Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Пытаюсь разобраться в приоритетах (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=42720)

Hong Dien 21.08.2010 13:46

Пытаюсь разобраться в приоритетах
 
Все-таки явно хочу что-то еще для своей коллекции. Т.е. не столько для коллекции, а в первую очередь именно для носки.

Но выбор становится еще более запутанным в силу неясности того типа часов, что в первую очередь хочется приобрести. При этом здесь же есть еще фактор цены - взять что-то мне ценовое привычное (т.е. около 2 тысяч долларов) или попытаться выйти на некий новый уровень, соответственно постепенно на него откладывая.

К первому типу часов относится костюмная классика. Получается как бы на замену великолепным Кду де Пари. Здесь у меня на примете такие варианты:

1. Вполне себе доступный по цене Limes. Очень красивы как на картинке, так и живьем:

http://www.stundenzeiger.de/media/bl...haro-bg-gr.jpg

2. Гласхютте Сенатор Сикстис:

http://img03.lblayout.com/images/ite...c_ss_black.jpg

3. Гласхютте вот такой:

http://img03.lblayout.com/images/ite...verLeather.jpg

Второй тип хотимых часов - это часы для каждодневного ношения. Здесь важен браслет, диаметр не более 40 мм, настоящая водозащита и наличие даты. Причем именно этот фактор даты делает весьма спорным желание стремиться к двум мне очень нравящимся Ролексам -

Зеленому Милгауссу:

http://img03.lblayout.com/images/ite...een__SS_01.jpg

и новому Эксплореру:

http://img03.lblayout.com/images/ite...black_2010.jpg

Ролексы же с датой эстетически уже нравятся значительно меньше

Здесь же вс та же Акватерра:

http://img03.lblayout.com/images/ite...less_Steel.jpg

Причем с ней ведь возможен и кварцевый вариант.

А также ЖЛК Мастер контрол:

http://img03.lblayout.com/images/ite...ver__SS_01.jpg

Также вот очень удачно напомнили про Этерну. Типа того что продает уважаемый Inswid - фотография взята из его топика:

http://s15.radikal.ru/i189/1006/7f/a98ccdee810d.jpg

Тему эту пишу во многом, чтобы быть может, посмотрев на все эти часы со стороны в рамках топика как-то самому получше определиться в часовых приоритетах - как по типу часов, так и по бюджету.

Ну и может быть, кто-то выскажет какую-то важную мысль, которая поможет определиться или даст еще более интересный вариант.

Трифон 21.08.2010 13:58

Из всех наверное Рол экспл., первый немец красив и чистая классика.
Омега хороша, но она в двух размерах мне этот ход в маркетинге вооще непонятен не ну мы же Самцы, какие нах-й размеры.)

Сыромятников Александр 21.08.2010 14:07

Гласхютте с запасом славные.
Лимес классные и стильные,но без понтов.

Celentano 21.08.2010 14:11

Либо Ролекс либо Сенатор.
А ещё посмотрите на форуме Eterna продаётся. По-моему в Вашем вкусе.

Hong Dien 21.08.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 484485)
А ещё посмотрите на форуме Eterna продаётся. По-моему в Вашем вкусе.

Этерна, если мы об одной и той же говорим, очень хороша! Но только 30 метров. Хотя из критериев - это один из менее важных, т.к. в повседневных часах не так уж часто плавать-то и надо :)

Пожалуй, да - включу ее тоже в список.

Anatoly 21.08.2010 14:18

Я бы из перечисленного взял бы Зеленый Милл. Хотя он выбивается из первоначального бюджета, и, как мне кажется, немного противоречит Вашей эстетике.

Mafia manufacture 21.08.2010 14:19

Вложений: 1
Максим посмотри в живую Rolex с датой, если уж тебе дата так необходима!;)
Я вот к часам без даты, как то не очень симпатизирую!:rolleyes:
Вот такие как мне кажется должны быть в твоём вкусе:

bellachao 21.08.2010 14:20

ручку для каждодневной носки вообще не рассматриваете?

