
Российские телефоны тем более полный шлак и стоят неоправданно дорого, ведь их двойной экран кривой и ничего за собой не несет. У тех же Самсунг экран можно переделать в мини vr, который хоть как нить, но пригодится и главное, для него есть контент. (Пилили не криво, вместе с окулосом) Но зато их телефоны нижнего сегмента опять полный шлак. Я могу и дальше продолжать, вспомнить кучу вещей, которые не стоят своих денег, вспомнить компанию msi, asrock, рассказать про прелести игровых ноутов, сравнить помойку Сочи и Дубай(в Дубае очень привлекательные цены на 4* и 5*) и т.д. Но все эти компании будет обьединять только одно- нельзя их судить по одному продукту. И если обратиться к компании, которая нацелена на верхний сегмент И затребовать нижний, то выйдет плохо. Опыт у меня не большой и вкладываться сейчас без опыта- глупо, проект пробный. Вот я и пытался спросить про мехи seagull т.к. сам их не держал и в вотч сегменте явно не профи. Я не могу сказать ничего хорошего или плохого о этих иеханизмах, разве только то, что увидел на фото (финишинг) и вычитал в паре тем (+10 сек) Что внутри этих мехов и сколько они будут служить- мне неизвестно. Я здесь надеялся встретить пару владельцев реальных seagull, которые реально держали в руках эти часы (Ну или ремонтеров, которые капались в них).
А не людей, которые будут сравнивать несравнимое. Так вот, в 21 веке все могут требовать за свою продукцию сколько захотят и она может как соответствовать своей цене, ну или она может совсем несоответсвтовать ей. (тут должна была быть цитатка Мавроди). Знать все в этом мире нереально и часы лишь очередное мое увлечение В общем:мне нужна помощь, а т.к. найти все про ета не проблема, то про seagull сложнее, особенно в России...

Всё просто. Открываем тему например "часы которые носим сегодня" и смотрим сколько там носят чисто китайских часов по сравнению с японскими и швейцарскими. Вот и показатель того как реагирует покупатель на цит. "требовать за свою продукцию сколько захотят"

Сравнивать две компании из одинакового сегмента не уместно, уж тем более сравнивать два разных сектора экономики. ( Я как то так попробовал поливать msi @@@@@@@ и сравнивать их с десятком компаний) сравнить можно только два продукта. Я здесь ни разу не заявил, что seagull лучше. Я не рассчитываю получить бриллианты за копейки. Я лишь понял, что unitas редкая игрушка(ту же селиту или eta 2824 купить не проблема) и в лоу грэйде он выглядит явно неприглядно, что для моего проекта недопустимо. Но и купить механизм без будущего тоже плохая затея. Вот я и решил узнать про них ,надеясь найти реальных владельцев этих механизмов, чтоб хоть что то узнать о примерном качестве. Т.к. проектов будет 2, то и меха тоже 2. В общем: лучше вам не сравнивать две несравнимые вещи. Если вы обладаете полезной информацией о качестве этих механизмов, то дайте мне на нее ссылку. Нет- галословностей не надо, можете не говорить, что eta лучше- это и так понятно:)

голословный, гОло, от "голое" слово, т.е. безосновательное.
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B...BD%D1%8B%D0%B9

Проблема в том, что не только в мехах дело. У них недостатки везде. Полировка -@@@@
Стрелки- покраска в голубой
Мехи- как повезет, ведь они их сами собирают и не сводят+ были случаи отпечатков пальцев.(кроме miyota). Крч, 100лото

Чисто китайские часы в России наврятли продаются, а вот на рынках Европы и Азии представлены. И куда-то же уходят 6 млн механов в год? Правильно? Да и полно огромного количество сборщиков хлама торгующих на разных площадках (parnis, mm и т.д в том числе и подделки) это о количестве китайских часов в мире. Да и они неплохо зарабатывают на сборках miyota, ronda и поставках механов в другие компании. В общем: о китайском час проме
П.с. часы тут никто не сравнивет и вы тоже сравниваете компании, а не продукцию. Где и допускаете ошибку.

Может немного не по теме, но всегда привык судить о производителе по самому бюджетному их сегменту. Ну представьте те же касио, которые как бы говорят: "ну в самых бюджетных шоках 2900 волосы под стеклом, и через месяц рассохшийся ремешок это норма. А что вы хотите? Это же бюджетная линейка! Вот в новых авиаторах за 1000 баксов совсем все по другому! Там вы и увидите всю мощь наших передовых технологий! А старые шоки так и собираются в сырых подвалах, при свете керосинки". Зато и стоят копейки

Они не зарабатывают. Просто выгодно у них размещать производства. А своего интеллектуального продукта у них либо нет либо он не ахти.

