Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Удивительно красивый механизм из 1938 года... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=422551)

uhrolog 20.11.2017 18:20

Удивительно красивый механизм из 1938 года...
 
Как говорится, без окон - без дверей полна .... огурцов: корпуса нет, циферблата нет, механизм отремонтировался... От корпуса осталось только вставное в корпус (небось золотым был?) кольцо (не знаю как называется), с прикрепленным к нему на петле пыльником (не золотой) - "Гран При Париж 1900" ...
Сам механизм очень плоский. При диаметре в 42 мм, толщина в 4,8 мм. Не наручными ли они были? Хотя нет, ЗГ и ось как у нормальных карманных. Длинная. Значит, шли по разряду "жилетных". :)

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=142345

Сижу и любуюсь. Как такие часы раздербанить было можно??? Это же произведение искусства!

АГЕНТ 242 20.11.2017 18:31

ну уж не знаю...у Зенита вобщем один калибр ,и есть с мелкими вариациями,и все они довольно пресные...но гармония в нем есть..

Debyutant 20.11.2017 18:55

Классика!

Нашли главное - остальное только с небольшими изменениями.Как айфон с 6-го по 8-ой.
Как Калаш.
Как ракета "Союз" - Королев сделал больше полувека назад, а летают до сих пор.Почему? Да потому что лучше никто не придумал.:)

uhrolog 20.11.2017 19:54

Мин херц, у Доксы, например, много калибров, а она лучше "Зенита" (?), айм сорри

Г.Ф-Ж!:D И этот мех. не насилованный. Будто только с завода...

И что толку в этих разных калибрах? Из трехлинейки по сей день стрелять можно, наверное.

Главное - инженерная мысль. Это ж каждую загогулину сперва рассчитать и начертить на ватмане нужно было, а потом в металле претворить...

Велики были наши предки, а бананов с дерева все одно хочется... И чтобы хвостом за ствол зацепиться прочно! :)

Majk 20.11.2017 20:01

Вложений: 1
Караул,ну какие всё таки эти Зениты нудные,
шо в серебре,шо в камне,шо в нерже или DH механизм однотипный.:rolleyes:

uhrolog 20.11.2017 20:04

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4588777)
Караул,ну какие всё таки эти Зениты нудные,
шо в серебре,шо в камне,шо в нерже или DH механизм однотипный.:rolleyes:

А мне нравятся! В простоте много изыска! В навороте много сложностей в ремонте...:) У меня коллекция "Зенитов" не меньше. Не считая ГФ-Ж! Но вы собрали хорошую!!! Хотя по номерам, они все более поздние...

Ваше фото - правый верхний угол - как называется это кольцо? У меня точно такой же вариант...

Majk 20.11.2017 20:07

Отдать должное механизмы добротные,а главное надёжные как танк Т-34.

uhrolog 20.11.2017 20:10

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4588791)
Отдать должное механизмы добротные,а главное надёжные как танк Т-34.

Yes!

АГЕНТ 242 20.11.2017 21:20

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4588791)
Отдать должное механизмы добротные,а главное надёжные как танк Т-34.

Да простой,и ОЧ.надежный....

pioner61 20.11.2017 22:46

Вложений: 2
Ну уж прям один калибр , ну уж прям нудные , пресные... Попробуем " развеселить ":

Вложение 2005103 Вложение 2005104

Debyutant 20.11.2017 23:34

Ну, повеселей,спору нет. Нудными их никак не назовешь.

pioner61 20.11.2017 23:41

Вложений: 1
Добавим звук в веселье

Вложение 2005154

uhrolog 20.11.2017 23:42

Цитата:

Сообщение от Debyutant (Сообщение 4589137)
Ну, повеселей,спору нет. Нудными их никак не назовешь.

Не веселее, не скучнее, просто немного другой... Пути развития конструкции видны. Эти явно до 1900 года.

А вторые - динь-диньки...

Debyutant 20.11.2017 23:50

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4589146)
просто немного другой...