Hong Dien 21.08.2010 14:31

Цитата:

Сообщение от bellachao (Сообщение 484493)
ручку для каждодневной носки вообще не рассматриваете?

Почему же?! Но только что-то пока не видел (или не обратил внимания) для себя интересных внешне вариантов на ней. Может, есть что у Вас на примете?



Владимир, думал я про этот Ролекс. Как раз вчера вечером выбирал, какой Ролекс с датой мне больше по душе - Суб или вот этот вот. И решил, что все-таки оба не совсем то.

Anatoly 21.08.2010 14:32

Цитата:

Сообщение от Mafia (Сообщение 484490)
Максим посмотри в живую Rolex с датой, если уж тебе дата так необходима!;)
Я вот к часам без даты, как то не очень симпатизирую!:rolleyes:
Вот такие как мне кажется должны быть в твоём вкусе:

ИМХО если рифленый безель, то на "юбилее", с ойстером таким - гладкий безель.

bellachao 21.08.2010 14:46

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 484503)
на примете?

попробую повториться с Vulcain
обратите внимание на их ручки V-10 V-11(в основе это A.Schield механика)
соответственно на Golden Heart и Golden Voice Classic
по мне так крайне не избито
будильничек конечно на любителя
но думаю до 3500Е заманчиво иметь такое забытое усложнение
http://www.uhrsachen.ch/tickdifferen...oldenheart.jpg,http://www.wristwatchreview.com/wp-c...05/vulcain.jpg

они в 39мм кстати

jinkade 21.08.2010 14:48

э... вопрос решается продажей всех лонжинов, добавления суммы и покупкой часов типа ГО/ЖЛК и иже с ними - только не самых простетцких а чуть выше на ступеньку. можно ультратонкие в золоте смотреть жлк если под костюм или паноматики или чуть усложненные сенаторы... но лонжины точно продавать и деньги эти добавлять чтобы купить получше что-то чем мастер контрол... один фиг, если Вы правильно выберете часы (так что будут нравится, подходить и без компромиссов), то Вы лонжин уже носить не будете... понятно, история-легенда итд, но тем не менее...

Celentano 21.08.2010 14:51

Nomos гляньте. Есть в них что-то.
И обязательно померяйте. Самое оно.
http://www.glashuette.com

Hong Dien 21.08.2010 14:53

Да, еще Брайт вот акой в качестве претендента на каждодневное:

http://img03.lblayout.com/images/ite...16_c735-ss.jpg

Celentano 21.08.2010 14:55

Эк Вас носит-то от Гласхюте до такого Брайта.

Hong Dien 21.08.2010 14:59

Алексей, да второй (правый) Вулкан весьма интересен. Но их ведь тоже в Москве не посотреть, как я понимаю. Да и Limes в этой категории мне все ж наверное чуть больше нравится.

Jinkade, продать Легенду???!!!

На самом деле я, как и Вы, крайне против практики продажи часов. Я их все покупал как самые лучшие и надолго (за исключением, пожалуй, Клу де Пари, которые покупались чисто под конкретную функцию костюмных часов, а потому изначально эмоционально не вызывали сверхвосхищения). С другой стороны - при бюджете от 5 тысяч долларов явно что-то продать нужно будет. Например, зеркальный Никон Д90 :)

Celentano, я же и говорю, что пока не свсем ясен приоритетный тип часов - классика или каждодневные. В роли каждожневных данный Брайт весьма недурен. Правда, не лбблю боковые секундыне стрелки.

bellachao 21.08.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 484524)
Но их ведь тоже в Москве не посотреть, как я понимаю

вроде в Сфере на Новом Арбате есть
и еще Денис Пушердавал набой на магазин часовой
с какими-то фантастическими ценами...посмотрите поиск
в этом году коллекция новая....много автоматов
значит что-то будет со старой коллекцией

я почему про ручку разговор завел
у Вас одни автоматики...бюджет вроде сильно повышать нет желания
мне кажется надо искать просто изюм какой

dmitry_b 21.08.2010 15:44

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 484468)
или попытаться выйти на некий новый уровень.