Раз он "не ахти" тогда зачем они его производят? Наверное его никто даже не покупает... Не было у них никогда турбийонов, свои мехи не создавали... ладно, хватит! Те же япошки тоже делают копии и очень даже не удачные! Вот взгляните на miyota 9xxx- сразу видно, что продукт создан с нуля и очень качественный (ага, щас. Автоподзавод громче авиатурбины и постоянно звенит. Финишинга почти нет, один рубин убрали. Крч, все гуд). В общем: Китай недооценивать не стоит, ведь их суют в часы среднего ценового сегмента (500$ за ингерсолл на st 25) Да и выглядят они очень даже ничего, но до уровня швейцарских top grade далековато, все же у Швейцарии в топе есть сертификаты cosc, а это подтверждение качества... ладно, это было про полное отсутствие каких либо удачных механизмов. А теперь давайте закончим этот срачь! Я просто спросил" на сколько хуже seagull eta", естественно я имел в виду лоу грэйды, которые не блещут у обоих. Получил в ответ лишь только одну наводку на некого Дмитрия, который разбирал и смотрел st3600 (может и не st3600, темы не видел) самого низкого грэйда. Если есть полезная информация про эти механизмы, их отличия, реальное качество, то добро пожвловать! Нет- дальше лишний шлак в теме распространять не стоит

Только за япов не нужно, до их лоу всем очень далеко.

Вам же во втором посте писали по теме : "Вот высчитайте в процентах соотношение цен ЕТА к Сигулу, вот и узнаете на сколько Ета лучше/на сколько Сигул хуже."

Сами начали разводить демагогию.

Может Вы вообще рассмотрите для своего проекта русский мех? Тот же "Восток" например. По цене значительно ниже eta, но а по качеству лучше сигула.

Ха-ха

Восток?! Лучше Сигулла!?
ДА ЛАДНО!!!

А что ДА ЛАДНО!!! Имею 4 "Востока" три, правда "Мераном" и могу сказать, что ни с одними проблем не было.

Поменял в своё время за три года трое часов ЧЧЗ. А потом, купив Ориент забыл о Востоке, как страшный сон.
Сейчас имею одни часы Sea-Gull, и ещё четыре с механизмами Sea-Gull. То есть, рассуждать могу предметно. Так вот, по моему впечатлению, механизм Sea-Gull по качеству, кроет Восток, как бык овцу.
Даже трое моих дешёвых часов Shanghai, ни разу не создали мне таких проблем, какие начинались у Востока, буквально через неделю эксплуатации.
Недавние разговоры с продавцами часовых магазинов ещё раз подтвердили моё мнение по качеству этих часов: самый большой процент нареканий исключительно на продукцию из Чистополя.

Подскажите пожалуйста, как правильно заводить часы с китайским Юнитас?

Точно так же, как и с обычным Юнитас. :)
Никакой разницы. Вращением заводной головки по часовой стрелке до упора. Лично я завожу каждое утро в 10:00.
;)

http://productimg.xbiao.com/17/300_4...4605438714.jpg
Китайцы делают вечники и репитиры с турбинами. И это факт...

И это тоже факт.
И держат четверть рынка механизмов

китайцы делают вообще всё. вопрос - сколько это работает до первого отказа.

На те часы, что на картинке, дают пожизненную гарантию.
Вообще, я бы вопрос поставил иначе. Они это уже умеют делать. Качество - дело наживное.

Похоже ТС не нужны ответы, ему нужно поговорить. Лучше - монологом, прямо чувствуется бэкграунд айтишного "всезнайки". Так что китайские механизмы самые лучшие, используйте в своих проектах только их, главное не забудьте потом рассказать как получилось. Как-то у G. Gerlach получается же..

Нашел вот старое сравнение механизмов. Какое-то представление о качестве изготовления получить можно. Сравнение, правда, не совсем корректное - новенькие китайцы против заезженого ета :

http://watchguy.co.uk/comparison-sea...eacock-sl3000/

Хотелось бы глянуть, как у этих китайцев с долговечностью и частотой поломок. Наверное нет пока маньяков проводить такое сравнение.

все те же болячки, что есть у eta есть и у китайцев, мост автоподзавода на 2824 разваливается. раньше ремонтировал интернет магазин китайских копий, уже закрывшийся ныне. и турбийоны китайские, и seagull почти всю линейку видел. все за свои деньги стоит того. те же клоны 2824 есть разные по качеству. от двух тысяч на али, до качественной обработке в копиях омеги.ходят долго, точность норм. не стал бы плохо о китайском часпроме говорить