Да эти по сравнению с ранее показанными, до "веселья", вообще несопоставимы.Тут одних рубинов, как звезд на Кремлевских башнях ! Про репетир я вообще молчу.
Как офицер с солдатом, кмк.

pioner61 20.11.2017 23:54

Вложений: 1
А это моя любимая "конструкция" у ГФЖ—Зенита

Вложение 2005162

Majk 21.11.2017 01:16

Наконец то весёленькое появилось,а то сплошная нудятина.:rolleyes:

probe 21.11.2017 03:42

Вообще-то странно читать про один калибр и про нудятину у Зенита.
Zenith выпускал огромное количество, притом даже не калибров, а разных не похожих друг на друга схем калибров карманных часов. В книгах Manfred Rössler и Joël Duval можно увидеть десятки фотографии калибров с разными схемами. Даже для обычных трёхстрелочников. Но Zenith выпускал и хронографы, репетиры, часы-будильники, часы с разными календарями и даже турбийоны.
С самыми разнообразными типами отделки.
Но в массе недорогих калибров где-то с 1910 г. у Зенита утвердилось всего несколько основных схем построения калибров карманных часов.

uhrolog 21.11.2017 06:57

Цитата:

Сообщение от pioner61 (Сообщение 4589161)
А это моя любимая "конструкция" у ГФЖ—Зенита

Вложение 2005162

Тут вообще, как мне кажется, в мостах GFJ зашифровано...

uhrolog 21.11.2017 10:57

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4589214)
Наконец то весёленькое появилось,а то сплошная нудятина.:rolleyes:

Не знаю, не знаю... Каждые часы по-своему интересные. Вот из только что отремонтированного - пока делал сердце радовалось...

https://www.facebook.com/nikolai.ale...4529474607850/

probe 22.11.2017 12:38

Вложений: 1
Кстати, никак не мог въехать, почему так разукрасили обычный калибр Зенита, да ещё и надпись "Billodes" нанесли. Потом только до меня допёрло, да и на WUS помогли уточнить детали - в те времена в США очень любили так разукрашивать механизмы. А Billodes у них были популярные на уровне российских Георгъ Фавръ-Жако.
Я про это

uhrolog 22.11.2017 14:20

Это чисто американская фенечка - научились гравировать красиво машинки, так отчего отказать себе в удовольствии...

probe 22.11.2017 14:33

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4591702)
Это чисто американская фенечка - научились гравировать красиво машинки, так отчего отказать себе в удовольствии...

Ага. Иногда просто умиляют механизмы с почти отсутствующими камнями, но разрисованными по самое нехочу. На зарубежных форумах это особенно смешно читать.
Впрочем у нас (в России) у Зенита, по-моему, был другой бзик - без всякого "орнамента", но с кучей камней (помните, про накладные часы с 23 камнями?) - наверное, тогда купчишки мерились не пипками, а количеством камней в часах, чем и пользовались часовые мануфактуры. А вот "орнамент", кажись, не ценили.

Кстати, в этой связи меня больше всего удивляет не часы с накладными и нефункциональными 23 камнями, а те часы, когда уже не на Российский рынок рассчитывали: Zenith Prima (это практически верхняя планка у Зенита), но на 7 камнях. Что только у Зенита в жизни не бывало - и они ради существования какую только галиматью не делали...

uhrolog 22.11.2017 14:43

Честно говоря, я Зенитов с большим количеством лишних камней, не встречал.

А вот Г.Ф-Ж "с саночками" при 5 лишних камнях на крышке секретной кладовочки, вроде бы с запчастями внутри, на фотографиях видел. Считать ли эти камни за 17+5=22... Не знаю.

Куда еще один спрятали(до 23-х), не ведаю... Где-то еще один декоративный притырили?.. Или эллипс за два посчитали???

Кстати, сколько владельцев "саночек" не спрашивал, никто запчастей в кладовочке не обнаруживал. А были ли они?

Сам таких пока не имею, но хочу... Может и случится когда... :)

probe 22.11.2017 14:58

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 4591730)
Честно говоря, я Зенитов с большим количеством лишних камней, не встречал.

А вот Г.Ф-Ж "с саночками" при 5 лишних камнях на крышке секретной кладовочки, вроде бы с запчастями внутри, на фотографиях видел. Считать ли эти камни за 17+5=22... Не знаю.

Куда еще один спрятали(до 23-х), не ведаю... Где-то еще один декоративный притырили?.. Или эллипс за два посчитали???

Кстати, сколько владельцев "саночек" не спрашивал, никто запчастей в кладовочке не обнаруживал. А были ли они?

