Ремонт механизма
 

Приобрел ГБ Силезия Р42, он оказался потрепанным временем и побывавшим в ремонте, о качестве последнего ничего хорошего сказать не могу, всякие подкладки из проволоки и прочего мусора. платины с кернением.
Вложение 1916016Вложение 1916017Вложение 1916018

Поразмыслив, почитав форум решил взяться за ремонт самостоятельно. В итоге изготовил и установил 3 футора. Материал латунь, точил на ТВ 4, в платины запрессовывал на нем же. Что получилось на фото ниже.
Вложение 1916050Вложение 1916049Вложение 1916048

Пришлось повозиться с обеими пружинами, они оказались надорванными в местах крепления к барабану, отрезал поврежденные фрагменты, отпустил, просверлил и доработал отверстия надфилем. Механизм отмыт, собран и смазан.
Вложение 1916058Вложение 1916057

Готов выслушать советы и замечания. Слышал о тройном керне, но информации пока не нашел, может кто закинет ссылочку, буду очень признателен.

И-и?

Случайно отправил недописанную тему.:)

Я не мастер. но благодарен Вам, что не смирились с таким похабным ремонтом. Что изготовили футоры и запрессовали в платины. А про пружины я слыхал. что существуют специальные пробойники, чтобы не сверлить и не мучаться с надфилем.

Я тоже не мастер, делаю первые шажки и пока не располагаю необходимым часовым инструментом.

Хорошие шажки , сходу футора поставить это здорово, поздравляю с первым спасенным механизмом, так держать.

А для прокалывания отверстий в пружинах по-моему существуют специальные щипцы ( кусачки) не знаю как правильно называются , к сожалению тоже не мастер .
С уважением Александр.

Молодца!

О тройном керне наш гуру Сергей рассказал здесь: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=345491&page=8 Посты № 73 и 75.

Здравствуйте, уважаемые!
Давно хотел спросить: этот недостижимый в природе блеск латунных деталей механизма, в т.ч. и в труднодоступных местах - результат действия часто упоминаемого моющего раствора или всё-таки механическая полировка? Мои механизмы чистые, но зайчиков не пускают. Завидно немного...)
Спасибо.

Блеск латуни придаёт в основном правильно изготовленный моющий состав, а чистоту мелких отверстий и деталей даёт УЗ мойка.
Если использовать их вместе эффект очень хороший.

Никакую полировку я не делал, только замачивал в моющем растворе, УЗ в перспективе.

А ультразвуковую "стиральную машинку" типа "Ретоны" никто не пробовал опускать в раствор вместо использования УЗ-ванны?

Такая мысль посещала, но "Ретоны" нет под рукой, если у Вас есть попробуйте.

Попробую при случае, когда ноги дойдут (не скоро). Придётся часть деталей помыть без, а часть - с ней, для сравнения.

Добрый вечер, хотелось бы восполнить пробел в знаниях по резьбам, которые применялись в старинных немецких и не только часах. Спасибо.

Коллеги, Ретона не потянет чистку деталей механизма, мощность слабоват.
Вот есть целая тема посвященная очистке и мойке механизмов:http://forum.watch.ru/showthread.php?t=66404

С уважением, Влад.

Спасибо за ссылку, информации на форуме много, да и пополняется быстро, до указанной Вами темы глаза еще недошли.
Поделюсь опытом ремонта минутной стрелки от данного механизма. На фото исходный вариант.
Вложение 1919653
Оказалось стрелка сломана в трех местах, с тыльной стороны припаяна цельная пластина, обработанная по внешнему контуру. С помощью "третьей" руки стрелку удалось спаять с применением шин. Для пайки применял ПОС61 и кислоту.
Вложение 1919654Вложение 1919655
После обработки ремонтных мест надфилем, ошкурил нулевкой и отполировал пастой ГОИ. В качестве покрытия, (по совету Алекс1960) применил химическое воронение. Воронил "Клевером"(не реклама, для пользы дела) на рынке присутствуют различные растворы как дороже так дешевле, но в большинстве случаев рекомендуют именно "Клевер". Наносил кисточкой, на предварительно обезжиренную поверхность, покрывал несколькими слоями, обязательная промывка под краном после каждого слоя. Количество слоев, до получения нужного оттенка, у меня получилось 4. Дополнительных растворов для покрытия припоя не требуется, "Клевер" справляется.
Вложение 1919667Вложение 1919668
Данный способ воронения применял при восстановлении винтов с разбитой шляпкой, результат отличный.

Если не секрет, можно узнать состав правильного моющего раствора ?
Я отмываю в бензине "Калоша" - патина остается, латунь не блестит.

Состав моющего средства НЕОДНОКРАТНО описывался на форуме.
Вот здесь посмотрите.
http://forum.watch.ru/showthread.php...B2#post4469679

Здравствуйте, возник вопрос по состоянию анкерной скобы, на ней имеются ступенчатые следы выработки от колеса. Ход механизма ровный, звук одинаковый. стоит ли вмешиваться, сейчас?
Спасибо.

Однозначный ответ без фото дать сложно.
Если следы не глубокие - полировка рабочих поверхностей.
Если следы очень глубокие (бывают выработки глубиной до 1 мм.), тогда однозначно замена либо сдвиг по оси.
Тут уже нужно смотреть конкретную вилку и форму палет.
В некоторых механизмах можно просто перевернуть палеты поменяв их местами, в некоторых палеты не двусторонние, тогда сдвиг.
И тут тоже зависит от конкретного механизма, что можно сдвинуть вилку или колесо.

