ЧБ подступает - smart casual или дайвер на каждый день.
 

Всем привет.

Чувствую потихоньку подступает очередной виток ЧБ и есть желание что-то приобрести. Желание ненавязчивое, так что вполне возможно получится его заткнуть как-нибудь малой кровью =)

В наличии Nomos Club Auto, Ventus Mori (microbrand), Swatch (с которым уже... 12 лет) и какой-то старый Casio дайвер. Последнее время на руке чаще всего либо Ventus либо Swatch: Nomos часто лежит в коробке дома: то ли великоват, то ли сидит не так, то ли что-то еще.
28 лет, запястье 17-17.5см.

Подумываю что-то прикупить на каждый день. Хочется что-то современное, чтобы можно было носить каждый день, с другой стороны хочется что-то интересное, возможно ремейк старой модели(их сейчас много появилось).
Изначально была идея взять что-то интересное и недорогое, но в принципе бюджет можно потянуть... А если потянуть еще и время, то там на горизонте видится юбилей 30 лет и можно бы приобрести что-то действительно стоящее.
В офисе народ неплохо разбирается в часах: достаточно чтобы прикинуть модель и перевести в $. С одной стороны пофиг на мнение, с другой стороны прийти в Submariner no date наверное не самая лучшая затея.

На удивление оч неплохо прижились на руке дайверы от Ventus: интересный вид, недорогая цена (early backer на kickstarter), трехстрелочник. Была идея взять что-то простое, а на 30 лет уже all-in. Сегодня вот прочитал новости на Hodinkee про Swatch - понял, надо что-то брать :)

Думал некоторое время о Seiko Bullhead - но найти в хорошем состоянии сложно. Хотя если были бы в иделе - то взял.
Longines Legend Diver - боюсь будут большие на руке, расстояние по дужкам большое.
Была идея взять Seiko Samurai - нарядный дайвер, я бы поискал лимитку даже.
Seiko First Diver - лимитка стоит $4000, а вот обычная модель - вполне адекватная. Выглядит строго, может даже черезчур.
Еще любопытные Seiko: Presage Cocktail time: в синем цвете выгдлядят нарядно.
Swatch Sistem 51 Hodinkee- выложили буквально сегодня. Приятная цена, ощущаться будет дешево, но зато автомат и взрослый дизайн. Почему бы и нет?
Чтобы не казалось что рассматриваю только Seiko - поглядываю на интересный микробренд: Halios. Жалею иногда что не взял их Tropik SS или Delfin. Сейчас они делаюю Seaforth который кстати с GMT (мне было бы полезно)

Можно посмотреть на что-то поинтереснее:
Hamilton Intramatic 68 Chronomatic - уже иная категория. Выглядят винтажно, мех современный. В принципе под критерии smart casual подходят.
Omega Speedmater - тут уж и история, и классический дизайн.
Tudor Black Bay - тоже все понятно
Варианты Nomos - хороший выбор, новые Club чуть повеселее и поменьше (38.5, мой 40мм).


Можно продолжать и дальше, но надо вовремя решить: брать сейчас или подождать пару лет и взять суб/Омегу/etc на юбилей?

Из выложенных картинок я визуально за Seiko Presage.
Дайво-цифро-безели не люблю.
И я за доп циферблаты, но не хронографов, а всяких PR, дат, календарей, лун и т.д.
И все таки бюджет поточнее обозначьте, а то явно он не прозвучал.

Какая же это ЧБ и "подождать пару лет"? :)

Мне нравится хэм: довольно строгий но со своей винтажной изюминкой.
Я бы LLD давно взял, но там дужки больше чем у меня на Nomos =(

Насчет бюджета согласен, непривычно видеть Swatch Sistem и Omega в одном списке? Часто заметил что тут предлагают вопользоваться правилм: 2х бюджета и еще немного сверху :)


Ну типа и купить хочется но ради чего-то стоящего можно и потерпеть. Просто боюсь что через несколько лет мешок всяких Seiko/Hamilton/Swatch/Oris может оказаться не у дел, если взять что-то действительно серьезное

Очень интересные начальные данные. Наверное SPB051 - не знаю правда, как отделка, смотрятся не плохо.

Не окажется. Если, конечно, это именно ЧБ, а не желание купить максимально дорогие часы. Омега и Брайт принципиально от того же Ориса не отличается - это все массовое производство с примерно одинаковым качеством отделки. Или вы под серьезными часами имели в виде что-то вроде F.P. Journe?

