Как определить оригинальность часов
 

возможно буду брать с рук, возникает вопрос как проверить что не копия. Часы вообще не особо дорогие (ханова, порядка 20 тыр в магазине), но все же.

10-ка им красная цена.

Про "возможно":

[media]https://www.youtube.com/watch?v=j4CXolSute8[/media]

любым десятка или тем которые я буду брать?

За двадцатку возьмите Тиссо.

тиссо самая унылая марка

:D Модель укажите, на что глаз положили.
Зато у Тиссо нет креста санитара.
Hans Noll Watches

Swiss Military Hanowa 06-4181.13.007.05. Нормальный механизм Ronda 705. Из минусов это сталь с IP покрытием и минеральное стекло.
Как вариант, Victorinox Swiss Army 241322. Кварцевый механизм ETA 955.112 на 7 камнях с системой индикации заряда батарейки (EOL). Накладные цифры и завинчивающаяся задняя крышка.

так чего - по делу кто-то что-то скажет?

Да кому они нужны, чтобы их еще подделывать :)
Никто их не подделывает, никому это не нужно.
Берите и не думайте, будут оригинал, но за 20т бу ханова - это надо себя неуважать :)

Есть мнение, что такие часы нет смысла подделывать ибо стоят они $150-200. Ценники в наших магазинах завышены процентов на 40. Нравятся - берите, но этих денег они не стоят.

По делу Вам уже и так и эдак намекали, что Hanowa да за такие деньги - гуано еще то!

В чем проблема за аналогичную сумму посмотреть на Ситизен в точно таком же, милитари-дизайне, но с эко-драйвом впридачу как минимум, а если поискать - так еще и с сапфиром вместо галимой минералки как максимум!

Или, если так уж хотите только швейцарских часовых гномов (хотя именно кварц - по определению у джапов интереснее в разы!), то и Викторинокс и Тиссо уделывают эту Ханову на раз по всем статьям...

это в магазе они 20т а с рук существенно дешевле

Если понравились часы, надо брать. Вам же их носить, а не форумчанам. Они высказали своё мнение, но тратить деньги придётся именно Вам.
Чёрное покрытие в недорогих часах довольно быстро стирается на гранях, престиж Хановы не дотянет даже до тех же Тиссо, качество материалов не выше озвученной выше цены...
Вы же искали классику в прошлой теме. Почему именно эти? Только из-за разницы предложенной цены от магазинной?

киньте пожалуйста часы ситизен или тиссо с МАКСИМАЛЬНО похожим дизайном в том числе и цветом

мне нравятся и те и те весьма сильно

За 8000 рэ НОВЫМИ из магазина можно взять, и это с эко-драйвом(!) уже:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=a680U3TFj2E[/media]

За 10000 рэ НОВЫМИ из магазина - эко-драйв(!):

[media]https://www.youtube.com/watch?v=LXOotyD_OQk[/media]

За 10000 рэ НОВЫМИ из магазина - эко-драйв + WR200(!):

[media]https://www.youtube.com/watch?v=bYaXsBH3uD0[/media]

И никакая б/у Ханова со своим копеечным кварцем на обычной батарейке - и рядом не лежала!

Подписываюсь под вашими словами. Новые часы это класс:), а б/у они и в Африке б/у:(, при выборе лучше всегда брать новые:)

Ну так а я об чем ;)

Такого простецкого милитари-дизайна щас - выбор огромный, от самого дешевого сегмента по "три рубля ведро" до вполне премиального за $500+ от Хамильтон к примеру.

И, с какого перепуга надо за абсолютно неадекватные для б/у Хановы 10-20 килорублей брать именно такой треш как Ханова - у меня даже вдоль спинного мозга НЕ умещается, логического объяснения и большей глупости - попросту НЕТ.