Только этот вариант, повторюсь.
По цене, может быть, стоит обратить внимание на Zenith, но если потом продавать не станете, то лучше сразу нацеливаться на что-то поинтереснее.
Стоит посмотреть на классические мануфактуры (JLC, GP, GO, IWC), перепрыгнув через средних немцев (Nomos, Limes, Chronoswiss), Омегу и т.д.

http://www.essenceoftime.net/images/...ssEliteNew.jpg

jinkade 21.08.2010 15:45

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 484524)
Jinkade, продать Легенду???!!!

конечно, в топку ее ))

Цитата:

На самом деле я, как и Вы, крайне против практики продажи часов. Я их все покупал как самые лучшие и надолго (за исключением, пожалуй, Клу де Пари, которые покупались чисто под конкретную функцию костюмных часов, а потому изначально эмоционально не вызывали сверхвосхищения).

объясню. Вам виднее конечно же - часы Ваши. Но... Есть вещи, которые в чем-то уникальные и которые ты действительно любишь и с появлением даже более дорогих часов заменить их будет сложно... С другой стороны есть вещи, которые ты любишь, но лишь потому, что на каком-то этапе нет возможности иметь более дорогой аналог... Вот я очень люблю свои переле.... И замены им казалось бы придумать невозможно, ибо нет часов с такой луной а это своя потрясающая эстетика.... Тем не менее, если бы была возможность не особо напрягаясь купить вот такие вот часы http://www.harrywinston.com/media/4a...6d6/normal.jpg, продав при этом переле - я бы продал.

Моя идея в том, что Вы любите свою легенду лишь потому, что владеете ею. На каком-то этапе это был предел Ваших возможностей и из того, на что Вы обращали свой взор, Легенда была всех милее. Тем не менее в этих часах, если уж по-честному ну ничего такого нет... Откроете чуть более высокий ценовой уровень и на фоне более дорогих часов легенда уже не будет вызывать тех чувств, поверьте... Продавайте )

bellachao 21.08.2010 15:46

dmitry b
почему же прыгать через chronoswiss?

Bloodhund 21.08.2010 16:27

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 484488)
Этерна, если мы об одной и той же говорим, очень хороша! Но только 30 метров. Хотя из критериев - это один из менее важных, т.к. в повседневных часах не так уж часто плавать-то и надо :)

Пожалуй, да - включу ее тоже в список.

Мне больше Эксплорер и Сенатор импонирует - Этерна же из другой ценовой категории - http://www.proworth.com/eternagents1...omatic2-1.aspx

Yurgens 21.08.2010 17:28

Из ваших вариантов - я за Сенатор Сикстис (если наличие даты не критично) или ЖЛС.
P.S. А второй вулкан тоже очень красив, да.

Leocrazy 21.08.2010 17:58

Из предложенного выбирал бы между explorer и Sixties. Не могу не отметить при этом, что 60-е с белым цифером смотрятся сильно лучше, имхо

Hong Dien 21.08.2010 18:07

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 484546)
Моя идея в том, что Вы любите свою легенду лишь потому, что владеете ею. На каком-то этапе это был предел Ваших возможностей и из того, на что Вы обращали свой взор, Легенда была всех милее. Тем не менее в этих часах, если уж по-честному ну ничего такого нет... Откроете чуть более высокий ценовой уровень и на фоне более дорогих часов легенда уже не будет вызывать тех чувств, поверьте... Продавайте )

Ваша логика понятна и в целом во многом правильна, но СОВЕРШЕННО НЕ в данном случае. Повторю, что мне в свое время бочка Романсон искренне нравилась больше Эвидензы Лонжина!!! И не купил я тогда Эвидензу не из-за нехватки денег (хотя тогда мне подобная сумма казалась безмием), а именно потому что особо не привлекда. А вот покорившая меня с первого взгляда бочка C.A.P. была за почти те же тогда на мой взгляд безумные деньги сразу же куплена.