Кстати, да, почему Орис не так популярен на форуме?

Да вот прям с одинаковым ... :D
Я не против, что у Ориса все неплохо с отделкой, но до Брайта и тем более до Омеги - ему ой как далеко ...
Считаю, что здесь на форуме его, наоборот, через чур превозносят. Хотя то же Болл (вот кто на форуме недооценен так это точно :(), в плане отделки, также даст Орису фору.
Речь, конечно, не о мануфактурных экземплярах Ориса, а о массовых моделях, типа того же Аквиса...

Тут все просто. Почти все швейцарские производители часов в этом ценовом диапазоне являются производителями корпусов да и только. Все прямые и кривые успешные конкуренты придумывают либо этакий дизайн, либо красивые сказочки , либо понты, либо серую реализацию. Ничего этого у Ориса нет. А вот оффициальным ценником Орис залез в нишу Омеги и Брайта, а у тех как минимум понты и механизмы "не как у всех". Посему Орис в пролете.

Ball не в фаворе из за своей главной фишки-часы с колбочками не могут серьезно выглядеть:rolleyes: Хотя Ball старается, и по сравнению с другими колбочными:) часами Ball царь горы.Когда будут совсем плоские и литой формы колбы(чтоб цифра не состояла из 3-4 частей)-это будет серьезно.Все таки тритий и эстетика не очень сочетаются.

С цифрами - Да, нюанс ... ) Но его навряд ли получится в скором времени исправить =/ Самому не всегда нравится как эти "колбочные" цифры выглядят ... А когда без цифр - совсем другое дело :) Все достаточно серьезно. Вот даже возьмем, полюбившийся мне timetrekker ) Его явно не колбы портят :) Они то как раз отлично смотрятся!
Но по уровню исполнения - Ball на ступеньку выше Ориса, однозначно.
Если бы Орис не лез ценами к Омеге и Брайту - это было бы правильно... В целом часы то очень неплохо сделаны и продуманы (в отличии от многих).

Отличный размер,уютные часики на каждый день:)https://www.jomashop.com/oris-watch-...4065bkfs3.html https://www.ablogtowatch.com/wp-cont...ty-Five-16.jpg

Несколько идей:

1. Самым подходящим вариантом является, кмк, Oris Diver Sixty Five.

На коричневом ремне и с синим/зелёным/чёрным циферблатом, выпуклым стеклом, например: https://www.oris.ch/en/watch/oris-mo...07-4084-set-ls

Легко найти и померить
Как я понимаю, часы должны попадать в ваш бюджет

2. Что - то из Seiko, вроде последнего выпуска из вашего первого поста.

Сложно померить и вживую не производят большого впечатления (смотрел некоторое время назад, мне показались очень просто исполненными, тогда уже лучше SKX007 кмк)

3. Что - то дороже или бу, например Omega Seamaster (AT или 300). Очень классно смотрятся и сидят на небольшом запястье. ИМХО, если есть возможность, то лучше не лечить полумерами и взять последний вариант. Если очень хочется сейчас, то можно постараться найти старую АТ в кварце в бюджете или старый 300М в хорошем состоянии.

Приятного выбора:)

В ценовой категории Ориса, даже мануфактурного, Брайт и Омега предлагают ЕТА-шные механизмы и Селлиту. А не фаворе Орис только по одной причине - на форуме любят понты (Брайт, Ролекс и Омегу). При этом все эти производители в любом случае массовые.

В каком месте Ball на ступеньку выше Oris? :D

Я написал в каком - в отделке. Ее уровень гораздо лучше Орисовского. Я бы сказал, что она у Болов ничем не уступает Брайту.
И еще Болл ставит в большинство моделей хронометры, как и Брайт. Плюс дополняет их фирменными технологиями. А что ставит Орис?

Если вы не знакомы с продукцией Орис, о чем говорить? Посмотрите их мануфактурные калибры, посмотрите их пилоты и дайверы с уникальными функциями. По поводу отделки - не стоит выдавать личное мнение за истину.

Это какое-то предубеждение к Боллу или преклонение перед Орисом? :)

TLNny
"дайвер на каждый день" - самим не смешно такое словосочетание? Сейчас куда ныряете - в прорубь чтоль?
Перечитал два раза, но так и не понял, о каком бюджете идёт речь.

Тут вопрос простой, кому нафиг нужны эти уникальные функции дайверов? Какой целевой аудитории? Я уж не говорю про мануфактурные часы с 10 дневным запасом и ценой в 360 т.р. Сколько человек купят их за такие деньги?

