Целесообразность ремонта кварцевых часов
 

Добрый день!

В последнее время заинтересовался темой ремонта часовых механизмов:). Перед созданием темы проштудировал форум, читаю кое-какие книги на тему ремонта механических часов. Под руку попались неработающие часы Casio с кварцевым калибром Miyota 2115. Подскажите, на сколько целесообразно тратить время на освоение кварцевых механизмов?: являются ли они ремонтопригодными? В разных источниках попадается разная информация: где-то утверждают, что если кварцевый механизм выходит из строя, то ремонтировать его даже не пытаются - просто меняют целиком. Однако, в сети присутствует литература, посвященная ремонту кварцевых часов.

Наверное, все зависит непосредственно от самого механизма? Какие-то механизмы стоят копейки и проще просто вставить новый? Или кварцевые часы с высокой стоимостью имеют таковую оную только за счет своей отделки? А сами механизмы все унифицированы? Т.е. существуют ли кварцевые механизмы с высокой стоимостью, которые не меняют полностью, а подвергают ремонту?

Задать такой вопрос подтолкнуло само представление об устройстве кварцевых механизмов. Я так понимаю, что подобные вещи трудно отремонтировать в импровизированной часовой мастерской? Для ремонта электроники требуются некоторые специфичные устройства и прочее.

Вы лично способны разобраться в поломке кварцевого механизма? Заранее спасибо за ответы!

Очень много вопросов, на часть которых уже самостоятельно приведены ответы.
Вопросы и ответы - чисто экономические. Просто оцените все перечисленное в Ваших личных деньгах и выбирайте тот вариант, который для Вас дешевле. Не забудьте оценить в Ваших деньгах Ваш труд - он тоже имеет стоимость.

Конечно целесообразно! А опыт и умение работы с мелкими и хрупкими деталями Вы где возьмете? Это все нарабатывается, можно все знать, но ничего не уметь! Механизмы серьезных производителей в большей массе ремонтопригодны.
Стоимость приличных механизмов иногда такова, что не любой согласится на замену в сборе.
Поэтому такой ремонт и не очень дешево стоит.
Есть достаточно простые алгоритмы проверки работоспособности таких механизмов, специальные приборы диагностики. Все решаемо.

Ремонтом и обслуживанием механизма занимается сам производитель или продавец, который даёт гарантию на тот или иной срок. То есть, девяносто процентов обращений будет именно туда, по гарантии. Остальные ремонты это как правило замена батареек - семь процентов, один процент попала вода, один - попала пылинка, "я тут чота покрутил, а оно перестало тикать" тоже один процент. Из этих трёх процентов проще заменить механизм - девяносто процентов, остальные десять : три - часы на полку, три - часы на запчасти, четыре - ремонтируют специалисты. А чтоб им стать надо разобрать и собрать стопицот часов, и чтоб они после этого ещё работали.:D

Поделитесь пожалуйста информацией о данных алгоритмах. Если не сложно, посоветуйте чем стоит обзавестись новичку и что должен обязательно иметь не новичек из таких приборов диагностики?

По моим представлениям, в общем и целом, набор инструментов для ремонта кварцевых часов не сильно отличается от набора для ремонта механических. Это так? Но все же, какие-то специфические инструменты наверняка есть, можете обозначить must have?

Ну хотя бы 2 подобных тестера.
1.Позволяет тестировать электронную часть, 2 типа батарей (оксид-серебряные и литиевые) и катушку кварцевых часов. Проверяет батарейку без вскрытия часов.
2.Позволяет разблокировать колёсную систему, создавая магнитное поле, вращающее колёса.
Кроме того нужен тестер для проверки тока потребления механизма. В супермастерских, конечно, оборудование другого ценового порядка, но и этим можно работать.

