Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Orient Star WZ0021AF vs Seiko Presage SARX035 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=416623)

Notimes 13.10.2017 11:03

Orient Star WZ0021AF vs Seiko Presage SARX035
 
Вложений: 2
Уважаемы форумчане, доброго времени суток!
Хочу купить себе первые мех.часы. бюджет до 1200 $. Часы хочу на браслете, классического стиля. Выбирая в интернете понравились две модели Orient star WZ0021AF и SEIKO PRESAGE SARX035. Помогите пожалуйста с выбором. Или отговорите от этих часов. В принципе могу рассмотреть и кварцевые часы если очень понравятся.

Аккаунт удален 13.10.2017 11:19

и Вам доброго времени суток.
в бюджете 1200 североамериканских долларов, можно замахнуться на часики поинтереснее.
к примеру:
ORIS
LONGINES
ETERNA
Maurice Lacroix
Louis Erard
и т.д.
полистайте маркет форума:
http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=173
http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=94

Push75 13.10.2017 12:36

Можно конечно Артём. Но ведь за эту сумму можно и Ориент Роял, Ситезен Хрономастер или Сейко Маринмастер б/у в хорошем сохране найти, а это уже совсем другой уровень качества-уровень Омеги и Брайта.:)
А можно новый Ориент дайвер 300 метров взять, с почти таким же классным качеством и отделкой, сам такой давно хочу, но пока имею М-Форс, с которым не готов расстаться.

Аккаунт удален 13.10.2017 12:44

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 4527446)
1. Но ведь за эту сумму можно и Ориент Роял, Ситезен Хрономастер или Сейко Маринмастер б/у в хорошем сохране найти, а это уже совсем другой уровень качества-уровень Омеги и Брайта.:)

2. А можно новый Ориент дайвер 300 метров взять, с почти таким же классным качеством и отделкой

1. это верно, но б/у.

2. что касается ориентовского дайвера, то к классическими часами (которые желает приобрести ТС), он (дайвер) не имеет никакого отношения. да и по отделке я бы поспорил (держал в руках - не впечатлили).

topfin 13.10.2017 13:32

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4527457)
1. это верно, но б/у.

Если заявлено состояние ААА да еще и все бумажки-коробки впридачу, то вы не увидите разницы. Это БУ зачастую условное.
Да еще и пленки часто все на месте.
Да и в состоянии AA вы через неделю носки не увидите разницы с новыми.
За штуку точно Лонжин надо находить.

По теме представленных - Ориент интереснее, хотя бы из-за наличия индикатора завода.

Аккаунт удален 13.10.2017 13:42

Цитата:

Сообщение от topfin (Сообщение 4527535)
Если заявлено качество ААА да еще и все бумажки-коробки впридачу, то вы не увидите разницы. Это БУ зачастую условное.
Да еще и пленки часто все на месте.

Вам часто попадаются РоялОриент и Ситизен Хрономастер с такими вводными?
И да, б/у - это не новые часы, как ни крути.
Добавлю также, что было бы весьма недурно, ежели всё что заявлено, на 100% соответствовало реальному положению дел.

topfin 13.10.2017 13:51

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4527559)
было бы весьма недурно, ежели всё что заявлено, на 100% соответствовало реальному положению дел.

Обратите внимание покупатель из МСК, большинство продавцов на Маркете тоже. Всегда можно поглядеть вживую, что брать собираешься.

Аккаунт удален 13.10.2017 14:34

topfin,

что делать если РоялОриент (к тому же б/у) сломается? кто возьмётся за ремонт, который, скажем, потребует замены деталей? и во что это выльется по времени и финансовым затратам?
да чего там ремонт, даже стандартное ТО может стать серьёзным барьером.
по мне, так подобная покупка может не сильно порадовать, особенно учитывая тот факт, что компания Ориент прекращает (а возможно уже прекратила), выпуск часов РоялОриент.

Hunter1980 14.10.2017 11:43

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4527632)
topfin,

что делать если РоялОриент (к тому же б/у) сломается? кто возьмётся за ремонт, который, скажем, потребует замены деталей? и во что это выльется по времени и финансовым затратам?
да чего там ремонт, даже стандартное ТО может стать серьёзным барьером.
по мне, так подобная покупка может не сильно порадовать, особенно учитывая тот факт, что компания Ориент прекращает (а возможно уже прекратила), выпуск часов РоялОриент.