Похоже, у этого механизма сдвинуть сложно. Ход - уверен, что не Грахам, поэтому переворачивать нечего, трибы фрезерованные, поэтому анкерное колесо просто так не сдвинуть, а скоба в дешёвом прорезном механизме, наверняка, просто закернена в прорези на оси. Если ходят - износ не критичный. Можно попробовать зашлифовать-заполировать, когда-нибудь Ваши потомки новую скобу согнут. :)

Ничуть. регулирование глубины хода - такое же, как в обычном настенном Янтаре - сдвигом мостика скобы и подробно описано на сайте. Работает - не лезь!!

Добрый день, прикупил на барахолке за 100 рублей вот эту деталь, похожа на вкладыш от какого то инструмента. Хотелось узнать что это. Спасибо.
Вложение 1928905Вложение 1928906Вложение 1928907

Занимался чисткой механизма FMS, разобрал барабан боя и обнаружил, что пружина в конце (20см) имеет трещину и держится не нескольких миллиметрах. Возник вопрос при какой длине пружины допустим ремонт, понятно если она лопнула в начале или конце, в средней части замена. На форуме этой информации не нашел. Спасибо.

Конкретных рекомендаций с указанием размеров Вы не найдёте.
Обычно мастер сам определяет можно ли перебить отверстие и задействовать оставшуюся часть пружины.
Из практики могу сказать что отсутствие части пружины длиной 5-8 см. вполне допустимо.
Если отсутствует большая часть сильно деформируется оставшаяся часть, что скажется на работоспособности самой пружины, распределении нагрузок и усилии на колёсную систему.

Пружинам стараюсь отпуск не делать, пробиваю кернышком аккуратно отверстие и дорабатываю надфилями алмазными, так что и свойства остаются пружины в порядке и меньше лопаются в районе их ремонта.

И всё же лучше отпускать.
При изготовлении НОВОЙ пружины её концы отпускаются.
Думаю не зря они так делали.

Как-то видел на "Юнгансе-Джокере" пружину, кем-то СКЛЁПАНУЮ посередине. :eek: Поставил её на музыку - работала вполне прилично. Но для пружин в барабанах такой ремонт точно не подойдёт...

Встречались и в барабанных механизмах пружины склёпанные посередине.
Как временная мера возможно и допустима, но лучше такую пружину сразу заменить.

Раз уж заговорили о "колхозном" ремонте: а не пробовал ли кто отжечь концы сломанной пружины, загнуть их на 180 градусов и сцепить, сделав подобие фальцевого соединения? Ни в коем случае не пропагандирую подобные технологии, просто интересно: будет ли работать?

Видел такие. Работать будет. Но очень хреново.

Изначально пружины, в местах крепления, отпущены.

О колхозном ремонте и речи быть не может, задал вопрос, так как не нашел ответа, спасибо разъяснили, что такое хорошо и что такое ...

У меня на стенке Янтарь с так "починеной", чисто для эксперимента, пружиной хода работает непрерывно 4-й год. Пружину целую, почти новую, заготовил. Все жду, когда лопнет, чтоб заменить. Отжигал концы на газовой плите прислонив к куску слюдяного картона - без него, судя по цвету, температуры не хватало для хорошего отжига. После отжига выводил из пламени концы по паре минут, чтоб не подкалились. Загибал концы по 15-20 мм плоскогубцами - мягкие концыи гнутся хорошо, молотком не пристукивал - опасался, что сломаются.
Рекомендовать, конечно, такой ремонт нельзя. Лучше, уж, клепать внахлест на 10 мм двумя заклепками диаметром примерно 1,5 мм.

Если есть чем заменить лучше не ждите пока лопнет.
Может колёса побить, или что хуже, трибы поломать при ударе.

Может, конечно. Подобное видели. Но когда она лопалась первоначально - не поломала ведь... Хотя тут - как повезёт.

Недопонял я насчет удара. Зубчатый венец приводного барабана зацепляется с трибом 2-го (промежуточного) колеса, венец которого зацепляется с трибом минутного колеса, образуя ускоряющую передачу от барабана к минутному колесу.
При заведенной (напряженной) пружине зуб венца барабана давит на зуб (или цевку наборного триба) 2-го колеса.

Ну, допустим, лопнет пружина, т.е. разделится мгновенно на 2 части - наружную и внутреннюю. Наружная часть пружины, стремясь распрямиться, приляжет оставшимися несколькими витками изнутри к обечайке барабана, при этом вращающий барабан и все колеса крутящий момент станет равным нулю, т.е. пропадет усилие на колесной системе и ходовом колесе и часы через пара десятков колебаний маятника просто остановятся.

Отделившаяся внутренняя часть пружины, ясное дело, повредить ничего не может - одним концом она через квадрат заводного вала и храповик упиралась в собачку, а другой ее, внутренней части лопнувшей пружины конец стал свободным - просто пропало усилие на собачке храповика = заводной ключ впоследствии будет свободно проворачиваться.

Что касается удара, то, ясное дело, распрямляющаяся наружная часть лопнувшей пружины стукнет слегка массой оставшихся витков изнутри по обечайке барабана.
Но крутящий-то момент у нее, у этой наружной части лопнувшей пружины после лопания полностью отсутствует и никакое усилие на зубчатый венец барабана и далее на триб 2-го колеса не передается!
Какой удар имелся в виду?

Сам вживую не видел механизмов с подобными разрушениями, но на форуме отографии проскакивали, как утверждали авторы, поломка была из-за обрыва пружины. Как я понимаю, С. Д. опасается, что при обрыве внешний куски пружины провернутся в барабане на некоторый угол и динамический удар произойдёт из-за их момента инерции.

Теоретические рассуждения конечно хороши.:)
Когда Вам на практике попадётся механизм с разбитыми зубами и трибами можно будет повторить их ещё раз.:D
Особенно весело будет если обрыв случится когда механизм будет у Вас в руках, например при заводке ключом.:mad: