Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Выбор хронографа до 50000 рублей типа Tissot Couturier (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=42878)

Hardtack 23.08.2010 21:27

Выбор хронографа до 50000 рублей типа Tissot Couturier
 
Добрый вечер уважаемые форумцы!

Стою перед выбором хронографа, бюджет 50 тыс руб.
На данный момент владею Tissot T-Lord трех-стрелочником, покупаю для себя вторые, когда покупал первые (5 лет назад) не особо задумывался, а сейчас хочется хронограф.

Перво на перво выбор пал на Tissot, там присмотрел TISSOT COUTURIER T035.614.16.051.01 http://www.tissot.ch/?mod_collection..._627_16_051_00 они на VALJOUX 7750, форум читал, вроде хороший механизм.

Может есть еще варианты от других производителей, ну и на ремешке охота. Заранее спасибо!

Сыромятников Александр 23.08.2010 22:43

чё то я не уверен что он на 7750 (ну может и ошибаюсь) - но похоже на вот это :http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174
если уж решили брать TISSOT ,то брать надо старых,проверенных временем ДРУЗЕЙ.
а именно TISSOT BRIDGEPORP (вот кольцо на корпусе точно из золота,а вот головки кнопки не помню)

http://www.authenticwatches.com/tiss...t71042733.html
как вам?

Bloodhund 24.08.2010 03:40

Недавно стоял перед аналогичным выбором - остановился на Hamilton - выбрал для себя такие 3 модели - http://forum.watch.ru/showpost.php?p=468272&postcount=1 - может Вам мои муки выбора пригодятся.
А выбранный Вами вариант действительно на базе механизма С01.211 - сравнивать его c Вальжу 7750 нельзя - абсолютно разного уровня механизмы как по цене так и по надежности. У Тиссо - посмотрите еще такой вариант - http://www.youtube.com/watch?v=R3jJMG46DP0.

Hardtack 24.08.2010 07:26

Ссылка не совсем удачна, там прокрутка есть, так вот самые последние три модели на 7750. Я собственно на них смотрю, а то что С01.211 так они 27.000 р стоят, а на 7750 47.000 р. Сейчас буду Hamilton смотреть.

Hardtack 24.08.2010 08:21

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 486658)
чё то я не уверен что он на 7750 (ну может и ошибаюсь) - но похоже на вот это :http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40174
если уж решили брать TISSOT ,то брать надо старых,проверенных временем ДРУЗЕЙ.
а именно TISSOT BRIDGEPORP (вот кольцо на корпусе точно из золота,а вот головки кнопки не помню)

http://www.authenticwatches.com/tiss...t71042733.html
как вам?

30 метров влагозащита против 100 метров у Кутюрье, а механизм тот-же 7750, не знаю. Но за идею спасибо, а больше нет альтернативы Тиссо, только Хамильтон, хоелось бы часы swiss made. Хамильтон это USA?

Neurohirurg 24.08.2010 08:33

Цитата:

Сообщение от Hardtack (Сообщение 486914)
Хамильтон

swiss made

Добавлю:
http://www.europastar.com/europastar...ortis208_1.jpg
И еще:
http://www.steinhartwatches.de/index...d=67&Sel_ID=27

Hardtack 24.08.2010 09:16

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 486919)

А это B42?

Сыромятников Александр 24.08.2010 09:32

В кутурье стоит не 7750, а C01
Hamilton это SWISS MADE, не США
FORTIS отличный вариант

Hardtack 24.08.2010 09:47

Цитата:

Сообщение от Сыромятников Александр (Сообщение 486948)
В кутурье стоит не 7750, а C01
Hamilton это SWISS MADE, не США
FORTIS отличный вариант

FORTIS не влазит по бюджету, дороговато.
В кутурье всего 8 хронографов, 4 с С01 и 4 с 7750, ну по крайней мере http://www.tissot.ch/?mod_collection..._614_16_051_00 оф. сайт ТИССО так говорит, или я чего-то не понимаю?

Sethmns 24.08.2010 10:23

Fortis влазит и еще останется ;) посмотрите раздел продаж. Есть варианты новые и как новые.

qwert 24.08.2010 10:42

Посмотрите Сертину:
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...2397&back=list
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...2368&back=list
http://www.alltime.ru/catalog/watch/...7055&back=list
Удачи!

mirror 24.08.2010 11:04

Фортис отличный вариант! В бюджет влезет, уровень выше Тиссо-цертина.