Ханова, это:
- галимый пластиковый кварц
- батарейка раз в каждый пару лет
- полное отсутствие имиджевой составляющей, ибо дешевка по определению, и никакая условная принадлежность к швейцарским часовым гномам ее НЕ спасает, т.к. хоть какой-то условный имидж начинается у свиссов с уровня Хамильтон-Тиссо-Сертина-Викторинокс как минимум...
- и при всем при этом - Ханова еще и стоит таких неадекватных для себя денег как 20 килорублей новая в магазине и за сколько там ее отдают б/у - ну пусть даже вдвое дешевле за 10 килорублей б/у, И ЧТО?!

Полно Ситизен с эко-драйв новых на гарантии за те же 10 килорублей с кварцем лучшего качества и отсутствием необходимости когда-либо менять батарейку, а также со 100% лучшей водонепроницаемостью и большей надежностью!

Да, у этих бюджетных Ститизен имиджа также ноль целых одна десятая - просто надежные и неприхотливые часы = верный спутник на каждый день, но они при этом НОВЫЕ С ГАРАНТИЕЙ в цене б/у Хановы!!!

Нужен имидж?!
Не вопрос, твои бы деньги, и тогда уже смотрится нормальная(!) Швейцария в лице уже упомянутых Hamilton - Tissot - Certina - Victorinox в ценовом сегменте 25 - 35 килорублей за новые

Могу предположить если только плата за брэнд:rolleyes: и за Сделано в Швейцарии.:rolleyes: это если касается выбора между б/у Ханова и новым Ситизеном. -Имидж однако:rolleyes:

Так минимальный имидж при адекватном качестве за разумные деньги - это вот:

- 19000 рублей цена новых в магазине, и стекло САПФИРОВОЕ(!)

[media]https://www.youtube.com/watch?v=1gVbJfmcIJA[/media]

- 25000 рублей цена новых в магазине, и стекло САПФИРОВОЕ + WR200(!)

[media]https://www.youtube.com/watch?v=tGDoEWWFDQk[/media]

И это уже HAMILTON - часовой бренд с легендарной историей и реальный крепкий имидж "типичных часов американского среднего класса",
а не "Хановы для бедных абитуриентов и нищих пуэрториканцев"!

спасибо за варианты! довольно симпатичные, рассмотрю. Однако ханова хоть и с рук но не ношенные.

Ху из Ханова?

где б их купить бу?
вот такие понравились, есть что-то более дешевое от другой фирмы?
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1504414224

Тот же ситизен aw1360

Да полно!
Уже упомянутый Citizen AW1360, а ещё есть Ориент в таком дизайне...

Но Вам для начала надо понять простой расклад:

1. Бюджетные Ситизен и Ориент - это часы отменного качества за свои деньги, но ноль имиджа...

2. Относительно дорогие ($400+) Хамильтон / Сертина / Тиссо - это также отличное качество, плюс реальный базовый имидж без лишних понтов...

просто и со вкусом так сказать, пусть скромненькая, но зато честная(!) Швейцария без обмана и без китайщины, с собственной вековой(!) историей, своим производством(!) и реальной узнаваемостью во всем мире!

3. Совместить первое со вторым - НЕВОЗМОЖНО и точка!!!

И, именно поэтому Ханова - это и дерьмовое качество и дерьмовый имидж в итоге попытки получить типа Швейцарию, но по цене Китая!!!

Подельник основал фирму в 1963 году, зарегистрировав ее в Швейцарии...
А далее, покупает дешёвую кварцевую Ронда, заказывает у фуфлыжников из Китая фуфловые корпуса и стекла - и типа клепает "швейцарские" часы, НЕ имея ни грамма реальной Швейцарии в них, ни заводов, ни традиций, НИХРЕНА...

Вот и думайте, нафига козе такой баян?!

Денег нет - берите отличные бюджетные Ситизен и НЕ выпендривайтесь, уж простите за прямоту!
Это 100% честнее и лучше, чем пустые понты за копейки денег...

Либо, если так уж важно понтонуться - ТО НАКОПИТЕ / ЗАРАБОТАЙТЕ ДЕНЕГ - и это также будет в СТОКРАТ честнее, чем пустые понты нищеброда...

