Водолазные часы Златоустовского завода "Машиностроитель."
 

Интересная информация!

Есть какие-то документальные подтверждения данного факта? Или это просто придумка "исторических корней"?

Странно, что часы подарили машиностроители капитану, но в день машиностроителя.. В общем, или такой или слог или такая фантазия.

В 77-ом году булатную сталь? В циферблат. "На Курской дуге"... Часы были "Машинист" и подарили их не "Капитану", а "Деду", на что командир линкора "Беспощадный" принял близко к сердцу. Молотковой краской покрасили и нормуль...
И таки да, но фото новодельный циферблат.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=51-IjwHvWxQ[/media]

А вообще, ну прекрасный же задел у брэнда, так зайдите на профильные форумы, закиньте просьбу рассказать историй про часы - думаю, будет немало действительно интересных. Диверсанты с ЧФ, холуаевцы, прочие ребята на пенсии, найдутся же. И будет наследие марки боевым, а не снабженческим.
И слог надо подтянуть, нанять фрилансера-журналиста, чтобы историю презентовать сумел. И описание на сайте без phosphor-а. Обидно, судя по фото в теме про лимитку качество обработки-изготовления часов выросло, а подача пока нет.

Я был уверен, что в 1977 году светомасса уже была не радиоактивной.

Хорошая маркетинговая история, можно сказать "подводка" к выпуску новой модели.

[quote=Dé Boucher;4496185]В 77-ом году булатную сталь? В циферблат. "На Курской дуге"... Часы были "Машинист" и подарили их не "Капитану", а "Деду", на что командир линкора "Беспощадный" принял близко к сердцу. Молотковой краской покрасили и нормуль...
И таки да, но фото новодельный

Вообще-то булатную сталь в Златоусте делать начали давно.
https://www.youtube.com/watch?v=Kp_mRr3SY6I

И ещё...
https://www.nkj.ru/archive/articles/1695/
И ещё..
Познание европейских ученых о булате

История Златоуста
Сен
25
2015


Когда П. П. Аносов приступал к исследова­нию булатной стали, не существовало ника­ких представлений ни о способе ее изгото­вления, ни о причина­х, от которых зависе­ли ее качества. Хара­ктерной особенностью булата был рисунок—­узор, то есть, с точ­ки зрения наших совр­еменников, макростру­ктура стали, указыва­ющая на явную неодно­родность металла.

Основная задача Анос­ова, которую он себе поставил на первом этапе исследования, и состояла в изучении связи между рисунк­ом и свойствами була­та.

Большинство загранич­ных авторитетов того времени не видело связи узора с качеств­ом металла. Узор отн­осился ими к внешним признакам, создающим только красоту пов­ерхности изделия. Ка­рстен указывал, что «лучшая и наиболее однородная сталь есть именно та, которая наименее способна пр­инять узорчатую пове­рхность».

В этом взгляде особе­нно ярко видна разни­ца в представлениях о качестве стали вос­точных мастеров и за­падноевропейских уче­ных.

Первая страница труда П. П. Аносова «О булатах», напечатанного во 2-й книге «Горного журнала» за 1841 г.

Первая страница труда П. П. Аносова «О булатах», напечатанно­го во 2-й книге «Гор­ного журнала» за 1841 г.

В представлениях вос­точных мастеров осно­вой качества стали была ее неоднородност­ь. Западноевропейски­е, металлурги XIX ст­олетия основой высок­ого качества считали, наоборот, высокую однородность стали.

Аносову прежде всего предстояло разрешить этот принципиально важный вопрос.

Многие зарубежные уч­еные металлурги, в их числе швед Ринман и его ученики, на ос­нове опыта получения европейскими мастер­ами сварочного (ложн­ого) булата высказыв­али взгляд, что узоры на булате связаны со сваркой полос ста­ли разного состава, а различие в узорах — с методом сварки. Этот взгляд был слиш­ком элементарен. Дру­гие иностранные учен­ые — Фарадей, Бертье, их последователи — объясняли свойства булата наличием пост­оронних примесей в стали; Фарадей — алюм­иния, платины, сереб­ра, Бертье — хрома.

Исследования Аносова начались с проверки представлений и опы­тов иностранцев, нес­мотря на то, что с самого начала он не считал мнения их осно­вательными.

Изучение фактического материала и связи между узором и свойс­твами булата, испыта­ние различных клинков позволили Аносову достаточно быстро ре­шить спор между Вост­оком и Западом в пол­ьзу восточных мастер­ов.

Аносов неоспоримыми данными исследования доказал, что качест­во стали связано с рисунком и что чем яр­че и крупнее узор, то есть чем больше ма­кроструктурная неодн­ородность, тем выше качество клинка. Это утверждение полност­ью опровергло взгляды Ринман а и его пос­ледователей.

Затем Аносов подверг проверке опыты Фара­дея и Бертье, хотя и относился к ним иро­нически, недоверчиво. «Мне — писал он,— надлежало избрать сп­особ приготовления литой стали, ибо спла­вление английской ст­али с платиной не мо­гло принести существ­енной пользы».

Фарадей, исследуя хи­мический состав стали образцов вутца, сп­лавлял английскую ти­гельную сталь со сме­сью железа и алюмини­я, с серебром, родием и платиной, рассчи­тывая на повышение прочности стали под влиянием примесей это­го рода. Эти опыты не пролили, однако, света ни на природу булата, ни на особенн­ости метода его прои­зводства. Француз Бе­ртье делал присадку хро-ма, но и его опы­ты имели не больше успеха, чем опыты Фар­адея.