В Легенде есть что-то такое, после чего другие часы воспринимаются с некоторой ... снисходительностью что ли. Та же Акватерра, на которую давно глаз положил, при личном сравнении никакого сопоставления и близко не выдержала по своей эмоциональной составляющей. Ну а уж попытка сопоставить с ней приоьбретенные из Японии Сейко была просто смешна, что, кстати, подтвердил и опрос в топике Фотобитва: Лонжин против Сейко. Да что Сейко! Путинский Акваланг Бланпа при примерке показался игрушечным после этого дайвера!

Да в Легенде заурядный механизм, нет особых функций, но аура этих часов просто неповторима. Возможно только для меня - возможно. Но тогда ценность этих часов для меня лично возрасатет еще больше.

chess 21.08.2010 18:29

а бюджет можно обозначить,хоть примерно ?
а то многих марок не знаю которые тут
предлагают,а из того в чем немного разбираюсь
не хотелось бы заведомо неприемлемые по цене
варианты обсуждать

Hong Dien 21.08.2010 18:34

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 484637)
а бюджет можно обозначить,хоть примерно ?
а то многих марок не знаю которые тут
предлагают,а из того в чем немного разбираюсь
не хотелось бы заведомо неприемлемые по цене
варианты обсуждать

Варианта бюджета два: 1. В районе 2 тысяч долларов для покупки практически сейчас; 2. В районе максимум 200-250 тысяч рублей как некий пока что отдаленный, но все же реальный ориентир, к которому можно стремиться.

chess 21.08.2010 18:48

до 150 тыр :
ГС ГМТ
Ролекс Экспло 2
любой из них на повседневку подойдет
и будет качествеенно другим по сравнению
с остальными Вашими часами,
именно по технике
оба имеют
дату,кстати 40 мм в Экспло2 будет ок,он
легкий и садится на любую руку
у ГС свои плюсы есть
тут не в понтах,легендах и пр дело -
девайсы перфектные
если без даты - круг расширяется,но
Вам дата нужна

Hong Dien 21.08.2010 19:08

Chess, вот видите как в часах все зависит от тончайшего эмоционально-эстетического восприятия. Вы совет хороший дали, НО: в отличие от очень нравящегося Эксплорера I второй не вызывает ну никаких положительных эмоций.

Сейко пока тоже брать не буду, т.к. пусть и обычные, но редкие внутрияпонские также особоых эмоций не вызвали.

Пока что среди всего мной вышеперечисленного в лидерах на данный момент у меня: Лимес среди классики, а также Милгаусс, Эксплорер и Акватерра для повседневки.

Важно вот еще что: не уверен, что какие либо часы в принципе у меня смгут теперь вызвать такую безумную радость как куплнные 2,5 года назад первые швейцарские часы C.A.P. Вот тогда я был просто в неописыемом восторге. Покупка же ни Клу де Пари ни даже Легенды такого не вызвала. Тратить приличные для меня деньги прото на покупку очередных часов как-то не очень хочется. Потому хочется найцти если не идеал в моем воспритии, то по крайне мере что-то очень близкое к нему. И вот все предложенные варианты очень хороши, но все же не настолько блитзки к иделау, чтобы я вот решил - БЕРУ или КОПЛЮ, но тоже беру!

Светлый Циан 21.08.2010 19:17

Круглые у вас есть уже. Может прямоугольник или бочку?

Hong Dien 21.08.2010 19:24

Цитата:

Сообщение от Светлый Циан (Сообщение 484667)
Круглые у вас есть уже. Может прямоугольник или бочку?

Не, ищутся именно круглые. Бочка у меня сейчас тоже есть - причем именно она повседневная. Прямоугольнии и квадраты не нравятся.

Anatoly 21.08.2010 19:26

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 484662)
[ не уверен, что какие либо часы в принципе у меня смгут теперь вызвать такую безумную радость как куплнные 2,5 года назад первые швейцарские часы C.A.P.