А я вам уже все сказал:
- дешёвые Ситизен 100% лучше сравнимой по цене Хановы на порядок, но безпонтовые
- дорогие Хамильтон и лучше и понтовее, но таки ощутимо дороже - все закономерно
- дешёвая и якобы(!) понтовая Ханова - дерьмо редкое, но зато дешевая и типа "Швейцария" без роду без племени!

Насчёт того что Свисс Милитари Ханова "без роду без племени" и 100 % китайщина, пожалуй не соглашусь. Так как СМХ имеет свою собственную фабрику в Швейцарии не только по сборке своих часов, но и на данной фабрике СМХ изготавливает корпуса, браслеты, циферблаты и прочие комплектующие в том числе по ОЕМ/ОDМ заказам сторонних производителей. А также использует исключительно Швейцарский кварц в своих часах.;)
Далеко не все швейцарские бренды могут похвастать своей фабрикой по изготовлению корпусов, циферблатов и браслетов на территории Швейцарии.

Ха, ну я конечно сгустил краски в эмоциональном плане, ну ок - давайте поговорим на языке голых фактов и цифр на примере пяти часовых компаний, две из которых - свиссы, две - джапы, а одна - Ханова :D

1. Год основания:

TISSOT - 1853
SEIKO - 1881
HAMILTON - 1892
CITIZEN - 1918
HANOWA - 1963
(читай - никакой вековой истории у Хановы НЕТ по определению, в отличие от даже беспонтовых японцев!)

No comments как говорится, явный новодел налицо?!

2. Выдающиеся инженерные достижения в области производства часов из собственных наработок:

TISSOT
- первые в мире антимагнитные часы (1930 год), ставшие в дальнейшем стандартом в отрасли,
- а также эксклюзивные разработки первых в мире часов из гранита, перламутра и прочих нетипичных материалов (1980-е),
- первые тактильные часы в истории (1999 год), Tissot T-Touch
Подробнее - https://www.tissotwatches.com/ru-ru/heritage

SEIKO
- первые в мире кварцевые часы и, в том же году - первый в мире механический хронограф с днем недели и датой (1969 год),
- первые в мире часы для дайвинга из титана (1975 год),
- первые в мире автокварцевые часы (1988 год), сейчас известные как Seiko Kinetic
- первые в мире аналоговые кварцевые часы с вечным календарем (1991 год)
- уникальный гибрид механики и кварца (1999 год), ныне известный как Seiko Spring Drive
- первые в мире часы с GPS (2012 год), Seiko Astron
и много чего еще, подробно можно глянуть здесь: http://www.seiko.co.jp/en/group/worlds-first/index.html

HAMILTON
- первые в мире электрические часы (1957 год), ставшие прародителем кварцевых, легендарная модель Hamilton Ventura
- первые в мире электронные часы (1970 год), модель Hamilton Pulsar
- вторые в мире механические хронографы (1971 год)
и т.п.
Подробнее здесь - http://www.hamiltonwatch.com/spirit-history/timeline

CITIZEN
- первые в мире часы с подзарядкой от любого источника света (1976 год), знаменитому Citizen Eco-Drive в прошлом году исполнилось 40 лет!
- крупнейший производитель часов в мире (с 1983 года) и мировой лидер в производстве кварцевых резонаторов и кварцевых калибров (Мийота)
- первые в мире часы с мировой радио-синхронизацией (1993 год)
- первые в мире часы с радио-синхронизацией в цельнометаллическом корпусе (2003 год)
и т.п.
Подробнее - http://www.citizen.co.jp/global/aboutus/history.html


Наконец,
HANOWA
- похвастаться на инженерном поприще в мире часов решительно нечем, собственных разработок, наработок и инноваций попросту НЕТ от слова совсем

Ну не показательно ли?! ;)

3. Заметная имиджевая составляющая за рамками инженерии:

TISSOT
- официальные часы Российского императорского двора с 1866 года
- периодическое внимание со стороны официальных лиц, посещение фабрики княжеской четой Монако (1960 год)
- официальный партнер Формула-1 (марки Renault и Lotus)
- официальный хронометрист в ряде спортивных дисциплин (баскетбол, фехтование)