Совершенно верно и даже известно из-за чего. Сейко владеет Ориентон и дабы не было конкуренции:rolleyes: с Гранд моделями, т,к Ориент Роял это часы с качеством большой Буквы ,но по весьма:D адекватной цене.:)

ltybcrf 14.10.2017 15:11

Т.е. на RO цены были адекватные и Seiko свернули их производство, дабы продавать GS по неадекватным ценам, понятненько.))) А по теме, за ОS. Титан с покрытием от царапин, стекло с просветляющим опять же покрытием и не надо 1200, аккурат уложитесь в 900.

Аккаунт удален 14.10.2017 15:34

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 4529172)
по теме, за ОS. Титан с покрытием от царапин, стекло с просветляющим опять же покрытием и не надо 1200, аккурат уложитесь в 900.

500-600 - это объяснимо, а вот 900 - явный перебор.

RD_tech 14.10.2017 15:37

Почему не рассматриваете Citizen на Myota 9015? Однозачно лучше этих двух вместе взятых, особенно из коллекции Signature

ltybcrf 14.10.2017 16:07

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4529210)
500-600 - это объяснимо, а вот 900 - явный перебор.

Согласен, жестокая реальность, мля.

taxamata 14.10.2017 18:46

если механический os, выбирал бы без латинских цифр
если механичесая сейка, искал бы другие, типа:
https://www.google.ru/search?newwind....0.Twl02lkVIKE
но с $1200 много других вариантов

и новый коктейл понравился, ей богу похож на челлини (правда на ремне) еще и запас хода
https://www.ablogtowatch.com/seiko-p...-watches-2017/

lesovik 14.10.2017 22:04

Цитата:

Сообщение от taxamata (Сообщение 4529465)

и новый коктейл понравился, ей богу похож на челлини (правда на ремне) еще и запас хода
https://www.ablogtowatch.com/seiko-p...-watches-2017/

за эту цену могли чуток калибр покрасивше сделать, а так, просто покрыли нитридом титана...

Petrin 05.04.2020 11:27

Цитата:

Сообщение от Notimes (Сообщение 4527250)
Уважаемы форумчане, доброго времени суток!
Хочу купить себе первые мех.часы. бюджет до 1200 $. Часы хочу на браслете, классического стиля. Выбирая в интернете понравились две модели Orient star WZ0021AF и SEIKO PRESAGE SARX035. Помогите пожалуйста с выбором. Или отговорите от этих часов. В принципе могу рассмотреть и кварцевые часы если очень понравятся.

А если убрать заявленный бюджет и оставить именно:
Цитата:

"Выбирая в интернете понравились две модели Orient star WZ0021AF и SEIKO PRESAGE SARX035. Помогите пожалуйста с выбором
, то есть у кого-то конкретные аргументы в пользу тех или иных часов?

USER 1 05.04.2020 11:39

По ходу от коронавируса еще и тупеют.

Petrin 05.04.2020 12:32

Относительно часов никогда и не умнел (были совсем другие интересы, в которых может и без коронавируса кто-то...). Самый простой способ поумнеть, кмк, услышать умных или посвященных.

nezagrizly 05.04.2020 13:33

Я за sarx055. Очень красивый цифер у них

USER 1 05.04.2020 14:24

Еще один :D Вы случайно не сиамские близнецы? На даты смотрите прежде чем свои "гениальные" мысли изрекать.

fax222 05.04.2020 17:29

Цитата:

Сообщение от Notimes (Сообщение 4527250)
Уважаемы форумчане, доброго времени суток!
Хочу купить себе первые мех.часы. бюджет до 1200 $. Часы хочу на браслете, классического стиля. Выбирая в интернете понравились две модели Orient star WZ0021AF и SEIKO PRESAGE SARX035. Помогите пожалуйста с выбором. Или отговорите от этих часов. В принципе могу рассмотреть и кварцевые часы если очень понравятся.

1.Стары ещё с 40 часовым запасом хода.новые механизмы старов уже 50часов.
2.Мне внешний Seiko больше нравиться...но брать их за 1200$ это решать вам у них есть похожие модельки намного дешевле.

BroM 05.04.2020 17:59

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 5788432)
Еще один :D Вы случайно не сиамские близнецы? На даты смотрите прежде чем свои "гениальные" мысли изрекать.

Насколько я понимаю, Petrin столкнулся с выбором, аналогичным тому, который [когда-то] был у ТС. Дабы не плодить новых тем, задал вопрос в существующей. Но [внезапно] нарвался на оскорбления (и не только он), ведь кто-то предпочитает делать категоричные выводы, толком не разобравшись в ситуации…
По теме — из этих 2-х я за Seiko. Кмк, этот Orient был бы гармоничнее без римских цифр.

USER 1 05.04.2020 18:36

Цитата:

Сообщение от BroM (Сообщение 5788681)
Насколько я понимаю, Petrin столкнулся с выбором, аналогичным тому, который [когда-то] был у ТС. Дабы не плодить новых тем, задал вопрос в существующей. Но [внезапно] нарвался на оскорбления (и не только он), ведь кто-то предпочитает делать категоричные выводы, толком не разобравшись в ситуации…

В таких ситуациях всегда советуют создавать свою ,иначе будет путаница,что и происходит в данной теме .
ПЫ.СЫ.Ориент рулит...

Push75 05.04.2020 19:38

У Ориента механизмы новые понадежнее будут чем Сейковский 6R15, даже модернизированный до 70 часов.
Зато отделка и общее исполнение лучше будет у SARX чем у Старов, да и сам бренд Сейко выше котируется чем Ориент.
Имхо, я бы себе взял все же Сейко SARX035, мне исполнение часов и внимание к деталям будет важнее в данном случае чем сам механизм.
Недаром же многие предпочитают Тюдор на ЕТА недорогим мануфактурам, именно из за внешнего общего исполнения.

Petrin 05.04.2020 21:23

Цитата:

Сообщение от USER 1 (Сообщение 5788738)
В таких ситуациях всегда советуют создавать свою ,иначе будет путаница,что и происходит в данной теме .
ПЫ.СЫ.Ориент рулит...

В случаях, когда задваивают темы форумчане пишут: "Прежде, чем плодить одноименные темы, поиском воспользоваться не судьба?"

fax222 05.04.2020 21:24

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 5788818)
У Ориента механизмы новые понадежнее будут чем Сейковский 6R15, даже модернизированный до 70 часов.
Зато отделка и общее исполнение лучше будет у SARX чем у Старов, да и сам бренд Сейко выше котируется чем Ориент.
Имхо, я бы себе взял все же Сейко SARX035, мне исполнение часов и внимание к деталям будет важнее в данном случае чем сам механизм.
Недаром же многие предпочитают Тюдор на ЕТА недорогим мануфактурам, именно из за внешнего общего исполнения.

Понятие надёжность довольно расплывчато.у многих часы Сейко

и Ориент работают по 10 ЛЕТ,а это значит механизмы конструктивно вполне надежны.Если говорить о проценте заводского брака механизмов думаю в бюджетном сегменте Siko group он примерно одинаковый.

ltybcrf 05.04.2020 22:17

Цитата:

Сообщение от Petrin (Сообщение 5788930)
В случаях, когда задваивают темы форумчане пишут: "Прежде, чем плодить одноименные темы, поиском воспользоваться не судьба?"

Однако за время пути, собака могла подрасти!)

[media]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=eWNVMKRdw3Y&feature=emb_title[/media]

fax222 06.04.2020 12:21

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 5789003)
Однако за время пути, собака могла подрасти!)

[media]https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=eWNVMKRdw3Y&feature=emb_title[/media]

Мне показалось,или секундная стрелка даже до рисок не достаёт.или сейчас модно такие маленькие стрелки делать?ну ладно ещё в кварце там то понятно

Tolkoorient 06.04.2020 12:48

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5789391)
Мне показалось,или секундная стрелка даже до рисок не достаёт.или сейчас модно такие маленькие стрелки делать?ну ладно ещё в кварце там то понятно

Мне вот интересно, кто и когда изначально вкинул вообще такую «гениальную» мысль про эти доставания стрелок?

Push75 06.04.2020 12:52

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5789426)
Мне вот интересно, кто и когда изначально вкинул вообще такую «гениальную» мысль про эти доставания стрелок?

Визуально более эстетично и приятно выглядит когда стрелка касается своих заданных меток.

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5788933)
Понятие надёжность довольно расплывчато.у многих часы Сейко

и Ориент работают по 10 ЛЕТ,а это значит механизмы конструктивно вполне надежны.Если говорить о проценте заводского брака механизмов думаю в бюджетном сегменте Siko group он примерно одинаковый.

Конструктивно именно Сейковские механизмы быстрее изнашиваются и требуют замены отдельных деталей, чем механизмы Ориента, которым часто бывает достаточно лишь репассажа.
Кроме того, статистически наши форумные известные мастера говорят ровно тоже самое, а уж им то статистика по ремонту и обслуживанию и Ориента и Сейко вполне доступна.;)

Petrin 06.04.2020 12:59

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 5789003)
Однако за время пути, собака могла подрасти!)

Вопрос интересовал именно в первозданном виде (часы б/у :( более доступны...).

Tolkoorient 06.04.2020 12:59

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 5789432)
Визуально более эстетично и приятно выглядит когда стрелка касается своих заданных меток.

