Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Panerai (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=46)
-   -   Стоит ли покупать Panerai за рубежом? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=41398)

Desert_Eagle 31.07.2010 01:09

Стоит ли покупать Panerai за рубежом?
 
Цитата:

Сообщение от Gekk (Сообщение 466705)
... - новые часа (если это достаточная сумма) ...

PAM00000 в Европе - 2900 EUR (с 1 июля, возможно, на 5% дороже): http://www.lacotedesmontres.com/Pane...-00000-PdN.htm

Цена после возврата VAT (Франция): 2900/1,196=2425 EUR или около 97000 RUR, оставщиеся 23000-33000 RUR можно в свое удовольствие потратить на поездку в Париж на несколько дней.

Аналогично - расчет по любому другому PAM.

Чап 31.07.2010 01:48

Цитата:

Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 466851)
PAM00000 в Европе - 2900 EUR (с 1 июля, возможно, на 5% дороже): http://www.lacotedesmontres.com/Pane...-00000-PdN.htm

Цена после возврата VAT (Франция): 2900/1,196=2425 EUR или около 97000 RUR, оставщиеся 23000-33000 RUR можно в свое удовольствие потратить на поездку в Париж на несколько дней.

Аналогично - расчет по любому другому PAM.

не соглашусь с разницей в 23-33.000 руб. на 000: цена на 000 - 127.600 руб. в Конквесте, скидку в 15% дают сразу, получаем 108.460 руб. В СПб в Этернеле за 000 просили 110.000 руб., но можно было торговаться + 5% скидки обещают участникам форума:)...

не сочтите за рекламу - это мой опыт покупки ПАМов;)

Ромбыч 31.07.2010 12:15

Цитата:

Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 466851)
Цена после возврата VAT (Франция): 2900/1,196=2425 EUR или около 97000 RUR, оставщиеся 23000-33000 RUR можно в свое удовольствие потратить на поездку в Париж на несколько дней.

Слышал, что после процедуры возврата существенного налога эти ребята могут передавать сведения о пассажире своим коллегам на таможню места назначения. И вас будут поджидать.

s_hmel 31.07.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Ромбыч (Сообщение 466973)
Слышал, что после процедуры возврата существенного налога эти ребята могут передавать сведения о пассажире своим коллегам на таможню места назначения. И вас будут поджидать.

... так может поджидают сослуживцы , чтобы отвезти домой :D
а вот система ввоза проявляется , так что экономия сомнительная - купить Панерай ( как и прочие другие ) сейчас ни разу НЕ проблема , было бы желание и возможности ...
По выбору :
"редкости" новыми не часто предлагают ,
остальное - в салон ;) если с рук - покупатель часто рассчитывает на такой дисконт , что напоминает грабёж продавца :D иногда весело бывает :)

Дмитрий Женевский 31.07.2010 12:40

Цитата:

Сообщение от Ромбыч (Сообщение 466973)
Слышал, что после процедуры возврата существенного налога эти ребята могут передавать сведения о пассажире своим коллегам на таможню места назначения. И вас будут поджидать.

Есть соглашение между таможней РФ и Европы о взаимной передаче информации. Мой знакомый на таможне говорит, что те , что растомаживают в аеропорту сразу высвечиваются на экране. Не знаю правда ли это.

Дмитрий Женевский 31.07.2010 12:54

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Женевский (Сообщение 466984)
Есть соглашение между таможней РФ и Европы о взаимной передаче информации. Мой знакомый на таможне говорит, что те , что растомаживают в аеропорту сразу высвечиваются на экране. Не знаю правда ли это.

Что касается Памов смысла покупать в Европе нет - это группа Ричмонд, а цены для агентов во всём мире у них не зависимо от таможни одни и те же.

Desert_Eagle 31.07.2010 14:40

Цитата:

Сообщение от Чап (Сообщение 466865)
не соглашусь с разницей в 23-33.000 руб. на 000

Я исходил не из цены PAM000 в России, а из заявленного бюджета топикстартера. Но даже при минимальной цене экономия от покупки во Франции окупит билет на самолет в Париж и обратно.

Цитата:

Сообщение от Ромбыч (Сообщение 466973)
Слышал, что после процедуры возврата существенного налога эти ребята могут передавать сведения о пассажире своим коллегам на таможню места назначения. И вас будут поджидать.