Сам таких пока не имею, но хочу... Может и случится когда... :)

У меня в коллекции есть пара часов с фуфловыми 23 камнями. Для российского рынка, разумеется, изготовленного
1.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=136940
2.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=131226

Впрочем, на вторых есть хотя бы Женевские волны.
Но были и "23 каменные" Billodes без ключей.

Понятно, что туфта. Это не несёт никакой смысловой нагрузки, акромя того, что "23 камня"
Но опять же, меня у Зенита удивляли многие другие вещи:
1. Когда "Zenith A" (самая низшая и дешевая градация у Зенита с совершенно жухлой точностью хода) вдруг имела микрорегулятор и 15 камней.
2. Когда "Zenith Prima" (одна из самых высших градаций и заявленной точностью хода) с микрорегулятором имела всего 7 камней.

uhrolog 22.11.2017 17:45

К этому, конечно, можно относиться по разному, но когда подшипник сверху накрывали камнем-крышечкой, чтобы масло не испарялось, как бы, и не пылилось излишне, на покупателя это производило вполне положительное впечатление, как лишние молдинги и спойлеры на современном автомобиле... Любое украшательство это для покупателя. А потом создаются легенды, что камушки на крышечке кладовочки, это запасные элементы для будущего ремонта... Глупость, но сердце трогает!

Хорошая у вас коллекция! Я еще не дотянул...

egoregorov 24.11.2017 11:18

биллодес, это тоже зенит...

Malevich78 28.11.2017 17:13

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4588937)
Да простой,и ОЧ.надежный....

в них только одна проблема розочка для крепления ЗГ....если нет в запасе сам не сделаешь....:)

Successsergey 10.12.2017 01:24

Цитата:

Сообщение от Malevich78 (Сообщение 4601005)
в них только одна проблема розочка для крепления ЗГ....если нет в запасе сам не сделаешь....:)

Можно тут по подробней? Есть механизмы Зенит без ЗГ, но с ключом. Это, что ж получается ЗГ я уже не приделаю? Руки до них не доходят, не разбирался еще.
Спасибо!

Malevich78 10.12.2017 17:57

Цитата:

Сообщение от Successsergey (Сообщение 4618300)
Можно тут по подробней? Есть механизмы Зенит без ЗГ, но с ключом. Это, что ж получается ЗГ я уже не приделаю? Руки до них не доходят, не разбирался еще.
Спасибо!

крепление вала в корпусе бигеля...

Successsergey 12.12.2017 10:53

Цитата:

Сообщение от Malevich78 (Сообщение 4619123)
крепление вала в корпусе бигеля...

Спасибо! Мне как дилетанту не все ясно:), но спасибо!

uhrolog 12.12.2017 11:28

Вал/ось завода крепится внутри той фигурной (выступающей) "втулки" с колечком, за которую часы крепятся к цепочке... Проще перевести уже не могу. :)

Successsergey 13.12.2017 07:32

Вложений: 1
Прошу прощения за офф в теме и назойливость, но все же. У меня такая картина. Получается что вал с заводной головкой я поставить не смогу уже в этом случае?

uhrolog 13.12.2017 09:23

Как раз сюда ось и вставляется. Ось, чтобы не отваливалась совсем, имеет проточку, которая и крепится в бигеле, чтобы не теряться.

nevenbekriev 13.12.2017 14:10

Цитата:

Сообщение от Successsergey (Сообщение 4623695)
Прошу прощения за офф в теме и назойливость, но все же. У меня такая картина. Получается что вал с заводной головкой я поставить не смогу уже в этом случае?

Поставить вполне возможно. Но нужно понимать как все работает. Ета система называется "негативной". Механизм, когда в нем нет вала ремонтуара, находится в состояние "перевод". Чтобы переидти в состояние "завод", нужно нажать вовнутрь при помощи вала ремонтуата одну деталь, котороя находится на дне отверстия.
А вал ремонтуара не фиксируется в механизм, а в бигель корпуса. Етот щелчек, который получается при вытягивания-нажатия головки, получается не в механизм, а в бигель. Вал нельзя просто снять с корпуса, для етого нужно отвинтить с него головку и вытащить его к центр корпуса...

Successsergey 14.12.2017 07:40

Спасибо! Что-то прояснилось. Всего Доброго!


Часовой пояс UTC +3, время: 10:44.

© 1998–2024 Watch.ru