Я уточнил, что веду речь не о мануфактурке Ориса, а об обычных массовых моделях типа Oris Aquis.
И куда скажите здесь смотреть? На какие такие уникальные функции и механизмы в корпусах с отделкой уровня Омеги... :eek:?

Когда я пришёл на форум, здесь только и говорили про Орис. Даже целая фан-секция была (потом усохла - кому интересно говорить лишь о красной шайбе). Сейчас хоть более-менее понятно с Орис, у них хотя бы уже наконец-то появились свои механизмы - но за такие деньги?!

а можно по подробней все же? чем так плох тот же Аквис в отделке? Вы его держали хоть раз в руках? Я был довольно длительное время владельцем Орис Аквис, остались самые положительные эмоции! Безель тугой, но в меру, застежка из толстого куска железа (удлинитель тоже не штамовка), браслет отлично подгоняется под руку, люм светит ночью как новогодняя елка, никакой тритий не нужен. Болл был мимоходом на продажу (Маверллайт 2, вроде не из начальной линейки) , ничего сверхестественного не заметил, чтобы так повышать его уровень. А то как-то голословно Вы заявляете.

Edox Delfin Fleet 1650
сталь и бронза
http://forum.watch.ru/attachment.php...7&d=1511952780
Вложение 2015190 Вложение 2015191Вложение 2015217

Я не говорил, что он плох. Я говорю, что он проигрывает Болу в отделке и механизмах, а цену ломит дай боже.
Буквально недавно сравнивал лицом к лицу Болл и Аквис. Результат - описал выше.
Если интересно, более подробно свои выводы описывал здесь http://forum.watch.ru/showthread.php?t=417020

Главный минус Ориса для меня - то, что он полез ценой не в свою нишу. Ничего принципиально для этого не улучшив... Даже маркетинг ....
Хотя, если сравнивать его с тем же Тагом Акварейсером - Орис исполнен лучше!

Нет конечно. Болл - хорошие часы с прекрасной отделкой. Но не более того. Вполне сравнимы с базовыми Орисами.


Отделку нужно смотреть на макрофото или в увеличительное стекло, а что там в магазине можно увидеть, я честно говоря не знаю) Болл блестит ярко, это да. Часы хорошие, но ничего выдающегося в них нет. Как и во всех часах этой ценовой категории.

Да бросьте - их мануфактурные часы все равно в 2 раза дешевле магуфактурных часов Омеги и Брайта, а на том же Жомашопе можно совсем дешево купить.

Чего бросить-то? каким макаром Орис начали сравнивать с Омегой? Никогда они рядом не лежали, даже до времён кварцевого кризиса. А после кризиса уж тем более.
Сравнивайте уж с C.Ward.

P.S. Кстати, кто-нибудь (без подколов) действительно считает, что неравномерный (притом запатентованный) указатель запаса хода у Oris хоть что-то значит для потребителя? По-мне равномерный более удобный.

чем именно проигрывает, что не так у Орис (возьмем вышеупомянутый Аквис)? Браслет там отличный (с удобным сужением к литой застежке высокого качества), безель керамичекий (крутиться с приложением нужного усилия), сатинирование корпуса на уровне (царапины не ловил при ежедневном ношении), люм самый яркий, из всех часов, что у меня были, эргономика тоже хороша (при заявленных 43 мм рука вообще не уставала). Селита ставится и в некоторые модели Боллов. Цена высокая говорите?Да кто тут на форуме покупает их по РРЦ, за 800-1000 $ у них вообще малое количество достойных конкурентов. Болл пусть меньше играет со скидками, но опять же повторюсь взяв в руки их "середняк" по линейке никаких особых чувств не испытал. НО это субъективно, в отличии от Орис.

Найдите мне пожалуйста актуальную модель Орис Аквис Дейт (это базовый Орис, если что, остальные все дороже) на браслете за 800-1000 USD - я возьму свои слова обратно и соглашусь, что за эти деньги лучше часов не найти. При том и себе куплю парочку (ну одни так точно) :D
Вся проблема в том, что новая модель Аквиса стоит минимум 100 000 руб уже в России. Дискаунт магазы - может и возможно достать в районе 1500 с доставкой... но это все равно никак не 800-1000 $...

По самой модели. Сатин корпуса - хорош, а вот браслет мог бы быть и лучше. Слишком топорно сделан, грани плохо обыграны и большие зазоры между звеньями. Посадка на запястье также не самая удобная (в моем случае). Безель щелкает отлично - тут соглашусь (Таг нервно курит в сторонке), но в Ball TimeTrekker еще лучше:)

Не сотворите себе кумира. Что такого вы нашли невероятного в отделке Омеги? Ну все эти часы - полностью машинной обработки, ничего там фантастического нет. Рассмотрите что ли Гранд Сейко в лупу или Одемары. Что Омега, что Орис - примерно одно и тоже, это я говорю как владелец всех этих часов, кстати :D

А заслуги Орис в чём состоят? В том что на 110 летнюю годовщину выпустил, наконец, свой мех в первые за кучу лет за кучу бабок? притом даже без сертификации.
Заслуга в выпуске часов на основе Селлиты невысока.

Так и что плохого в Селлите и ЕТА? Скажите это Брайту с Омегой :D

Я сотворил себе кумира из Омеги? Смешно. Вы посмотрите хотя бы чем увлекаюсь.

Т.е Вы хотите сказать, что Омега балуется Селлитой? Побойтесь Бога.

Читайте внимательнее: Селлиттй и ЕТА

одно время мелькала информация, что Селлита производила некоторые детали для ЕТА.
а где ЕТА, там и Омега и Брайтлинг.

если честно, мне пофиг на истории про гномов. я взял конкретную модель и говорю про ее качество отделки и цену вне оф. дилеров.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

вы же неплохо умеете пользоваться поиском цен в штатовских инет магазинах . на джоме сейчас можно взять за 995 $ (на каучуке). я давно не занимался мониторингом цен по ним, но если поставить цель, то более чем уверен , что можно уложиться в такой ценник на браслете.

Тс накидал вариантов(сборная солянка,если честно:rolleyes:),бюджет не указал и на первой же странице исчез.А топик,к которому автор не проявляет интерес и не контролирует...

Это единичный экземпляр попавший под скидку "Кибер понедельника" , и цена без доставки еще. Не спорю - данная цена вполне адекватна, но это больше случайное исключение, чем реальные цены на модели бренда =/ И не забываем, что это Джома ...без оф гарантии и с прочими нюансами ...
И дешевле вы точно нигде ничего не найдете, тем более на браслете ...

1. Да, я смотрел, на sixtyfive: приятная альтернатива LLD который на мой взгляд интереснее, но мне великоват. Найти и померить проблемы не будет. Найти со скидкой, либо на вторичке, либо избавиться на вторичке тоже. Единственное что по фото не цепляет. Но может на руке будет иначе.

2. Seiko померить не проблема. Согласен с размерами: Samurai может быть великоват, Turtle - на вид странные, остаются SPB051.

3. Вот тут интересно: Там и AT, и Seamaster, и Speedmaster. Что бы выше не писали, Omega кмк на голову выше Oris. Тот же Speedmaster - считай что классика (iconic - хз как перевести). Там кстати и Tudor рядом, который неплохо сел на руку.


Deskdiver :)

Бюджет как выше видно неплохо тянется. Но тут я не уверен что буду носить ту же Omega в офис на каждый день.

Да тут, я тут =) Не потерялся. То что солянка - согласен. Напишу про бюджет в 120к - начнут советовать добавитьт еще 80к и потом 40к :)

Как я говрил ранее, я уже давно не мониторил цены на Орис уже и просто привел ссылку на цену, потратив 1 минуту своего времени. Кто ищет, тот всегде находит;)

Из тех, что представлены на фотографиях (это, наверно, часы, которые вам нравятся), наиболее интересно смотрятся Samurai SRPB09 и Seiko Presage.
Думается, что всего лишь залечите ЧБ)), а тут наверно нужны кардинальные меры. Но, видимо, из-за объективных и субъективных обстоятельств кардинально решить проблему пока не поучается или правильно и реально оцениваете ситуацию.
в таком случае, может, действительно, кардинально решать проблему, сделать ход конем, избавится от всех своих часов, и обрести совершенно новые, свежие ощущения или отложить болезнь до юбилея, и купить уже… Если располагаете вышеуказанной суммой 120 тыс. руб., то легко приобретете двое часов из ваших предпочтений и, я бы добавил маааленький штрих))) Citizen Signature Grand Tourinq. У вас получится сет совершенно из разных, интересных внешне и назначению часов, в то же время легко взаимозаменяемые для любой ситуации и случаев и всего за $1500.