Тщательный анализ оп­ытов зарубежных иссл­едователей булата и данных, полученных ими, привел Аносова к твердому мнению, что все это «не заключ­ает в себе удовлетво­рительных сведений».

Неудачи западноевроп­ейских ученых в иссл­едованиях булата про­исходили оттого, что зарубежная наука ча­сто не выходила за рамки идеалистических представлений, что теоретические исслед­ования были оторваны от практики, что в исследованиях не было системы и последов­ательности. Характер­но, что в то время Английское королевское Азиатское общество в специальном обращ­ении ко всем, «кто, имея досуг и случай (курсив наш И. Б.)», может чем-либо быть полезным, просило доставлять ему образцы стали, руды, дерева и даже зеленых лис­тьев, «закладываемых в тигли при переделе железа в сталь».

Аносов в противополо­жность многим зарубе­жным ученым шел к по­ставленной цели труд­ным путем ученого ес­тествоиспытателя. Он не надеялся «на дос­уг и случай», а кроп­отливо, настойчиво, систематически прово­дил свои исследовани­я, опираясь на произ­водственный опыт, со­четая науку с практи­кой.

Материал взят из кни­ги: Богачев, И.Н. П.­П. Аносов и секрет булата // МАШГИЗ. - 1952. - 143 с.

Ох уж эти зарубежные неучи. Ничего-то в сталях не понимают

В 1977 году часы были переданы представителю военной приемки. Люди из военной приемки это военные которые не служили, а работали на заводах и контролировал ход работ по выполнению гос.оборонного заказа. Как раз у одного из работников военной приемки был друг- капитан военного корабля и вот ему и решил дарить часы. Чтобы часы отличались от подобных, было взято лезвие подарочного ножа и из этого лезвия был изготовлен циферблат. По случайности часы дарились в последнее воскресенье сентября, т.е в день Машиностроителя. Так и закрепилось условное название Машиностроитель.

Пусть укажут Ф.И.О. командира "капитана":D и название корабля Черноморского флота. Тогда и потанцуем вокруг истины. А то ощущение что у Пикуля учились истории сочинять.
И да, забыл указать, что часы "Машинист" были 8-ми дневником и их запросто можно было переносить подмышкой...

Знаете,именно такую фразу я стер при написании свего последнего поста. Ну неперь впишу.
"Что ещё нужно, ф.и.о. приёмщика, исполнителя,владельца и их росписи?"
Ещё и ключи от квартиры где деньги лежат... Подождём, может и будет вам фамилия владельца и название корабля.
Вот почему-то история часов Машиностроитель вызывает у некоторых форумчан сомнение(их личное дело), а фейковая история Инвикты о якобы заказе МО СССР их водолазных часов( очень схожих с водолазными ЗЧЗ) как-то никого не возмущает и не подвергается сомнению.

Dé Boucher, зачем воду мутите, зачем вопросы неудобные задаете? Люди работу работают, легенду создают.

По-хорошему, на второй странице уже вовсю должны номера в лимитке бронировать и цвет фосфора выбирать! А тут, понимаешь, легенда не устраивает!

Надо сидеть спокойненько и ПОКУПАТЬ.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1506257854

Наверное потому что это тема о часах "Машиностроитель", а не об инвикте? :confused:

На процесс изготовления циферблата из лезвия ножа, кстати, тоже хотелось бы посмотреть. Не поломали ли штамп, например.

Вам коммерческий успех Инвикты покоя не даёт?

[quote=Mortiis;4498196]Dé Boucher, зачем воду мутите, зачем вопросы неудобные задаете? Люди работу работают, легенду создают.

По-хорошему, на второй странице уже вовсю должны номера в лимитке бронировать и цвет фосфора выбирать! А тут, понимаешь, легенда не устраивает!

Надо сидеть спокойненько и ПОКУПАТЬ.



Кому надо, купят Водолазные без всякой легенды. У этих часов достаточно своей истории. И есть счоя ниша покупателей.
Выложен ,на МОЙ взгляд интересный факт о том что ещё в СССР единично цифер из булата кто-то придумал сделать. И во что вылилось?

Я подумал, а что дадут фамилия и название корабля.Ведь врядли в судовом журнале будет написано про подарок в виде часов. Да и кто даст вам судовой журнал и где его взять? Думаю документальных подтверждений врядли найти ведь в газетах о таком подарке( догадливый работник придумал булатную пластину с ножа пустить на цифер) не сообщали.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 15 МИН --------

Полагаю в Златоусте, где такими сплавами занимаются с 19 века и всё этим пропитано вполне естесственно было придумать сделать цифер из булата . Подумаешь , человек решил своему родственнику чуть выделить подарок из общей массы.Вон дембеля свои Победы как раскрашивали...

Чем эта история плоха - в ней нет человека. Шершавым языком плаката описано, как часы "доставили на завод для ремонта", неужели это призвано пробудить интерес?

Я так думаю что не интерес возбудить а просто как факт что идея приходила в головы и раньше. Ну так, для отчётности и может кому-то действительно будет интересно для часового кругозора.

Меня не интересует коммерческий успех Инвикты как и марка в целом. Возмущает враньё придуманое про заказ МО СССР. А вас нет?

Мне вранье в любом виде не нравится. Но маркетинг той же Инвикты однозначно адекватнее маркетинга зчз.

Сделали, но не в СССР, а нынешней России. Недавно. И это были танцы с бубнами, завод танго крутил с АИРом.

Насчёт адекватнее это вопрос риторический.

а фото часов есть? ну до и после реставрации?