Имеет смысл ремонтировать механизмы приличных производителей стоимостью от 40-50$. Это Ronda, Citizen, ETA приличные и пр. Ремонтировать китайский одноразовый хлам за 2-3$ смысла нет, проще и дешевле заменить. Ремонт кварцевых часов сложнее, чем механических, т.к. требует кроме знаний и умений в точной механике аналогичных компетенций в электронике, хотя бы на начальном уровне. Это умение измерять напряжение, ток и сопротивление, умение паять и в, идеале, умение работать с осциллографом. В противном случае все будет долго и муторно и сводится к тупой замене блоков электроники и ШД без четкого понимания необходимости этого и ожидаемого результата. Для профессиональной работы обязательно иметь нормальный прибор для измерения характеристик кварцевых механизмов - точность и ток потребления. Иначе будут сплошные возвраты.
В 90% мастерских этого нет и народ только меняет батарейки и механизмы. И это вполне оправдано, т.к. замена 5 батареек намного быстрее и выгодней, чем ремонт той же Ronda за 50$.
Я бы советовал начинать с этого, тем более, что на первом этапе придется вкладываться в приличные инструменты для открывания и закрывания часов, без этого даже батарейку в приличных часах не поменять, а не то что механизмы ремонтировать.

Соглашусь абсолютно. Встречал где- то на торговых площадках, разовые пластмассовые машинки даже механизмами не называют. Капсула. Так, выкинул - поставил новую.

Ребята, Вы о чём??? Давайте всё менять на новое и не ремонтировать ничего в принципе. Если сделаешь PC, то и G10 осилишь. Либо ждать механизм под заказ, либо сделать за час и по ценнику в два раза меньше. Верю, когда много работы - тупо некогда, а когда есть время можно и поэксперементировать. Да-да, в крупных городах попроще с запчастями. А что делать нам, за полярным кругом???

Да они все о том же, как не напрягаясь денег заработать. Купил продал. Сейчас многие так и работают. Кто то не хочет, а кто то не умеет. Что новички, что старые. Разговаривал как то со старым мастером, работает лет 40 наверно, ездил учиться в Минск, это в начале 80-ых посылали на учебу. Спрашиваю, ты кварцевые разбираешь? Нет, я их потом не соберу. Вот так и работают.
А о целесообразности: если хотите действительно научиться ремонтировать часы, то надо разбирать все механизмы и пытаться их сделать. Как уже выше сказали, это приобретение опыта, опыта работы с инструментом, опыта работы с конкретным механизмом. И пусть даже в коробочке лежит новый механизм, надо пытаться сделать старый. Ну а если такой задачи нет, то и заморачиваться не стоит, купил продал.

Да это уникум какой то ! Пример можно рассматривать , как исключение !

Каждый случай особый
 

Вы знаете, многие кварцевые механизмы настолько дешёвые, что легче заменить весь механизм заплатив 20 долларов, а потом "играть" со старым механизмом если есть время, возможности и желание.
Неважно сколько стоили часы - 100 -1500 долларов - механизм в них может стоить 15-30 долларов.

Сегодня в магазине увидел 20-30 часов по таким смешным низким ценам, что и ремонтировать не захочется - покупай новые
https://www.costco.ca/mens-watches.h...=P_CAONPRICE|0

Верю! Но есть же памятные часы! Как же с ними быть?

Раз "памятные" - значит есть желание их отремонтировать :)
Ну или просто так - хранить как есть :cool:
Вон сколько старинных часов в музеях - все памятные, но не тикают

Ремонт некоторых "памятных" обходится гораздо дороже, чем покупка новых красивых часов. Но для меня ремонт моих ПАМЯТНЫХ был не вопрос - накупил всех масел, инструментов и зап частей - всё отремонтировал сам. Да дорого, но всё правильно и гораздо дешевле чем местные мастера предлагали.

Посмотрите какие копейки Ronda стоит - о каком паяльнике и запчастях может идти речь? Переставил циферблат на новый механизм и все дела, а корпус и циферблат остаются "памятными"
http://www.somalcanada.com/ecatalog/parts.html#page/32

Да нафиг эти часы , можно пользоваться мобильником.... Все , последний пусть потушит свет....

Человек не понимает...

Если мастер не может отремонтировать механизм, а может его только заменить, то значит, что его квалификация невысока. А зачем обращаться к малоквалифицированному специалисту?..

Если у мастера не хватает опыта, чтобы починить ту же Ronda, то наверняка переставляя циферблат и стрелки он оставит царапин, отпечатков и т.п. А детали внешнего оформления могут быть повреждены безвозвратно, цена их может быть высока, а порой их и вовсе не найти ни за какие деньги.

Не говорю уже о том, что опытный мастер может быстро определить неисправность и устранить её, не прибегая к заказу механизма, который может занять длительное время. Что выберет клиент - ремонт, который в некоторых случаях может быть выполнен в течение дня, или заказ механизма, который иногда может поставляться и пару месяцев?

Время и Деньги - вечная тема

Нет никакой разницы что ремонтируешь - часы или автомобиль - выбераешь способ который тебе более удобен. Можешь несколько часов подшипник выпрессовывать или за час заменить весь узел с подшипником - выбор твой, но вот если тебе это обязаны сделать бесплатно по гарантии, то я предпочту чтобы весь узел заменили даже если он в сто раз дороже того несчастного подшипника.

Так же и с часами - если механизм кварцевый от того же производителя что и оригинал, то в чём проблема? Заменил на новый и всё. Если часы на гарантии вы их к мастеру под "паяльник" понесёте или попросите весь механизм на новый заменить? Тот же толковый мастер вам сам этот вариант должен предложить. У вас что других часов не найдётся на время ожидания?

Да есть проблема. Например механизм - брендированый, вроде и производитель один и тот же, только цена в разы будет отличаться. Вот пример - Омега 1532. А если просто калибр ETA 255.112 туда поставить, это Омега будет или нет? Конструктор это будет, а не Омега!

Если часы на гарантии, Вы можете предъявить требование произвести ремонт. А менять там что или нет, Вас и не сильно слушать будут.

В 90х еще были мастерские по апаратуре , бытовои технике . Сейчас остались только гарантиики ...Конечно когда то и часовщики не нужны станут , но не так быстро как обещали во время прорыва китаищины....
Если бы я не находил бы работы стал бы очки ремонтировать , занятие то же не простое и интересное)

С чего такой пессимизм? Уровень падает - да, школа подготовки часовых мастеров разрушена - тоже согласен(это я про свою страну). Но почему Вы считаете, что часовщики исчезнут как класс - не понимаю. Хорошие часы всегда люди будут носить.

К сожалению, далеко не всегда можно отремонтировать механизм кварцевых часов.
Простой пример. Лето, жарко. Владелец часов загорает на пляже, сняв часы и спрятав их в барсетку. Барсетка стоит пару часов на солнце и температура в ней далеко за +60°C. Собирается мужик с пляжа, надевает часы и ... не ходят. Типовый дефект - деформация высоких зубцов пластикового венца второго колеса. Ну и что тут ремонтировать, если колесо только менять на новое?
Или замена частей механизма не является его ремонтом?
Разницу между заменой механизма в сборе и отдельных частей механизма - не ощущаю...

В советское время у нас в городе было более 200 часовщиков . В данное время максимум 20 .....
Включая надомников. Как бы тенденция просматриваетса !

Ну так и Часы носили..все. А сейчас телефоны. Часы носят как раз таки каждый десятый.. кроме того, большая часть рынка перешла на одноразовый формат: 3 года гарантия и 5 лет службы, цена ремонта = 80% цены новой покупки.

Коли слушать не будут - деньги назад потребую :cool:

В Маздах полно деталей от Митсубиши - от этого Мазды не стали Митсу
В Rochas поставлен Ronda - ну и что?
Если в Омегу Вы поставите ЕТА - просто не забудьте переставить пластиночку с красивым названием Omega :D

Да, зыбыл ещё Toyota и Lexus упомянуть :-)

Если Вы соглашаетесь на ремонт, вернуть деньги будет очень непросто! По закону о защите прав потребителя, Вы можете выдвинуть только одно требование. Т.е. или ремонт или деньги. Поменять требование не получится!

А в этих чего переставить?

Добрый вечер!

Очень давно Омега перестала быть Омегой, это начало с использованием механизмов ETA. Выгравированное имя «Omega» на механизме ETA не создает часы Омегой.

Кстати, Вы можете успокоиться, что если Вы отдадите свои часы заводскому сервисному центру, существует очень большая вероятность того, что Вы не получите оригинальный механизм назад, Вы будете получит механизм с другим серийным номером. Довольно редко, Вы будете получит назад механизм часов, который Вы дали для обслуживания. В настоящие время, механизм не создает часы, а только его внешность, его корпус, браслет и циферблат с стрелками.

Давно прошли те времена, когда гордость была точность хранения времени у часов. Теперь, тому кому нужно точное время, нему надо только выглядит свои сотовой телефон.