Таких эмоций больше и не будет.
Я вспоминаю свои эмоции по поводу позолоченного хронографа Тиссо, купленного мной в Стокгольме 15 лет назад!!! Сейчас такие эмоции и радость у меня может вызвать...только подаренный Биг Бен наверное:)

DrS 21.08.2010 20:48

мне больше всего понравились глас`юте с запасом хода.
что-то в них есть притягательное и заставляющее вернуться на 4 страницы назад и посмотреть их еще раз...

jinkade 21.08.2010 22:44

Hong, это все сейчас, на берегу. Повторю еще раз: "На каком-то этапе это был предел Ваших возможностей и из того, на что Вы обращали свой взор, Легенда была всех милее. Тем не менее в этих часах, если уж по-честному ну ничего такого нет..."

Сравнения, что Вы приводите с бланпа или с сейко ни о чем не говорят - они совсем про другое, поэтому наверняка в легенде найдется что-то, чего нет в них. Тем не менее у любых часов средне-легкой ценовой категории всегда существует их более дорогой прародитель.

Вот же Ваша легенда, так?

http://hongik.smugmug.com/Art/Watche...3_Stc3P-XL.jpg




Стоит правда под двадцатник он, но есть Amvox1 за 8-9.
Уверяю Вас, там "атмосферности" уж никак не меньше...

http://www.google.ru/search?client=s...rhL8ijOJuaqZcL

gishdam 21.08.2010 22:51

jinkade, нееее, там алярма и головок больше )))))))

Hong Dien 21.08.2010 22:55

Jinkade, ну так о чем я и говорю! Ни Акватаймер ИВЦ, ни этот ЖЛК мне не кажутся круче Легенды! Не говоря уже о том, что она на несколько лет появилась раньше. При том, что все три данных дайвера являются мною самыми любимыми в часах этой категории.

И хотите верьте хотите нет - но ее, если мне вдруг предложат, на этот ЖЛК именно эту Легенду ни за что не променяю! Пусть в нем есть будильник и столь любимая мной дата. Но здесь речь для меня идет уже не о модели Лонжина против модели ЖЛК, а именно о конкретных моих часах.

jinkade 21.08.2010 23:07

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 484845)
Не говоря уже о том, что она на несколько лет появилась раньше. При том, что все три данных дайвера являются мною самыми любимыми в часах этой категории.

образцы полариса были сделаны в конце 50х... ну да Бог с ними - в конце концов они оба довольно типичные представители вида часов того времени.
но то что из этих двух именно jlc - это higher grade видно за версту. стрелки, метки, корпус... калибр и функции не обсуждаем.

Цитата:

И хотите верьте хотите нет - но ее, если мне вдруг предложат, на этот ЖЛК именно эту Легенду ни за что не променяю! Пусть в нем есть будильник и столь любимая мной дата. Но здесь речь для меня идет уже не о модели Лонжина против модели ЖЛК, а именно о конкретных моих часах.
конечно поменяете... жалко будет немного (ну как машину свою всегда жалко продавать) но поменяете ) да еще будете довольный как слон ходить ))

Трифон 21.08.2010 23:10

Всё правильно друзей не продают.) Да и не та сумма, что бы уже решала какие то вопросы.
ЖЛК так же хорош, но Лонжин цепляет не меньше.

jinkade 21.08.2010 23:17

Цитата:

Сообщение от Трифон (Сообщение 484863)
Всё правильно друзей не продают.)

с другой стороны друзей и не покупают ))

сумма небольшая, но ежели все продать, вот еще и дополнительная пятерка ))) плюс трешник, который есть сейчас и вот уже амвокс - ЧАСЫ!

Hong Dien 21.08.2010 23:23

Да - ЖЛК объективно выше классом, наверное.

Только вот в отношении того, к чему я в силу тех или иных причин отношусь субъективно и соответственно неравнодушно и к конкретно своей Легенде в данном случае, могу сказать твердо - сказал не поменяю - значит не поменяю. Хоть предложите мне к этому ЖЛК Ваши Перреле впридачу. Дальнейшие споры на эту тему считаю малопродуктивными.

DrS 21.08.2010 23:37

жлк Выше по уровню
НО: в легенде есть что-то на уровне эмоций! потому они неповторимы!


Часовой пояс UTC +3, время: 07:26.

© 1998–2024 Watch.ru