Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Omega (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   За что платим: детали браслета Omega (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=412652)

marko 17.09.2017 13:40

За что платим: детали браслета Omega
 
Вложений: 8
Вот детали браслета часов Омега, рeтейл 6000 евро.
Мало того, что часы из-за поломки пружинки могли упасть с руки, так ещё разобрав, увидели вот такую отделку детали.
Когда увидел пружинку, на которой по большому счёту держаться часы, приобрел Омегу на ремне с клипсой.
Остаётся наедятся, что детали самих часов имеют другую отделку деталей, даже тех которые скрыты взгляду.

И просьба, если у кого-то есть схема этой чудо застёжки, выложите тут или скиньте в личку. Спасибо

На последних 2-ух фотографиях мое приобретение.

Laureus 17.09.2017 14:35

На сей матовой поверхности размером ~ 8х12 мм, на подвижной части, под планкой застежки, должен был быть perlage?

marko 17.09.2017 16:00

Не силён в терминах, не знаю что такое perlage, но сея матовая поверхоность выглядит как галимый китай. Лично моё мнение, что на часах такой ценовой категории таких поверхоностей быть не должно, даже если их не видно.
А пружинка, на которой держаться часы, напоминает пружинку от китайских машинок-моделек. И качество похоже такое же.
У других брендов этой ценовой категории, тоже такие обработки невидимых частей? Острые углы застёжки Брейтлинга это просто детский лепет по сравнению с этой пружинкой и обработкой деталей.

Valentin74 17.09.2017 17:07

Эта застёжка стоит дешевле чем тряпичный ремень, тоже кстати не лучшего качества. Так что нечего и хотеть:cool:.
Часики бы было жалко, если б упали:(.
Кстати, если б упали - это был бы гарантийный случай?:eek:

marko, это точно не фейк:confused::rolleyes:

пс. И эти ребята с такими деталями называют себя конкурентами Ролэкс :D:D:D

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4488742)
На сей матовой поверхности размером ~ 8х12 мм, на подвижной части, под планкой застежки, должен был быть perlage?

Корпус с изнанки тоже вполне так может выглядеть? :rolleyes::confused: Не видно же ;).

marko 17.09.2017 18:04

Цитата:

Сообщение от Valentin74 (Сообщение 4488940)
marko, это точно не фейк

Нет, не фейк. Часы приятеля, чуть с руки не упали, вовремя заметил.

mirror 17.09.2017 18:51

Цитата:

Сообщение от Valentin74 (Сообщение 4488940)
Кстати, если б упали - это был бы гарантийный случай?:eek:.

На ремни браслеты гарантия не распространяется.

Terrakot 17.09.2017 18:54

Цитата:

Сообщение от Valentin74 (Сообщение 4488940)
пс. И эти ребята с такими деталями называют себя конкурентами Ролэкс :D:D:D

Уверяю, Ролекс тоже не отстает: головка отвинчивается-завинчивается черти как, постоянно норовя уйти в перекос, ну а со вчера для полного счастья стали терять по 2 минуты день:D

tribute81 17.09.2017 21:25

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4488856)
Лично моё мнение, что на часах такой ценовой категории таких поверхоностей быть не должно,

За 4к ++ евро или сколько вы там заплатили за часы застежка как раз такой и должна быть. Если б часы стоили 40к евро тогда еще можно было бы пообсужадть, а так это сравнительно дешевый массовый продукт. кто там будет заморачиваться на невидимых деталях. Для примера внешняя и видимая сторона застежки моего дж41.
все то же самое. будет время посмотрите на браслете у Картье с обратной стороны, недавно в руках крутил золотой браслет cle de cartie вот там реально жесть...хотя часы стоят как day date 40. а вы от стальной омеги ожидаете каких то чудес :D
http://s56.radikal.ru/i154/1709/22/d064e621cad8.jpg

Laureus 17.09.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4488856)
Не силён в терминах, не знаю что такое perlage, но сея матовая поверхоность выглядит как галимый китай. Лично моё мнение, что на часах такой ценовой категории таких поверхоностей быть не должно, даже если их не видно.

Это ваше личное мнение, не более. Мне бы, например, хотелось видеть механику в часах за 5000_6000€ с отделкой поверхности платины и мостов механизма как у калибров Zeitwinkel -- сумма та же. Но Omega (а также JLC, IWC, Cartier, Panerai, Glashutte Original...) в часах этой (и выше) ценовой категории так не делает.
Еще, например, хотел бы, чтобы на тыльной стороне задней крышки у Rolex был узор perlage, как у часов Longines... Но это мое мнение, и оно не обязательно должно совпадать с фабричными.