Никто поджидать не будет. Поставили штамп таможни, пустую коробку (если она вообще нужна, если нет - можно просто выбросить) отправили по почте в одно место, бумаги - письмом в другое, часы одели на руку - и вперед!

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Женевский (Сообщение 466984)
Есть соглашение между таможней РФ и Европы о взаимной передаче информации. Мой знакомый на таможне говорит, что те , что растомаживают в аеропорту сразу высвечиваются на экране. Не знаю правда ли это.

Не правда.
На экспортной декларации нет никакого штрих-кода и т.п. Процедура крайне проста и прозрачна, поскольку европейский таможенник сидит перед тобой за стеклом: отдаешь ему экспортную декларацию, он просит показать часы, сравнивает номер часов с экспортной декларацией и ставит штамп на зеленой и розовой бумажке, ни в какой компьютер даже не лезет. Одну бумажку (кажется - розовую) запечатываешь в конверт, который дали в магазине, и кидаешь в почтовый ящик, вторая остается у тебя.

Соглашение об обмене информацией есть, и уже давно. Но таможни информацией обмениваются не автоматически, а конкретной информацией по конкретному запросу.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Женевский (Сообщение 466990)
Что касается Памов смысла покупать в Европе нет - это группа Ричмонд, а цены для агентов во всём мире у них не зависимо от таможни одни и те же.

Для агентов - может быть, а для простого смертного PAM88 обошелся после возврата налога почти на 1000 EUR дешевле, чем в России.

Ромбыч 31.07.2010 14:55

Цитата:

Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 467046)
Никто поджидать не будет. Поставили штамп таможни, пустую коробку (если она вообще нужна, если нет - можно просто выбросить) отправили по почте в одно место, бумаги - письмом в другое, часы одели на руку - и вперед!

Как-то покупал в Европейской стране ювелирное изделие и ювелир предупредил о том, что при возврате налога данные передадут на таможню места назначения. Вот и все, что я имел вам сказать, господа.

Решайте.

Desert_Eagle 31.07.2010 15:01

Я уже решил - и во всю наслаждаюсь PAM88 на просторах 1/6 части суши.

Скорее всего, Вы просто плохо поняли продавца - автоматически данные передадут с таможни страны, из которой Вы покидали пределы ЕС, в таможню страны, где была совершена покупка.

Desert_Eagle 04.08.2010 19:58

Уважаемые коллеги!

На форуме не раз встречал утверждение, что самые "вкусные" цены на Panerai в США. К сожалению, личный опыт показывает обратное - в Нью-Йорке розничная цена в магазинах была выше розничной европейской еще до возврата VAT, а к розничной цене в Америке еще плюсуются местные налоги (в Нью-Йорке - примерно 15%), так что становится совсем не интересно.

Что я делал не так? Поделитесь мудростью - как и где в США получить те самые "вкусные" цены (т.е. ниже, чем европейская розница после возврата VAT)?

PaulZ 04.08.2010 23:27

на ближнем востоке тоже не плохие цены после торговли ;)

олегТТ 04.08.2010 23:28

Цитата:

Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 470260)
Уважаемые коллеги!

На форуме не раз встречал утверждение, что самые "вкусные" цены на Panerai в США.

Честно сказать,ни разу на форуме не встречал такого утверждения.Обратное-не раз.

Много чего на форуме "просто слова".

В остальном-всё,как говорите.

Bucci 05.08.2010 00:40

для себя давно искал 270 новые делюсь
цена в конквесте 501тр
на хроно24 ком
к примеру 9700 евро - скидка 10% - так фри 10% = ~7860 это примерно, почему так считаю тк с лету давали 9100 ну а в живую все 10-15 % будут имхо, тоесть получаем максимум 7860*39.40=~310тр + билет до германии к примеру туда обратно выгодный шопинг шмотки, может техника кому что..итд и с лихвой выгода по отношению с Москвой

Пушер 05.08.2010 09:41

Про 270
 
Очень много теории. Мне кажется стоит оперировать реальной ценой РЕАЛЬНОЙ покупки.

Libra 05.08.2010 09:57

Покупал РАМ в Европе, минус 15% от Московской цены. Не очень представляю, как среди толпы народа идущего через зеленый коридор, можно найти конкретного человека. Я не думаю, что к информации прилагаются фотографии фаз и профиль, или пройдя паспортный контроль тебя будут сопровождать человек в штатском до таможни. Это какие-то шпионские страсти.