Вот только как понять-то, что такое «свои заданные метки»;). Почему эти метки вы «отобрали» тогда у минутной стрелки? Это же её метки;)

fax222 06.04.2020 13:36

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 5789432)
Визуально более эстетично и приятно выглядит когда стрелка касается своих заданных меток.


Конструктивно именно Сейковские механизмы быстрее изнашиваются и требуют замены отдельных деталей, чем механизмы Ориента, которым часто бывает достаточно лишь репассажа.
Кроме того, статистически наши форумные известные мастера говорят ровно тоже самое, а уж им то статистика по ремонту и обслуживанию и Ориента и Сейко вполне доступна.;)

Спорный вопрос насчёт эстетичности...как по мне так еше современ карманых часов но я написал что даже не достает(касается) до меток.... возможно такое видео.
Все изнашивается со временем в зависимости от эксплуатации,и что они говорят что конструктивно механизмы сейко в течении 4-5 лет до рекомендуемого репасажа чаше ломаются??

Push75 06.04.2020 13:54

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5789496)
Спорный вопрос насчёт эстетичности...как по мне так еше современ карманых часов но я написал что даже не достает(касается) до меток.... возможно такое видео.
Все изнашивается со временем в зависимости от эксплуатации,и что они говорят что конструктивно механизмы сейко в течении 4-5 лет до рекомендуемого репасажа чаше ломаются??

Именно. Сейковские мехи часто через 5 лет при проведении репассажа требуют замены износившихся деталей (втулок), тогда как Оринтовские механизмы вполне ограничиваются простым репассажом, без замены каких-либо деталей.
Это касательно начальных Сейковских механизмов 7S, 4R, 6R.

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5789452)
Вот только как понять-то, что такое «свои заданные метки»;). Почему эти метки вы «отобрали» тогда у минутной стрелки? Это же её метки;)

Минутная стрелка должна доставать до края своих меток, а секундная перекрывать эти метки.

Tolkoorient 06.04.2020 14:15

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 5789518)
Минутная стрелка должна доставать до края своих меток, а секундная перекрывать эти метки.

Видимо у большинства производителей часов иной взгляд на то, что должно до чего доставать

fax222 06.04.2020 14:23

Цитата:

Сообщение от Push75 (Сообщение 5789518)
Именно. Сейковские мехи часто через 5 лет при проведении репассажа требуют замены износившихся деталей (втулок), тогда как Оринтовские механизмы вполне ограничиваются простым репассажом, без замены каких-либо деталей.
Это касательно начальных Сейковских механизмов 7S, 4R, 6R.



Минутная стрелка должна доставать до края своих меток, а секундная перекрывать эти метки.

Ясно,а я то думаю почему Seiko не продлевает гарантию на 5лет как некоторые швейцарские бренды. оказывается их механизмы просто не доживают до рекомендуемого ими же репасажа,и понятно почему многие Ориенты работают по 20 лет без репасажа у него просто детали только начинают изнашивается спустя 15 лет.

Ну вот честно порой прочитав отзывы на этом форуме о механизмах Seiko(6r,4r,7s)создаётся впечатление что это дипломный проект токийского школьника

fax222 06.04.2020 15:19

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5789540)
Видимо у большинства производителей часов иной взгляд на то, что должно до чего доставать

По поводу стрелок,минутная перекрывает по секундной точно не знаю...бывает перепутал:eek:

Push75 06.04.2020 20:27

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5789595)
По поводу стрелок,минутная перекрывает по секундной точно не знаю...бывает перепутал:eek:

Мне короткие стрелки вообще не нравиться, когда при выставлении времени приходиться самому визуально продлевать конец стрелки до метки на 1;2 мм.

Exact 06.04.2020 20:38

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 5789548)
Ясно,а я то думаю почему Seiko не продлевает гарантию на 5лет как некоторые швейцарские бренды. оказывается их механизмы просто не доживают до рекомендуемого ими же репасажа.
Ну вот честно порой прочитав отзывы на этом форуме о механизмах Seiko(6r,4r,7s)создаётся впечатление что это дипломный проект токийского школьника

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=22
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=29
Очередной токийский школьник?
P.S. Подозреваю, что о репассаже автор приведенных выше высказываний даже не задумывался

Push75 06.04.2020 21:13

Цитата:

Сообщение от Exact (Сообщение 5790060)
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=22
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=29
Очередной токийский школьник?
P.S. Подозреваю, что о репассаже автор приведенных выше высказываний даже не задумывался

Ни о чем не говорит. Бывает и такое, но и автор может заблуждаться, часы то не вскрывались и не известно что там с мехом и каков износ деталей.
Но со статистикой мастеров спорить трудно, они то часто обслуживают механизмы и Сейко и Ориент и швейцарцев.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:41.

© 1998–2024 Watch.ru