DrS 24.08.2010 13:02

Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 487017)
Фортис отличный вариант! В бюджет влезет, уровень выше Тиссо-цертина.

это в каком месте фортис выше тиссо или цертины??? :eek:

babangida 24.08.2010 13:04

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 487153)
это в каком месте фортис выше тиссо или цертины??? :eek:

Ну так и Лонжын с Орисом например тогда тоже ничем не выше

DrS 24.08.2010 13:14

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 487158)
Ну так и Лонжын с Орисом например тогда тоже ничем не выше

лонжин выше.
орис... скорее между...

например для меня орис это конкурент тиссо, альтернатива дешевым лонжинам, но не конкурент лонжину в целом.

а фортис? ...

Caution 24.08.2010 14:28

Fortis однозначно выше по уровню зачем спорить!?

DrS 24.08.2010 14:30

Цитата:

Сообщение от Caution (Сообщение 487267)
Fortis однозначно выше по уровню зачем спорить!?

Я же не спорю про фортис.
Я узнаю по каким признакам его поставили Выше! Если не сложно - объясните.

DrS 24.08.2010 14:39

посмотрел цены на фортис
очень удивился...
по уровню цен и правда выше тиссо\сертины. тут я промахнулся или напутал наверно.

вопрос: зачем за такие деньги нужен фортис???

Trimur 24.08.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 487284)
вопрос: зачем за такие деньги нужен фортис???

а вы бы что, если не секрет, по заявленным критериям купили за эти деньги;)

DrS 24.08.2010 15:51

Цитата:

Сообщение от Trimur (Сообщение 487386)
а вы бы что, если не секрет, по заявленным критериям купили за эти деньги;)

а сколько это денег? 50тыщ это сколько? на 30 делить нужно?

ТС указал модель кутюрье. Мне лично она очень нравиться!

babangida 24.08.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 487284)

вопрос: зачем за такие деньги нужен фортис???

нормальные часы, вот здесь владелец отзывался, плюсы/минусы указывал

Caution 24.08.2010 16:00

DRS Вы чересчур зациклены на брендах Свотч групп в частности Тиссо, стоит посмотреть и почитать и про другие марки и не высказываться с иронией и сарказмом!!

DrS 24.08.2010 16:26

Цитата:

Сообщение от Caution (Сообщение 487411)
DRS Вы чересчур зациклены на брендах Свотч групп в частности Тиссо, стоит посмотреть и почитать и про другие марки и не высказываться с иронией и сарказмом!!

Вы не правы!

Я с уважением отношусь к вещам в том числе и часам стоимость которых имеет какое-то обоснование.
Так получилось что у своч группы набор брендов очень удачен, их позиционирование грамотное, а цена обоснованная.
Но так же есть у другие бренды которые на мой взгляд очень и очень достойные.
Также как еще больше брендов которые цены рисуют с потолка.

Bloodhund 24.08.2010 17:23

Цитата:

Сообщение от Hardtack (Сообщение 486914)
30 метров влагозащита против 100 метров у Кутюрье, а механизм тот-же 7750, не знаю. Но за идею спасибо, а больше нет альтернативы Тиссо, только Хамильтон, хоелось бы часы swiss made. Хамильтон это USA?

Hamilton как и Tissot входят в Swatch group, также как и Breguet, Blancpain, Mido, Longines, Omega, Rado, Certina и др.
Посмотрите еще Мидо как альтернативу - например тут - http://www.watcharama.com/mido.htm - там за те же деньги хронограф будет еще и хронометром - такой, например - http://www.watcharama.com/md001.htm.
Eterna можно еще посмотреть - вот хорошее предложение - http://forum.clockshop.ru/viewtopic.php?f=6&t=5511
А если абстрагироваться - то за свои деньги и в своем качестве в этом сегменте Штайнхарт вне конкуренции - http://www.steinhartwatches.de/index...d=67&Sel_ID=27 - куда там Фортису с их ценой/качеством.

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 487410)
нормальные часы, вот здесь владелец отзывался, плюсы/минусы указывал

Ну из плюсов там - официальные часы МКС, удобное крепление ремня и Вальжу 7750В с днем недели на 9 часах , как я понял из ветки.
А вот минусы там довольно существенные - поганая полировка из-за чего часы быстро теряют товарный вид, плохое качество ремешка (+ проблема подобрать подходящий) и точность хода не поражающая восприятие (имхо 2-2,5 тысячи долларов они не стоят, лучше за 1000 долл. взять такую лимитку от Штайнхарт - http://www.steinhartwatches.de/index...&Sel_ID=12#241 - те же уши в профиль).
И не совсем понятное сравнение с Португальцем от IWC - из серии, что с точки зрения конечного потребителя Фортис не уступает Португальцу - очень сомнительное утверждение.

mirror 24.08.2010 23:09

Давненько не было таких споров. Тиссо рулит!
 
Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 487548)
А вот минусы там довольно существенные - поганая полировка из-за чего часы быстро теряют товарный вид, плохое качество ремешка (+ проблема подобрать подходящий) и точность хода не поражающая восприятие (имхо 2-2,5 тысячи долларов они не стоят, лучше за 1000 долл. взять такую лимитку от Штайнхарт - http://www.steinhartwatches.de/index...&Sel_ID=12#241 - те же уши в профиль).

Было несколько Фортисов, царапин меньше, чем на других часах. Как раз из-за "полировки". По качеству ремня- не знаю, но точно долговечный. Реально думаете, что у Штейнхарта, Тиссо и тп точность хода лучше??

Bloodhund 24.08.2010 23:46

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 488100)
Было несколько Фортисов, царапин меньше, чем на других часах. Как раз из-за "полировки". По качеству ремня- не знаю, но точно долговечный. Реально думаете, что у Штейнхарта, Тиссо и тп точность хода лучше??

Я просто подытожил мнение собственников Фортис - высказанное тут - http://forum.watch.ru/showthread.php...tis#post300154.
Люди объективно высказывали свое мнение - по шлифовке корпуса были вопросы - ремешок после недели эксплуатации начал заламываться - что не свидетельствует о супер качестве.
Думаю, что точность хода в базовом Вальжу, который ставится на Тиссо или Штайнхарт, такая же как и в предложенном Фортисе - была бы лучше - был бы сертификат COSC.
А вот в хронометрах Мидо - явно лучше.
Рулит ли Тиссо или нет не знаю - но в своем ценовом диапазоне он вполне конкурентноспособен и это массовый продукт, который нравится широкому кругу потребителей - чего не скажешь о Фортисе, который рассчитан на узкого потребителя, присевшего на аерокосмическую тематику и стремящегося выделиться именно на на этой почве "из толпы".
На вторичном рынке цена Фортиса - 50% от ритейла (в лучшем случае), Тиссо популярных моделей - 70-80%, а Штайнхарт на вторичке зачастую дороже ритейла уходит (т.е. на вторичке аналогичные по функциям и сохранности Фортис, Тиссо и Штайнхарт стоят сопоставимо).
Часы в заявленном ценовом диапазоне - промежуточный этап в жизни любого любителя часов - это не часы на всю жизнь - а часы на время - вполне понятна ситуация, когда человеку придется через год, два, пять их продавать - зачем покупать то, что через год сложно будет продать и за пол-цены? Проблема Тиссо сейчас - большое количество подделок, но это проблема Тиссо, а не владельца аутентичных часов их марки.
К тому же не понятен сам предмет спора - как производитель исключительно "пилотских" часов - http://www2.fortis-watches.com/sf2010/en/ - может быть конкурентом Тиссо, Лонжин, Орис - у которых модельный ряд куда шире.

Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 488252)
Я какбэ тоже собственник.) Прежде чем итожить и писать категоричные выводы, лучше изучить предмет.
По Вашей ссылке другая модель, не то что предлагалось ТС, можно сказать старая, выпускается немного. И это всего одно высказывание- маловато для выводов.
Самое веселое по ремню. Это просто цирк.)) У владельца начал заламываться НЕРОДНОЙ ремень!! Что конечно не свидетельствует о супер качестве.)

Насчет ремня не знаю - на фотках были следы залома - мне честно говоря сложно понять логику когда "хороший" ремень заведомо меняется на плохой - и это для ежедневного ношения - а вот когда "хороший" ремень нормально не гнется, не садится нормально на руку и раздражает человека - то логика замены на ремень похуже качеством, но поудобнее - мне понятна.
А в отношении другой модели - не знаю - по-моему они одинаковые - отличаются только "плохим" и "хорошим" ремнем, вот миниатюры:

mirror 25.08.2010 00:18

Я какбэ тоже собственник.) Прежде чем итожить и писать категоричные выводы, лучше изучить предмет.
По Вашей ссылке другая модель, не то что предлагалось ТС, можно сказать старая, выпускается немного. И это всего одно высказывание- маловато для выводов.
Самое веселое по ремню. Это просто цирк.)) У владельца начал заламываться НЕРОДНОЙ ремень!! Что конечно не свидетельствует о супер качестве.)

mirror 25.08.2010 00:57

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 488172)
Насчет ремня не знаю - на фотках были следы залома - мне честно говоря сложно понять логику когда "хороший" ремень заведомо меняется на плохой - и это для ежедневного ношения - а вот когда "хороший" ремень нормально не гнется, не садится нормально на руку и раздражает человека - то логика замены на ремень похуже качеством, но поудобнее - мне понятна.

Мне вообще ничего не понятно, честно говоря..
Спросите в ветке Пама, зачем люди меняют ремни.

Цитата:

А в отношении другой модели - не знаю - по-моему они одинаковые - отличаются только "плохим" и "хорошим" ремнем, вот миниатюры:
сами себя читаете??
Цитата:

Я просто подытожил мнение собственников Фортис - высказанное тут - http://forum.watch.ru/showthread.php...tis#post300154.
еще раз. по ссылке- человек пишет о другой модели, вообще другой.
вот мнение об обсуждаемой модели, которое почему то не попало в итоги http://forum.watch.ru/showpost.php?p=295894&postcount=1
оттуда "Корпус выполнен из матовой стали. Отпечатки и прочая гадость на них не сильно видна."
еще http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=13
что-то личное к Фортису?

V.J.C. 25.08.2010 01:32

А Морисов нет в бюджете в разделе продаж?

Bloodhund 25.08.2010 02:15

Цитата:

Сообщение от V.J.C. (Сообщение 488335)
А Морисов нет в бюджете в разделе продаж?

Новый хронограф-механику Лакруа в бюджете довольно сложно найти, разве что Понтос - вроде такого - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40576.
Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 488294)
Мне вообще ничего не понятно, честно говоря..
Спросите в ветке Пама, зачем люди меняют ремни.
сами себя читаете??
еще раз. по ссылке- человек пишет о другой модели, вообще другой.
вот мнение об обсуждаемой модели, которое почему то не попало в итоги http://forum.watch.ru/showpost.php?p=295894&postcount=1
оттуда "Корпус выполнен из матовой стали. Отпечатки и прочая гадость на них не сильно видна."
еще http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=13
что-то личное к Фортису?

Хорошие ремни не меняют - если нет возможности купить часы с хорошим ремнем - нужно покупать на браслете - а ремень подыскивать потом в меру своих финансовых возможностей и эстетических потребностей.
С ПАМами вообще-то многие ныряют, а то что идет к ним в базе для ныряния подходит не всем и не всегда, а те кто нырять не хочет могут себе позволить за 500-1000 долл. ремешок из крокодила, акулы, ската, питона и т.п., сделанный под заказ.
Ну о какой другой модели он пишет - если там обсуждался B-42 и здесь топикстартеру предлагался B-42?
Качество корпусов у Фортиса одинаковое и там обсуждались Фортисы вообще.
Вы считаете струйную обработку поверхности корпуса часов - верхом совершенства? Шлифованный корпус и смотрится лучше и более устойчив к внешним воздействиям и привести его репассаж значительно проще, в отличие от матового корпуса.
К Фортису у меня нелюбви нет - считаю что среди "пилотских" серий часов часы Фортис являются неплохим выбором - есть равнодушие к пилотной тематике в целом и в часах в частности.
Топикстартер не просил советовать ему "пилоты" или "дайверы" - он просил порекомендовать ему универсальный хронограф - потому что уже перерос универсальный трехстрелочник Тиссо стоимостью 15000 рублей, купленный 5 лет назад - и хочет часы стоимостью до 50000 рублей, которые он сможет еще 5 лет так же универсально носить.
"Пилоты" под условия задачи не подходят - так как они не являются универсальными и постоянное их ношение на работе или в "публичных местах" могут вызывать недоумение у взыскательной публики.
Это как летный шлем - вещь конечно красивая - интересная в своем роде - но бесполезная как кежуал - прийти в нем в театр (если это не театр абсурда) - на работу (если работа не связана с авиационной промышленностью) - моветон. Хотя это и не мешает некоторым скажем ... мотолюбителям изображать из себя летчиков лютваффе:) в быту и быть при этом вполне комильфо для общественности.
"Пилот" это не первые - единственные, не вторые - в пару к первым (обычно аутдор-часы) - а в лучшем случае третьи часы и то не для всех - можно взять "дайверы" или "автоспорт" третьими (по крайней мере плавают и ездят на машинах все - а летают к сожалению единицы).
"Пилоты" - часы настроения и быстро надоедают, поскольку пилотная тема довольно заезженная и несколько инфантильная - как следствие - "пилоты" одни из лидеров в предложении на вторичном рынке.

Sibiriak 25.08.2010 04:48

Longines Conquest Chronograph
Schweizer ETA-Automaticwerk Kaliber L667, 1.130,00евро
https://www.uhren-lounge.de/a-4325/l...raph-l36624765

Longines Uhren-Serie L3.673.4.76.6 Herren-Chronograph Automatik HydroConquest, 1.510,00 EUR
Automatikwerk Kaliber 667, 28 800 Halbschwingungen/h, 25 Rubine

http://www.uhrendirect.de/shop/syste...pn=&sort=&all=

Не обязательно заказывать там, просто ориентировка на цены.

Hardtack 25.08.2010 09:09

Цитата:

Сообщение от Sibiriak (Сообщение 488403)
Longines Conquest Chronograph
Schweizer ETA-Automaticwerk Kaliber L667, 1.130,00евро
https://www.uhren-lounge.de/a-4325/l...raph-l36624765

Longines Uhren-Serie L3.673.4.76.6 Herren-Chronograph Automatik HydroConquest, 1.510,00 EUR
Automatikwerk Kaliber 667, 28 800 Halbschwingungen/h, 25 Rubine

http://www.uhrendirect.de/shop/syste...pn=&sort=&all=

Не обязательно заказывать там, просто ориентировка на цены.

Спасибо, Conquest и HydroConquest на выходных держал в руках, как-то не легла к ним душа, не знаю, грубые они что-ли, массивные, но за предложение спасибо!

Hardtack 25.08.2010 09:55

В общем вчера все свершилось.

Немного предыстории, часы покупались мне на ДР, пару дней назад мне исполнилось 30 лет (аааа, пол жизни прожито!:D), для повседневной носки, вторыми часами, вместе с теми TISSOT что у меня уже есть.

Уважаемыми форумчанами было предложено много вариантов, за что я очень благодарен всем вам.

Из всех предложенных вариантов для себя я выбрал FORTIS, HAMILTON, TISSOT.

От Штайнхарт отказался по нескольким причинам, одна из которых то что нужно заказывать, ждать, таможить. Хотя часы заинтересовали, глаз на них положил, к новому году буду в германии, может и прикуплю.

Мидо, наверно хорошие часы, но опять же, заказывать, ждать, таможить, да и все таки хотелось узнаваемый бренд, для повседневной носки.

Итак сначала я поехал смотреть на Фортис, приехал, взял в руки, прикинул на руке, в общем не легла к ним душа, сильно не кидайте шишками.

Потом Тисо и Хамильтон, благо что фирма одна продает и представлены в одном магазине. Вот такие:

http://www.memmel-online.de/artikel/...-11-231039.jpg
http://www.haroldltd.ru/swiss_watch/.../H32656753.jpg
http://www.raffaello-network.com/ite...32616553-p.jpg

В магазине провел часа два, и так мерил и этак, вынес мозг продавцам, в общем выбирал сердцем, а так как поиски начинались с Тисо и подсознательно сердце лежало именно к ним, выбрал TISSOT.

Так что выбор свершился, теперь у меня есть хронограф, ура!

Спасибо вам всем за ваши советы и мнения, наверно это первые симптомы "часовой болезни", что-то мне подсказывает что я заразился и на этих часах не остановлюсь.

Отчет о купленных часах с фотками буду писать в соответствующем разделе.

P.S. Пробки в Питере вчера были жесткие.

DrS 25.08.2010 10:44

Поздравляю!
Отличный выбор

Bloodhund 25.08.2010 11:46

Примите поздравления с хорошим, а главное СВОИМ выбором.
Пусть служат долго и надежно.
Ждем фотоотчет.

Hardtack 25.08.2010 12:09

Цитата:

Сообщение от Bloodhund (Сообщение 488607)
Примите поздравления с хорошим, а главное СВОИМ выбором.
Пусть служат долго и надежно.
Ждем фотоотчет.

Вот тема в разделе TISSOT Итак мои Tissot Couturier T035.614.16.051.00


Часовой пояс UTC +3, время: 22:24.

© 1998–2024 Watch.ru