Desert_Eagle 05.08.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 470471)
Очень много теории. Мне кажется стоит оперировать реальной ценой РЕАЛЬНОЙ покупки.

В Питере в Дизайн-клубе за PAM88 просили чуть меньше 200000 руб (т.е. чуть больше 5000 EUR), 2-4 недели на заказ, предоплата 50%.
Во Франции были куплены сразу без налога за 4180 EUR (163000 руб).

Цитата:

Сообщение от Libra (Сообщение 470476)
Покупал РАМ в Европе, минус 15% от Московской цены. Не очень представляю, как среди толпы народа идущего через зеленый коридор, можно найти конкретного человека. Я не думаю, что к информации прилагаются фотографии фаз и профиль, или пройдя паспортный контроль тебя будут сопровождать человек в штатском до таможни. Это какие-то шпионские страсти.

Никто российской таможне данные автоматически, в режиме онлайн, не передает. Конкретные даннные передаются по конкретному запросу, например - при расследовании конкретного дела или совместной международной полицейской операции. Чтобы быть спокойным, нужно после простановки штампа таможни на экспортной декларации в эропорту вылета из ЕС пустую коробку без документов выбросить или отправить по почте в одно место, документы на часы - в другое, а часы надеть на руку - и они уже перестают быть покупкой. Покупка - это лежащее в коробке, с документами и чеком, в фирменном пакете бутика. Надетое на руку - это уже личные вещи.

Bucci 05.08.2010 11:50

Без уплаты таможенных пошлин, налогов физические лица могут ввозить в сопровождаемом и несопровождаемом багаже товары (за исключением транспортных средств), общая стоимость которых не превышает сумму, эквивалентную 1500 евро и общий вес которых не превышает 50 кг (Сейчас 65 тыс. рублей и 35 кг. соответственно).

Если вышеуказанные нормы превышены, то в части такого превышения применяется единая ставка таможенных пошлин, налогов в размере 30% таможенной стоимости указанных товаров, но не менее 4 евро за 1 кг.

еще там читал на форуме и в статьях, что часы свыше 65тр нужно декларировать а из драг металлов тем более, и если ввозишь на руке золотое к примеру и новое то могут на экспертизу взять за счет владельца чтобы определить стоимость, в любом случае коррупция есть.. и если захотят пристать то пристанут хоть к стальным памам за 150 тр

http://www.tks.ru/practicum/2010/06/24/02

Desert_Eagle 05.08.2010 12:44

ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ, ПОДЛЕЖАЩИХ В СООВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ПИСЬМЕННОМУ ДЕКЛАРИРОВАНИЮ:

...

4. Вывозимые драгоценные металлы (золото, серебро, платина и металлы платиновой группы – палладий, иридий, родий, рутений и осмий) в любом виде и состоянии, за исключением временно ввозимых (вывозимых) ювелирных, других бытовых изделий и их лома.

5. Вывозимые драгоценные камни (бриллианты, рубины, изумруды, сапфиры и александриты, а также природный жемчуг в сыром (естественном) и обработанном виде), ввозимые и вывозимые природные алмазы, за исключением временно ввозимых (вывозимых) ювелирных, других бытовых изделий и их лома.

Сибиряк 05.08.2010 13:30

Покупал PAM 320 14 июля с.г. в Мюнхене в WEMPE на Weinstrsse. При первоначальной цене в 6100 Eur, сделали скидку до 5800. VAT составил 783 Eur, т.е. итоговая цена часов 5017 Eur. Никаких проблем на таможне, ни при выезде из Германии, ни при въезде в Россию не было. На таможне в Мюнхенском а/п таможенник даже не попросил показать часы. Особого рассказа заслуживает отношение менеджеров WEMPE к клиентам. Просто супер! Поменяли стандартные кожаный и каучуковый ремни на XL вообще без проблем. Надавали кучу приятных мелких подарочков. Да и сама атмосфера там замечательная.
Часы заказывал предварительно по мэйлу. Ждали меня две недели.

Динь-Динь 05.08.2010 13:46

Цитата:

Сообщение от Ромбыч (Сообщение 467052)
Как-то покупал в Европейской стране ювелирное изделие и ювелир предупредил о том, что при возврате налога данные передадут на таможню места назначения. Вот и все, что я имел вам сказать, господа.