Аналогично и с деталями браслета. Однако, если по техзаданию участок детали не должен быть отшлифован, значит работник фабрики оставит поверхность как есть. И это не будет считаться чем-то "голимым" -- просто так решили.

Пс.
Нужен браслет с декорированными деталями -- покупайте часы IWC, на браслете (Pilot, некоторые Aquatimer...). Там даже планка застежки нередко с приятным глазу "жемчужным зернением". Даже у AP, PP & VC такого нет, хотя их стальные часы стоят раза в 2.5_3 выше.
А хотите чтобы каждая малюсенькая деталь браслета была отшлифована со всех сторон вручную -- и тут найдется фабрика, которая такое выполняет. Piaget, модели Tradition. После того, как увидишь как он изготовляется, все эти браслеты на часах тиражем десяток и, тем более, сотни тысяч за 5000 или 10000 € -- выглядят банально и топорно.

marko 17.09.2017 21:38

У меня был ДЖ2. О каком тоже самом вы говорите? Небо и земля. На фотографиях которые я выложил просто необработаная поверхность, вообще необработанная. Неужели вы не видите разницу?
За 40к$ говорите? А вы посмотрите у ГС за 4к€ застежку.

Я создал тему, так как решил, что потенциальным покупателям Омеги это будет интересно. Естественно мои ожидания это мои проблемы. Но думаю, что не я один нахожусь под впечатлением увидев эту деталь.
Что то все молчат насчёт пружинки. А это уже даже не отделка, это реальный косяк, из-за которого можно разбить часы.
Как может конструкция за 6000€ держаться на игрушечной пружинке?
На симастерах300 стояла скоба, и то ломалась. А тут игрушечная пружинка.

АК1979 17.09.2017 22:30

Ув. Марк, поздравляю Вас с обновкой! Красивая Планета.
Что касается застежек, в свое время имел проблему как раз с таким типом застежки, как у Вас на ремне. На новом Hour Vision одна из кнопок застежки провалилась и почти перестала отжиматься после нажатий. Когда я застежку разобрал, то увидел, что кнопки отжимаются с помощью маленьких пружинок, одна из которых по какой-то причине изогнулась, что и мешало кнопке нормально отжиматься. Восстановить пружину не получилось, пришлось немного колхозить. Купил несколько пружинных шпилек от ремней, разобрал и поставил пружинки из них в застежку. Кнопки стали нажиматься и отжиматься с нормальным усилием.
Что касается обработки поверхности детали...мрачновато как-то.

marko 18.09.2017 13:30

Цитата:

Сообщение от mirror (Сообщение 4489060)
На ремни браслеты гарантия не распространяется.

Вы уверены что если часы упали бы из-за поломки застёжки, их не ремонтировали бы по гарантии? Лично я не уверен.

marko 18.09.2017 16:21

Вообщем так. 
Получен вердикт по поводу этой застёжки.
 Там стоят две такие, как на фото детские пружинки, которые и распирают пушеры через переходники, которые видны в отверстии. 
Пружинки ничем не защищены, т.е грязь, соль, пот - всё это явно не идёт на пользу пружинкам.
 Мастер сказал, что век таких пружинок очень короток, так что предупреждаю - будьте осторожны.

Это же надо было такую систему сделать. На симастере 300 метров была пружина-скоба, тоже иногда ломалась, а тут пружинки, тоненькие пружинки.
 Жаль, что те кто имеет, стесняются выложить схему, чтобы форумчане увидели насколько надёжна система применяемая в этой застёжке.
 Видимо у них на это есть причины.

Yakov13 19.09.2017 01:09

Безобразие, конечно. Просто брак, скорее всего. В целом браслеты у Омеги достойные. А платим за маркетинг по большому счёту. Как по другому объяснить желание иметь это чудо? Уж точно не охотой быть похожим на итальянского официанта, так ведь?

Аккаунт удален 19.09.2017 03:10

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4489257)
Неужели вы не видите разницу?
За 40к$ говорите? А вы посмотрите у ГС за 4к€ застежку.

посмотрел.
застёжку на дайверских ГС.
эмблема ГС штампованная (как на Касио и Q&Q по 15 баксов), детали застёжки также гнуто-штампованные, причём металл тонкий.
обработка кромки некоторых элементов выполнена настолько грубо, что я подумал что передо мной фейк. но нет. самые настоящие ГС.
кстати, аналогичные застёжки ставят в разы более дешёвый 300-метровый дайвер Ориент.

marko 19.09.2017 06:50

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4490867)
посмотрел.
застёжку на дайверских ГС.
эмблема ГС штампованная (как на Касио и Q&Q по 15 баксов), детали застёжки также гнуто-штампованные, причём металл тонкий.
обработка кромки некоторых элементов выполнена настолько грубо, что я подумал что передо мной фейк. но нет. самые настоящие ГС.
кстати, аналогичные застёжки ставят в разы более дешёвый 300-метровый дайвер Ориент.