Постарайтесь помнить, что в прошлом, швейцарцы украшали свои часы чтобы сделать их приемлемыми по внешнему виду, поскольку они не могли сделать часы так чтобы они аккуратно сохранять время.

Кажется, ничего не изменилось. :rolleyes:

С уважением, Душан

Население Латвии с 1991 по 2017 уменьшилось на 700 000 человек. Видимо 180 из них часовых дел мастера были.

На счёт возврата или ремонта - тут как карта ляжет.

А в эти Луч поставьте! :cool:

Есть у меня друзья с Ролексами и Омегами. Я на них как на больных людей смотрю. Просто непонятно откуда такое желание носить часы за несколько тысяч долларов и платить несколько сотен за обслуживание каждые три года. К тому же, мой золотой Полёт произвёл на них НЕИЗГЛАДИМОЕ впечатление! :):):)

Надо попробовать в следующий раз!:D

Мы вложились в оборудование для ремонта не механических часов. Легко регулируем камертонные часы и электронные. Считаю, что тут кто что хочет и любит. Нравится - делай, не нравится - какой смысл? По мне нет разницы между электроникой и механикой,хотя и тут время расставляет точки... Современные умные часы имеют водозащиту в стандарте IP, многие ли вспомнят, чему равняется IP58 или IP55 в метрах?. А уж диагностика невозможна без ПиСи с девайсом диагностики. Но все же, не все ремонтникам мобильников попадет, мы и сами с усами, что-то ремонтируем и из электроники.

Андрей,
речь шла об экономической составляющей. И тут как в любых часах - дорогие чинить, а дешевые выбрасывать и менять на новые. А с точки зрения техники кварцы противней. Широкое применение пластика ведет к проблемам при перегреве часов. И не только барсетки на солнце. Многие придурки в сауну идут в часах. А если пластик потек, то потом я не представляю как такой механизм восстанавливать. Особенно если платина пластиковая и поехала геометрия. Я за пластиковые машинки вообще не берусь, из-за разбитых отверстий под оси что с часами не делай будут постоянные возвраты.

А вот такие часы вам в ремонт принесу - тоже новый мне механизм найдёте?

На этот калибр ну очень дорогие детали, да и сам он весьма небюджетен. В случае серьезных повреждений проще купить Своч на запчасти (обычно они дешево находятся), отличие лишь в отсутствии ручного завода.

Всё равно не понимаю о чём идёт речь... Купил три года назад механизмов разных щтук 100. Максимум три разобрал на запчасти и один целиком поставил. Остальное ручками всё делаю... Нету у меня никаких возвратов, всё предельно прозрачно и ясно для потребителя. Не встречал ни разу и пластик который повело, может от того что на севере живу... С кварцевыми механизмами проблем ни разу не испытывал и обраток по ним за несколько лет на пальцах можно перещитать. Но я не берусь за всё подряд, не потому что лень или брезгую, просто беру столько сколько могу сделать. Вот циферблаты, стрелки, стёкла оригинальные - это да, восстановить проблематично, а эстетика важна. Поэтому наверное у меня и очереди стоят...

Андрей, а я - с в.о. как раз микроэлектроника, курсовая помню была разработать принципиальную схему пк- пришёл в часы именно из за интереса к точной механике. Хотя паяльник у меня даже в машине есть))
Открою, бывает что то электронное... не могу.
Хотя, может ещё просто не прошёл весь путь))))

Полностью согласен,сам стараюсь чинить,то что чиниться,замена только в крайнем случае,потому что в глубинке заплатить тысячу за ремонт или три за замену разница ощутима.. При том,что кварц в большинстве достаточно прост в ремонте и надежно себя ведет после него,разве что не вижу смысла чинить очень дешевые 2035,PC21,AL35 т.к. по цене то на то и выходит,а время немного экономит.

Полёт 2616,2Н? :cool:

Что Полет? Вместо ETA-шки вколхозить?

Господа часовщики, давайте будем терпимей друг к другу.
Подобные темы каждый год обсуждаются, пора уже и с юмором относится. Всегда найдется новичок, что задаст этот вопрос про целесообразность ремонта кварца, да и еще и кучу доводов придумает (на его взгляд очень удачные).:D
Кто забыл, то еще вот такие вечные темы - "Что лучше кварц или механика", "Что было первым курица или яйцо" и т.п.:D

Поддерживаю :)