Может, правда, перепутали... Есть следующий алгоритм - покупаете, что-то дорогое, продавец звонит на таможню (т.ф.) и предупреждает о крупной сумме возврата. Если память не изменяет, касается всего, что свыше 3000 е. Но это лишь воизбежании мошенничества и лишних вопросов со стороны местной таможни.
По поводу соглашения между таможнями - тоже считаю, что по запросу, в противном случае это не выгодно многим европейским странам где русские туристы и челноки поднимают не слабо экономику. К тому же с прававой т.з. не резидент имеет на полное права на возврат налога, а то, что он должен заплатить пошлину в своей стране - это уже не европейский "головняк"...

Desert_Eagle 05.08.2010 14:04

To Сибиряк:

WEMPE и Bucherer - самые приятные и продвинутые торговые сети. Ездить я больше люблю во Францию и Италию, а иметь дело приятнее всего с немцами.

To Maximusssss:

Никто (тем более - продавец) никуда не звонит, таможенник проверяет (да и то не всегда) соответствие товара и записи в экспортной декларации и ставит штамп, даже в компьютер не лезет.

Парень из Рождественно 05.08.2010 19:16

Цитата:

Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 470533)
Чтобы быть спокойным, нужно после простановки штампа таможни на экспортной декларации в эропорту вылета из ЕС пустую коробку без документов выбросить или отправить по почте в одно место, документы на часы - в другое, а часы надеть на руку - и они уже перестают быть покупкой.

в-принципе, логично, но я не помню почтовых отделений в зоне таможни в аэропорту))

Пушер 05.08.2010 19:44

Еще одно замечание
 
Если у вас второе пересечение границы РФ в течение 30 дней, то по закону таможить нужно ВСЕ товары, даже если у вас это Swatch за 50 евро.

max34 05.08.2010 20:03

правило 30 дней вроде отменили буквально пару недель назад

Пушер 05.08.2010 20:37

Цитата:

Сообщение от max34 (Сообщение 471161)
правило 30 дней вроде отменили буквально пару недель назад

Да??? Было бы круто, есть ссылка на постановление? А то меня разок после потери багажа парили по растаможке пары туфель.

max34 05.08.2010 21:23

ссылкой помочь не могу, сам слышал только краем уха - упоминали то ли в связи с недавним постановлением КС по поводу определения стоиомсти товара, то ли в связи с таможенным союзом.
Если правда, то хорошо - сам тоже попал с часами в Ш2

rc30 05.08.2010 21:45

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 471196)
Да??? Было бы круто, есть ссылка на постановление? А то меня разок после потери багажа парили по растаможке пары туфель.

В этой теме обсуждалось и ссылки давались:

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=39171

Desert_Eagle 05.08.2010 21:50

Цитата:

Сообщение от Парень из Рождественно (Сообщение 471134)
в-принципе, логично, но я не помню почтовых отделений в зоне таможни в аэропорту))

Таможенники, ставящие штамп на экспортных декларациях и Tax Free, сидят еще до регистрации, до контроля безопасности и до паспортного контроля.

Должны-то должны, но кто ж это делает? :)
Хотя, если планируете покупать часы, лучше, конечно, чтобы последний въезд был больше месяца назад - меньше будет формальных поводов докопаться.

Парень из Рождественно 05.08.2010 22:15

Цитата:

Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 471239)
Таможенники, ставящие штамп на экспортных декларациях и Tax Free, сидят еще до регистрации, до контроля безопасности и до паспортного контроля.

.

ну то есть поставить штамп и вернуться в город на почту? поясните...
или где то в аэропорту есть отделение?

rc30 05.08.2010 22:31

Цитата:

Сообщение от Парень из Рождественно (Сообщение 471255)
ну то есть поставить штамп и вернуться в город на почту? поясните...
или где то в аэропорту есть отделение?

В немецких, почти везде есть.

Пушер 05.08.2010 23:05

Цитата:

Сообщение от rc30 (Сообщение 471236)
В этой теме обсуждалось и ссылки давались:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=39171

Ром, не нашел про 30 дней...

Динь-Динь 05.08.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от Desert_Eagle (Сообщение 470792)
To Maximusssss:

Никто (тем более - продавец) никуда не звонит, таможенник проверяет (да и то не всегда) соответствие товара и записи в экспортной декларации и ставит штамп, даже в компьютер не лезет.

С чего такая уверенность? Я не предположил, а поделился личным опытом. Продавец (русская) при мне позвонила и подтвердила, что возврат тф будет сущетсвенным... Из H&M, скорее всего, звонить не будут. Все выплатили без вопросов и бумажной волокиты.

Desert_Eagle 05.08.2010 23:47

Цитата:

Сообщение от Парень из Рождественно (Сообщение 471255)
ну то есть поставить штамп и вернуться в город на почту? поясните...
или где то в аэропорту есть отделение?

В аэропорту Шарль де Голль почта находится в терминале 2C, в остальных аэропортах - см. карты аэропортов.

rc30 06.08.2010 06:57

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 471287)
Ром, не нашел про 30 дней...

Так поэтому и нашел, что это правило отменено :). С 01.07 стали действовать документы таможенного союза РФ, Казахстана и Белоруссии. Основным документом для физиков пересекающих границу стало "Соглашение о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском"

yoku 09.09.2010 18:26

Всем доброго вечера, очень хочется вступить в ряды Панераистов)))) может кто знает адрес магазина в Париже где можно купить PAM00090, а может кто нибудь знает где купить по хорошей цене в Москве;)????

Заранее спасибо

олегТТ 09.09.2010 18:45

А с чего Вы взяли,что они(часы) там есть?

yoku 09.09.2010 19:12

:cool: прочитал первое сообщение в этой ветке

PAM00000 в Европе - 2900 EUR (с 1 июля, возможно, на 5% дороже): http://www.lacotedesmontres.com/Pane...-00000-PdN.htm

Цена после возврата VAT (Франция): 2900/1,196=2425 EUR или около 97000 RUR, оставщиеся 23000-33000 RUR можно в свое удовольствие потратить на поездку в Париж на несколько дней.

Аналогично - расчет по любому другому PAM.

олегТТ 09.09.2010 19:36

Дык вот там на ссылке указаны аж 8 дистрибьюторов ПАМ в Париже(с адресами). Списаться с ними да узнать.Или позвонить. :)

Desert_Eagle 09.09.2010 22:07

Самое приятное впечатление произвел Arije (www.arije.com) на Пьер Шарон, несмотря на то, что свой ПАМ купил не там.

Приятное впечатление: очень большой магазин, очень широкий ассортимент марок, очень дружелюбный и профессиональный персонал. Когда выяснилось, что мой ПАМ ждать нужно месяц-полтора (свою квоту они уже продали), то решил побаловать подругу шопаровским хронометром, но она сказала, что похожа в нем на дорогую проститутку и выбрала простенькие Картье. Продавщица, узнав в чем дело, приняла ее строну, несмотря на то, что продать в два раза более дорогой хронометр ей было выгоднее.

Минусы (относительные): магазин пользуется очень большой популярностью. В торговом зале пять или семь столиков, когда мы пришли, они были все заняты и нам пришлось минут 15 ждать, пока один освободится. Редкие и ходовые модели средней ценовой категории продаются очень быстро - пока мерили часы, продавщица жаловалась, как их подводят поставщики (в том числе те же Картье и Панерай) со сроками и объемами. :)))

В общем - очень рекомендую. Я общался (и по телефону, и в магазине) с девушкой по имени Летиция, говорит по-английски и по-французски. Про конкретную модель лучше позвонить и узнать, если нужно - заказать. Общаться нужно по телефону, на e-mail они, как и 99% часовых бутиков, не реагируют (такое впечатление, что в индустрии продажи хороших часов электронной почтой вообще не умеют пользоваться). Если Летиция не перезванивает в назначенный день, то это не значит, что она забила на клиента, скорее всего, у нее просто пока нет новой информации.

Свой PAM88 купил в Heurgon (www.heurgon.com) - просто шел по улице, увидел в витрине и купил. VAT вернули сразу - 820 EUR для отпуска оказались не лишними. :)

Desert_Eagle 09.09.2010 22:11

Цитата:

Сообщение от Пушер (Сообщение 471287)
Ром, не нашел про 30 дней...

Точно-точно - 30 дней отменили, спрашивал у толстой тетки в таможенной форме в аэропорту. Без пошлины можно ввозить для личного пользования на 1000 EUR хоть каждый день, а вывозить без декларации - налички до $10000. Но тетка сделала акцент на слове пока.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:04.

© 1998–2024 Watch.ru