Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Купил за "500 руб за кило". (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=410927)

Shokhrukh 05.09.2017 16:48

Купил за "500 руб за кило".
 
Вложений: 5
Вложение 1916692

Вложение 1916693

Вложение 1916694

Вложение 1916695

купил за "500 руб за кило".
Перепотрошил весь интернет. Штурманских в черном цифере не видел и не нашел ни разу.
Механизм Тип 2, ЗГ с футоркой, своя. Корпус тоже свой, циферблат заводской, стрелки из другой оперы если сравнивать со 2м типом.

Народ, Вы когда нибудь видели тип 2 в черном?

Крышку забыл прикрепить, закручивающийся, без каких либо надписей.
Вложение 1916720

Если у вас есть с черным цифером, подскажите какие стрелки на нем стоят. Наверняка не с черным кантом. А так как окружность секундной шкалы "не полная", то какая секундная стрелка стояла на нем? тоже красная?

harris1969 05.09.2017 18:42

Успокойтесь, к ШТУРМАНСКИМ эта котлета не имеет ни какого отношения.
Это СПОРТИВНЫЕ со слегка переделанным циферблатом.
Секундная стрелка от МОСКВЫ, минутная от ЗИМовской ПОБЕДЫ, часовая от СВЕТа.
А вот крышка дефицитная, от большой герметички.

uvarrov 05.09.2017 19:20

Этот пост нужно разместить в "трофеях" или в "Штурманских" http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6482&page=44. Зачем плодить темы-однодневки.
А циферблат интересно посмотреть поближе. Это не Спортивные - раскладка победовская.
Заводная головка от Востока.
Циферблат артельный, вполне качественный, за основу взята победовская матрица. Было бы приятно увидеть картинку циферблата отдельно, без корпуса

Shokhrukh 06.09.2017 09:18

К сожалению это не котлета, была бы котлета я бы вообще сюда не писал бы и не потратил бы более 10 дней в интернете, и весь данный форум не прочел бы (прочел все темы в котором есть слово штурман*).

Я еще раз подтвержу, что все в оригинале кроме стрелок (на счет ЗГ есть сомнения, но смогу подтвердить после того как вытащу и более пристально погляжу. Крышка - такую встречал в тип-2)

Учитывайте что это Узбекистан, где нету мастера, который сможет люминофором перекрасить цифер, не то чтобы так циферблат создаст.

На данный момент ищу дозиметр, чтобы сверить радиоактивность (как кроме республиканской метрологии нигде не могу найти, а идти за три девять земель к урановым шахтам и золотодобытчикам не хочется. В метрологии обратно могут не выпустить, и есть еще в СЭС, оттуда точно обратно не отдадут). Ищу знакомых среди таможенников, у них есть такой девайс.

Касательно цифера - на черном фоне контура надписей и разметок сделано белой краской, покрашено люминем от руки (как обычно). Причем часто люмень выходит за рамки окантовки. Например цифра "7" где намеренно приспустили сверху "шапочку", цифра "0" на отметке 10, покрашено большем диаметром чем окантовка, цифра 3 округлили... Но сдругой стороны, если сравнивать 9, 2, 3, 8, 6 и 5 - то совсем из другой оперы...
Основа цифера латунь, на отметке 12 есть царапина дошедшая до металла, где можно увидеть что краска первичная и не покрывалась сверх. Т.е. с нуля этот цифер такая.

Боротовой номер механизма 195423 - если это както поможет.

Продавец, увы не смог помочь ничем, да и продает он... "черные 500 руб, красные 300 руб, белые 800 руб..."
Скупает у стариков, и продает как она есть... особо ценит Ориенты автоматы )), максимум что он делает, победы пастой гои протрет и продает в 2 цены чем скупал. С покрытием АУ сдает металлистам. Вот такой у нас рынок... а вы про котлеты говорите...


ПС: я сразу признаюсь, я далек от часовой терминалогии, пока читал форум, узнавал что такое баланс, мост итд итп. Матрица незнаю что такое. Так как хобби радиоэлектроника, то до определенного момента смогу разобрать часы (если есть хитрости обратной сборки подскажите).
На данный момент часы ходят, точность 11 секунд спешат в сутки, циферблатом вверх. Сравнивал механизм с тип-2, отличий не нашел. Если подскажите в чем отличие, буду признателен.

harris1969 06.09.2017 09:50

В этих часах от ШТУРМАНСКИХ нет ни чего, кроме надписи.
Но ,если вы считаете, что это оригинальные часы, пусть так и будет,
ни кто не будет вас переубеждать, с пеной у рта.
А фотографии в специализированной теме изучите повнимательнее.
Ещё,посмотрите темы по СПОРТИВНЫМ и ПОБЕДЕ.

А может это доселе неизвестная марка-УЗБЕКСКИЕ ШТУРМАНСКИЕ:confused:

Sergei77 06.09.2017 09:55

Шрифты, опять же, не правильные

Shokhrukh 06.09.2017 11:03

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6482&page=39
Пост 386
эти черные в механизме чем отличаются?

http://www.netgrafik.ch/space1.htm
а от этого чем отличается?

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6482&page=23
Пост 228

harris1969 06.09.2017 11:51

А чем механизм ШТУРМАНСКИХ тип 2, отличается от механизма СПОРТИВНЫХ?
Единственный определяющий фактор это оригинальный циферблат и в меньшей степени стрелки,т.к. подобные стрелки и у СПОРТИВНЫХ были, только часовую-минутную требуется оксидировать.

uvarrov 06.09.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от Shokhrukh (Сообщение 4473881)
я бы вообще сюда не писал бы и не потратил бы более 10 дней в интернете,.

И я не писал бы, если бы не потратил более 8 лет на изучение этих вопросов...
Как уже было справедливо сказано:
Это часы Спортивные с артельным (самодельным) циферблатом. Дозиметр ничего не подтвердит, поскольку многие артельные циферблаты сделаны в "то время", в пятидесятые годы, когда не хватало часовой фурнитуры... В мастерских имелись матрицы для печати циферблатов.
Стрелки Штурманских Тип 2 дублируются только с большой герметичкой с бронзовым цифером. У Спортивных стрелки другие.

Shokhrukh 06.09.2017 13:14

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 4474116)
Стрелки Штурманских Тип 2 дублируются только с большой герметичкой с бронзовым цифером. У Спортивных стрелки другие.

Это предложение не смог разобрать, где-то запятой не хватает наверное.
Не могли бы немножко объяснить.



ПС: я так понял механизм Спортивных и Штурманских-2 тут никто не сможет отличит (и я в том числе).
И когда видим такой механизм сразу ставим диагноз - "спортивные"?

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 4474116)
Дозиметр ничего не подтвердит, поскольку многие артельные циферблаты сделаны в "то время", в пятидесятые годы, когда не хватало часовой фурнитуры...

Т.е. самодельщики имели доступ к радиевым солям в 50х-60х?

Annt 06.09.2017 13:18

Цитата:

Сообщение от Shokhrukh (Сообщение 4474188)
ПС: я так понял механизм Спортивных и Штурманских-2 тут никто не сможет отличит (и я в том числе).
И когда видим такой механизм сразу ставим диагноз - "спортивные"?

можете поставить диагноз "штурманские"... главное, больного вылечить, то есть воткнуть правильный циферблат с правильными стрелками и зг

uvarrov 06.09.2017 13:41

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Shokhrukh (Сообщение 4474188)
Это предложение не смог разобрать, где-то запятой не хватает наверное.
Не могли бы немножко объяснить.
ПС: я так понял механизм Спортивных и Штурманских-2 тут никто не сможет отличит (и я в том числе).
И когда видим такой механизм сразу ставим диагноз - "спортивные"?
Т.е. самодельщики имели доступ к радиевым солям в 50х-60х?

Прошу прощения, возможно я сегодня взволнован и не собран... Мне сегодня - "50".
Точно так, этот механизм применялся в Спортивных и Штурманских 2 типа. Я разбирал эти механизмы и различий не обнаружил.
Видимо другой светомассы не существовало в те годы, да и плохо понимали тогда, что такое радиация....
Вот бронзовая герметичка с заветными стрелками:

Shokhrukh 06.09.2017 14:47

Вложений: 7
Вложение 1917773

Вложение 1917774

Вложение 1917775

Сейчас постараюсь сделать более близкое фото циферблата. Снимаю на калькулятор, не ругайтесь.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 4474236)
Мне сегодня - "50".

От души поздравляю с Днем Рождения!
Желаю крепкого здоровья, и долгой счастливой жизни!

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 4474236)
Вот бронзовая герметичка с заветными стрелками:

Такие я в жизни не разберу... разве что совсем мертвые попадутся.

Вложение 1917810

Вложение 1917811

Вложение 1917812

Вложение 1917813

получается, на черном циферблате либо золотистый или серебристые стрелки...
С черным кантом, стрелки "исчезнут".

С учетом, что корпус серебристый, значит в идеале было бы стрелки от тип-2 с серебристым кантом. (стрелка секунды безоговорочно красные).
А цифер пусть остается, все равно сделано в те времена... пусть артелем... и пусть будут радиоактивными (измерю, как только найду дозиметр и выложу фотку.

Всем спасибо большое за участие, после внесение изменений вставлю окончательный вариант Узбекских Штурманских часов - ведь такое же еще никто не выставлял... пусть будут единственными.

harris1969 06.09.2017 15:08

Можете использовать никелированные стрелки от больших СПОРТИВНЫХ,
они не совсем один в один ,но наиболее всего похожи на стрелки ШТУРМАНСКИХ.
Секундная стрелка подойдёт так же от ПОБЕДЫ 2608.

А та ПОБЕДА, что Александр продемонстрировал, не менее редка, чем ШТУРМАНСКИЕ тип 2,
а в таком состоянии, вообще РАРИТЕТИЩЕ!

uvarrov 06.09.2017 15:22

Цитата:

Сообщение от Shokhrukh (Сообщение 4474288)
... пусть будут единственными.

Ну и правильно. В любом случае, эти часы - артефакт истории совчаспрома.

Shokhrukh 06.09.2017 15:57

Цитата:

Сообщение от harris1969 (Сообщение 4474357)

А та ПОБЕДА, что Александр продемонстрировал, не менее редка, чем ШТУРМАНСКИЕ тип 2,
а в таком состоянии, вообще РАРИТЕТИЩЕ!

Я уже начал поиски таких Побед, не с целью за стрелками, а в целом как за часами))

Обидно, что месяц назад кто-то предлагал именно такую (коричневую как у Александра) только в бежевом цвете за какие-то 30 долларов, при этом несколько раз повторил что они 50х-60х годов с центральной секундой и очень редкие...
Не купил - единственная причина, стрелки осыпавшиеся были, и в качестве "мусора" болтался внизу. Пол дня уже почту ковыряю... ищу письмо ((

harris1969 06.09.2017 16:23

Чёрную, что у Александра справа на фото, тоже не пропускайте,если
увидите,классные часы очень гармоничные!
Знаю о чём говорю, потому что имею такую.
Крышка у вас как раз от неё.

zavarow 06.09.2017 17:20

Цитата:

Сообщение от Shokhrukh (Сообщение 4474188)
Т.е. самодельщики имели доступ к радиевым солям в 50х-60х?

И не только самодельщики. Мой дед, фотограф-любитель, использовал в том числе соль радия для тонирования фотоснимков. Он сам мне показывал сохраненную им немаленькую баночку этой соли в 90-х и рассказывал, что опасности до 60-х годов от радиации не ожидали практически. Фобия пошла в самом конце 50-х.

Shokhrukh 06.09.2017 17:33

Вложений: 1
Вложение 1917886
2100 рублей
Механизм как у тип 1, только барабан с иной надписью.
Оттуда секундная стрелка подходит.
Состояние как на фото

Брать?

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 4474537)
немаленькую баночку

Помните зеленоватую баночку из под меда в форме бочонка с жестяной крышкой?

У меня не соль радия, а фосфор в какойто масляной ванне был, черпаешь и мажешь... попугайчики светились ночью...

zavarow 06.09.2017 17:52

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Shokhrukh (Сообщение 4474288)
С учетом, что корпус серебристый, значит в идеале было бы стрелки от тип-2 с серебристым кантом. (стрелка секунды безоговорочно красные).

Берите мои Спортивные, а то фонят, аж прибор зашкаливает. ;)

Vilos 06.09.2017 17:53

Цитата:

Сообщение от uvarrov (Сообщение 4474236)
Мне сегодня - "50".

Александр, с юбилеем!
Всех благ, здоровья, и конечно успехов в нелёгком деле собирательства!

fortress 12.09.2017 20:50

Цитата:

Сообщение от Shokhrukh (Сообщение 4474188)


Т.е. самодельщики имели доступ к радиевым солям в 50х-60х?

Имели. Тогда ими даже елочные игрушки красили. Смыть лак с люминофором не такая уж и проблема.


Часовой пояс UTC +3, время: 06:03.

© 1998–2024 Watch.ru