Удивительно мне это видеть и слышать. Хочу увидеть фотографии, можно в данной теме. Был не так давно на семинаре и ничего подобного не увидел. Да, у кварцевого ГС там все попроще, но он и стоит дешевле .
Но зато там вся конструкция застежки понадежней. А здесь вся конструкция держится на этих пружинках, которые отжимают две кнопки по бокам. И если одна лопается, то часы тупо падают.
Еще раз отмечу. Тема создавалось, как предостережение, чтобы владельцы обратили на это внимание. На пляж-моря, я бы пересадил на НАТО ремень.

Valentin74 19.09.2017 09:24

Цитата:

Сообщение от Yakov13 (Сообщение 4490836)
Безобразие, конечно. Просто брак, скорее всего. В целом браслеты у Омеги достойные. А платим за маркетинг по большому счёту. Как по другому объяснить желание иметь это чудо? Уж точно не охотой быть похожим на итальянского официанта, так ведь?

Судя по посту супермодератора, это не брак, а так везде. Не обрабатывают то что не видно.
Да и пружинки эти. Сама конструкция дебильная.

gromm 19.09.2017 09:27

Цитата:

Сообщение от Valentin74 (Сообщение 4491000)
Сама конструкция дебильная.

Уважаемый ЭКСПЕРТ! Поясните, пожалуйста, в чем дебилизм? И заодно про не самое лучшее качество "тряпичных" ремней.

marko 19.09.2017 10:00

Андрей, а ты считаешь, что это нормальная конструкция?
Лично мне эта конструкция тоже не нравится. Первое - это пружинки, второе - это штырь, который со временем, если защёлкивать как положено, либо сточится сам, либо сточит «рот».

Аккаунт удален 19.09.2017 10:44

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4490894)
Удивительно мне это видеть и слышать. Хочу увидеть фотографии, можно в данной теме.

своих фото у меня увы нет. наверно надо было сделать, но чего-то не подумал.
есть фото Рассима, где легко прослеживается всё то, о чём я писАл выше:
Вложение 1932222 Вложение 1932227
обратите внимание каким образом выполнен логотип на застёжке (банальная штамповка) и на качество обработки кромок гнутых деталей.

dude76 19.09.2017 11:24

Из-за пружинки застёжка не дребезжит. В отличие от грандсейковской. По мне, омеговская на две головы лучше. И ещё она продаётся отдельно за вменяемые деньги, а не браслет за 2200 надо покупать. Раз в несколько лет осилить можно

marko 19.09.2017 11:38

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 4491151)
Из-за пружинки застёжка не дребезжит. В отличие от грандсейковской. По мне, омеговская на две головы лучше. И ещё она продаётся отдельно за вменяемые деньги, а не браслет за 2200 надо покупать. Раз в нес

А самому поставить как, схему так и не увидел? И сильно сомневаюсь, что ее хватит на несколько лет, если у человека одни часы и носит каждый день.

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4491091)
своих фото у меня увы нет. наверно надо было сделать, но чего-то не подумал.
есть фото Рассима, где легко прослеживается всё то, о чём я писАл выше:
Вложение 1932222 Вложение 1932227
обратите внимание каким образом выполнен логотип на застёжке (банальная штамповка) и на качество обработки кромок гнутых деталей.

Соглашусь, бог с ним с этой обработкой. Главное, чтобы часы не потерять;). У ГС крышка с логотипом этому не даст случиться. Очень похожа застежка от Сейко ММ.

Аккаунт удален 19.09.2017 12:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4491167)
Главное, чтобы часы не потерять;). У ГС крышка с логотипом этому не даст случиться. Очень похожа застежка от Сейко ММ.

на форумах (в т.ч. WUS) уже на раз мелькала информация о том, что эта застёжка (маринмастер) ломается в месте сгиба.
ежели не ошибаюсь, на нашем форуме ув. форумчанин babandiga как-то упомянал об этой неприятности.
Вложение 1932392

Laureus 19.09.2017 12:05

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4490894)
А здесь вся конструкция держится на этих пружинках, которые отжимают две кнопки по бокам. И если одна лопается, то часы тупо падают.

Конструкция на пружинках не держится -- они отвечают исключительно за отжим скоб, которые обжимают штырь:

Вложение 1932299

Самый худший вариант при таком (см. цитату) развитии -- браслет может расстегнуться. При этом он не обязательно слетает с запясться на пол. При активном махе рукой -- слетят. На статичной руке -- вряд ли. Браслет же не рассыпается на две части при износе одной или одновременно двух пружин. Чтобы застежка развалилась вообще, для начала нужно открутить боковые винты на застежке...

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4491039)
второе - это штырь, который со временем, если защёлкивать как положено, либо сточится сам, либо сточит «рот».

Что до боязни стачивания штыря, то за краткий период владения часами (до следущей хотелки) он вряд ли износится. Даже если от нечего делать открывать застежку и закрывать -- кто-то четки перебирает в руке, а кто-то браслет открывает_закрывает... Но если предположить, что на ххххх разе штырь все же сточился, то и здесь не беда -- покупаем новую деталь, благо Omega позволяет деталь со штырем менять, и клацкаем снова. Один на один с проблемой потребитель не останется.

Цитата:

Сообщение от Valentin74 (Сообщение 4491000)
Сама конструкция дебильная.

Теперь про "дебилизм" конструкции в целом. Если есть свои лучшие варианты конструкции застежки -- патентуйте и приезжайте на фабрику с портфолио. Как Дж. Дэниелс. Приехал со своим спуском, обил пороги ряда фабрик пока не встретился с г-ном Хайеком... Это нормальная практика -- полно же различных часовых деталей/решений не от часовых фабрик. И тогда Omega наконец-то получит монументальную конструкцию застежки.

dude76 19.09.2017 12:29

И кстати судя по схеме выше две пружинки дублируют друг друга, если одна и сломается,то язычок будет держаться второй. То есть внезапно застежка отказать не может- сначала перестанет подпружиниваться одна из кнопок, а это не заметить невозможно

Аккаунт удален 19.09.2017 12:29

Вложений: 7
Застёжка которая весьма вероятно не ломается от слова совсем:

Вложение 1932382Вложение 1932383Вложение 1932384Вложение 1932385Вложение 1932386Вложение 1932387Вложение 1932388

marko 19.09.2017 12:31

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4491227)
Самый худший вариант при таком (см. цитату) развитии -- браслет может расстегнуться. При этом он не обязательно слетает с запясться на пол. При активном махе рукой -- слетят. На статичной руке -- вряд ли. Браслет же не рассыпается на две части при износе одной или одновременно двух пружин.

Да, в данном случае не слетели часы, потому что рука была статична, но опущена вниз, рукав куртки к тому же помог, с его слов. Я, например, в часах занимаюсь спортом и бегаю на дорожке, понимаю, что жирно в таких часах и могла бы произойти неприятность.

Bus 19.09.2017 13:14

Задумался про Акву (то же ведь Симастер!)... Там к счастью вероятность слета меньше - там защелка как бы из двух половинок: одна просто защелкивается, а вторая - удерживаемая кнопками - закрывается сверху, немного "внахлест". Снять часы расстегнув только одно половинку (ну, или при саморасстегивании - при вероятных описанных проблем с пружинами) затруднительно, даже если захотеть этого.
Вот кстати пример на мой взгляд более удачного решения... Понимаю, что такая застежка не подойдет чистому "дайверу" - нужна система быстрого увеличения размера (на гидрокостюм например). Но принцип то можно взять?

MegaZur 19.09.2017 14:25

Цитата:

Сообщение от dude76 (Сообщение 4491255)
И кстати судя по схеме выше две пружинки дублируют друг друга, если одна и сломается,то язычок будет держаться второй. То есть внезапно застежка отказать не может- сначала перестанет подпружиниваться одна из кнопок, а это не заметить невозможно

Кстати так и есть. Если одна из пружинок сломалась - не заметить что один из пушеров не подпружинен довольно трудно. Только если застегивать застежку просто давлением (но я так никогда не делаю, всегда пушеры нажимаю при застегивании)
Я периодически даже проверяю - нажимаю сначала только 1 пушер, проверяю не расстегивается ли застежка, потом только другой... Застежка открываться не должна даже с одним нажатым пушером.

gromm 19.09.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4491039)
Андрей, а ты считаешь, что это нормальная конструкция?

У меня лично с омеговскими баклями вообще сложные отношения. В данном случае, наверное , не самый удачный пример применения именно этой конструкции. У тебя ,я так понимаю очень плотно ремень отрегулирован. И в случае поломки одной пружинки, вторая не удержала. Для дайвера ,когда теоретически можно утопить ,не самое удачное решение. Хотя,конструктивно, не самый плохой вариант.Мне больше нравятся застежки с двойным сгибом, или с дополнительным фиксатором. В этом плане, никогда не понимал ивасишные однокнопочные. Но никто вроде не жаловался. Хотя,отковыривать ногтем фиксатор у Ролекса тоже не самое эргономичное решение)))
Твой опыт показал,что фактор такой застежки надо учитывать при покупке. В зависимости от индивидуальных особенностей ношения.

seals 19.09.2017 15:05

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 4491390)
(но я так никогда не делаю, всегда пушеры нажимаю при застегивании)

Нажимать кнопки для открытия это понятно, чтобы застёжку расстегнуть, но для её закрытия зачем :confused: Впервые такое слышу :eek: Попробовал проделать этот странный для меня трюк и резюмирую во-первых это жутко неудобно делать с нажатыми кнопками, во-вторых при таком способе закрытия нет характерного щелчка фиксации застежки, как это происходит при традиционном надавливании.

MegaZur 19.09.2017 15:14

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 4491452)
Попробовал проделать этот странный для меня трюк и резюмирую во-первых это жутко неудобно делать с нажатыми кнопками, во-вторых при таком способе закрытия нет характерного щелчка фиксации застежки, как это происходит при традиционном надавливании.

Попробуйте подвести губки к штырю, чуть надавить на застежку, как будто хотитие защелкнуть и в этом момент нажать пушеры. Будет и характерный щелчок, и нагрузка на губки и штырь будет на порядок меньше чем при просто надавливании - защелкивании. Этож просто руке больно, так давить чтоб оно само защелкивалось ! Опять таки плюс - каждый раз при одевании часов вы убеждаетесь в исправности пушеров...

пс а вообщето да, толстые массивные браслеты и застежки создают иллюзию прочности, хотя на самом деле количество мест где такой браслет может порваться у них намного больше чем у простого ремня. А уж нато вообще вне конкуренции , там даже крепление к часам вырвать невозможно, покрайней мере максимум одну шпильку, при этом вторая тут же разгрузится :D

seals 19.09.2017 15:20

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 4491465)
Этож просто руке больно, так давить чтоб оно само защелкивалось !

Ничего болезненного и в помине нет я с детства так браслет застегиваю чуть надавил большим пальцем на застёжку она и защелкнулась.

MegaZur 19.09.2017 15:27

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 4491474)
Ничего болезненного и в помине нет я с детства так браслет застегиваю чуть надавил большим пальцем на застёжку она и защелкнулась.

,
Ну видимо дело привычки... я пушеры прижимаю при застегивании, так мне спокойнее :D

seals 19.09.2017 15:35

MegaZur, а на акве вы также мудрёно застёгивали? :D

MegaZur 19.09.2017 15:45

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 4491502)
MegaZur, а на акве вы также мудрёно застёгивали?

Непомню уже. Помоему да. Сначала одну половинку щёлк, а вторую так же, с принажатыми пушерами. Помоему же очевидно что так удобнее и меньше истираются губки и штырь ! НЕ ? :D

marko 19.09.2017 15:52

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4491450)
Твой опыт показал,что фактор такой застежки надо учитывать при покупке. В зависимости от индивидуальных особенностей ношения.

Нет, часы не мои и соответственно застежка не моя. Так получилось, что свои часы я приобрел сразу на след день, как у товарища (не с форума) приключилась такая неприятность. У него запястье 18. Как я понял обломались обе пружинки одновременно, причем кусок четвертой части как то потерялся. Сам браслет мне нравится и я готовлюсь к его приобретению, но в мыслях поставить застежку от первого РО. Если кто в курсе подойдет ли?
Костя, будешь смеяться, но я застегивал свой бывший СМП300 точно также, нажимая на пушеры сбоку. :)

seals 19.09.2017 16:10

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 4491526)
НЕ ?

Никогда даже не задумывался об этом.

mirror 19.09.2017 16:16

То же застегиваю браслет, да и клипсы на ремнях, нажимая на кнопки. Удобней как-то, особенно на новых вещах.

seals 19.09.2017 16:25

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4491537)
Если кто в курсе подойдет ли?

Да. Только всё обычно происходит ровно наоборот многие хотят с push :)

Цитата:

Сообщение от marko (Сообщение 4491537)
... нажимая на пушеры сбоку.

Млин, кто-нибудь скажет однозначно как правильно считается? :D Всегда считал кнопки нужны только для блокировки замка.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:16.

© 1998–2024 Watch.ru