SEIKO
- полноценная мануфактура, производящая для своих часов абсолютно все самостоятельно, включая смазку и пружины
- официальный хронометрист Олимпийских игр и чемпионатов мира по легкой атлетике

HAMILTON
- легендарные железнодорожные хронометры, стоявшие у истоков развития американских железных дорог
- точнейшие морские хронометры на службе ВВС США в годы Второй Мировой
- крупнейший поставщик часов для американской армии
- самые любимые часы в Голливуде, сыгравшие "главные роли" в сотнях фильмов (Люди в черном, Интерстеллар, Марсианин, Погребенный заживо, Голубая Лагуна, Доктор Хаус...)

CITIZEN
- официальный хронометрист Манчестер Юнайтед
- хронометрист чемпионатов мира по теннису с 1993 года
- официальный хронометрист чемпионатов по фигурному катанию

И наконец,

снова HANOWA... и снова похвастаться практически НЕЧЕМ! :rolleyes:

Так что сухой язык голых фактов и цифр лишь подтвержает мои эмоции в предыдущем посте относительно гуана под именем Ханова, и я лишь могу повторно спросить:

- так кто такие Ханова?!
- чем они знамениты, прославились?!
- какие инновации привнесли?!

cosciente
Что ха нова - чушь, тут конечно спору нет!
Но вот чтоб относиться к ведущим брендом совсем не обязательно иметь вековую историю, и Franck Muller тут особенный пример.
Хочу этим всего лишь сказать что далеко не все решает длинная история часов, и тут тоже пример те же citizen а из швейцарцев - тиссо...

Ну то что Свисс Милитари Ханова это новодел, я думаю это уже не так. Все таки более полувека существуют уже.
А вот среди более именитых швейцарцев действительно новоделов более чем достаточно, Морисы, Фредерики с Константами, Раймоны которые Веллы, некоторые так ещё и с конской ценой, но простыми Еташками внутри, благодаря активной рекламе продвинулись в лидеры люкс сегмента - Убло/Хубло.:D
Панераи, так вообще благодаря Слаю резко и внезапно стали дорогими и люкс сегментом на недорогом всем известном швейцарском механизме.:D
Производители ручек и сумок стали выпускать вдруг дорогие часы:eek: (Монблан, Виттон).
Да и производители ножей я смотрю не отстают.:D
Только не понятно, чем это часы от производителя ножей вдруг стали настоящей Швейцарией и отличаются гораздо в лучшую сторону чем якобы псевдо-Швейцария от старого бренда Ромер, которую возродили азиаты, но часы которого производятся на такой же швейцарской фабрике в центре Европы в стране Швейцария?:D и которые имеют одинаковые швейцарские механизмы и собираются на по сути одинаковых станках по одинаковым стандартам качества Свисс Мейд?:rolleyes:
А такие бренды как Бланкпайн и Бреге, которые также были разорены и обанкрочены во времена кварцевого кризиса, канули в лета на добрый десяток лет, а потом были "возрождены из пепла" добрым дядей Хаейком, ну естественно чисто из исторических, справедливых и добрых побуждений, а не с целью набить себе карман и заработать на старых прославленных именах, их Вы тоже отнесёте к псевдо-Швейцарии? :rolleyes:
Или им таки можно, так как купили их не азиаты а дядя Хайек, а потом и фабрики специально для них купил, чтоб высокую цену часам этих брендов обосновывать и пытаться конкурировать с Большой Швейцарской Тройкой?:rolleyes:

А что это ещё? Это та же самая хрень, что и лексус, инфинити, акура и прочая и прочая и прочая дребедень.
Это всё брендишки-ребрендишки, которые появились на фоне славы(успеха...веры..прозорливости-как хотите) тех, кто когда-то решил попробовать себя не в самой популярной сфере....Белл росс, все эти урверки и прочие грюбель форси с чёрт знает кем ещё.
Со штайном.
Всё это льётся с одного чана. Только в разные смены. Одна смена льёт всё по госту, с бахиллой на голове, в белом халате, перчатках и очках, соблюдая всё, все и вся, вторая смена тоже льёт более-менее, но уже без спец.одежды и формы для розлива использует те, которые первая смена уже использовать не будет, а третья смена льёт кое-как, про спец.одежду слышала только от родителей, и вообще на всё плюёт, так как понимает, что за их цену "и так сойдёт".
А есть ещё Бельгия и Китай.
Есть пятьдесят-сто(ну условно) производителей качественных часов, а остальные просто "тупо" на их расходах на продвижение этой культуры выезжают. Хайпожорят-вроде так это называется.
Так вот свисс милитари это типичный хайпожор, типичная часовая "хрень" , которая использует чужие разработки и не пойми какой маркетинг. Культурной ценности в них-ноль.
И лишь свисс мейд, "ножик прикольный", да бедность населения, которые сами себя уговаривают баснями про 50 лет истории позволяют этим часам продаваться.
Но время они показывают не хуже некоторых именитых брендов. Это да. Это любимая фишка "папкиных маркетологов", которые не забудут упомянуть про это, при развешивании лапши на уши заскочившего в очередной "безымянный" ТРК погреться в осенне-зимний период прохожего.
И ведь как удобно-то, а? Поди попробуй оспорить....
Если хочется "тру свисс мейд" за копейки-купите в переходе поганую подделку и наслаждайтесь(да простит меня Роман и администрация форума). Только не прячьте потом на встрече любителей часов свою прелесть под рукав и не придумывайте байки в оправдание этой марки. Все прекрасно всё понимают.
Ну не купить за 20-ку добротные, "хорошие" швейцарские часы. Ну вот так. Такой курс. Такое законодательство. Жизнь такая, понимаете? И стремиться перешить роскошное вольтеровское кресло эко-кожей( ведь у неё столько преимуществ перед кожей натуральной)-глупо. Смешно, но глупо.
Простите....Не совсем понял. Мне кажется(пусть меня поправят, если я не прав), что вы не просто так про них заговорили в теме про выбор швейцарца. И не только вы. И не только в этой теме. Эти марки вполне обоснованно и осознанно ставят в один ряд с тиссо, штайном, свисс милитари, викторинокс и прочим свисс мейдом. Разве одно только это не говорит о вполне себе сформировавшимся имидже? И я даже не говорю об ин-хаусных калибрах и прочих инновациях(простите, Дмитрий Анатольевич-не хотел вас всуе упоминать).

обратится к официальному представителю
и если есть возможность, проверить часы перед покупкой в оф.сервисе
10 минут занимает проверка и стоит до 3 т.р.

Да и не спорю в принципе, согласен с Вами во всем что Вы написали. ;)
Просто для меня новодел это когда компания 10-20-30 лет на рынке существует, тут же срок все таки уже больше 50 лет, не такой уж и новодел так то.
Касио с какого года начала часы производить?

Про то что за 20-ку не купить хороших Швейцарских часов, согласен полностью. Приличные/хорошие по качеству японцы то начинаются с 400 долларов только.

___________

mower Речь идёт о хороших часах. Понятно, что у каждого понятие о хорошем своё и плохими их не назвать. Это обычные часы. Ничем особенным не выделяющиеся.
Повторю свою мысль. Постарайтесь её осознать....
Если для человека важно, чтобы на циферблате было написано swiss made и название именитого бренда, то самый верный путь-покупка подделки.
Да, Гамильтон входит в состав SG. Да, он имеет право и квоту ставить в свои часы механизмы ETA. Делает ли это его хорошими часами, или плохими, или обычными? Каждый решает сам.
Но финишная обработка у них не на самом высоком уровне, какой градации калибры они ставят в свои часы, какие патенты и ноу-хау они имеют? И таких производителей тысячи.
Хорошие вещи не могут быть дешёвыми и доступными. За очень редким исключением.

С чего бы? У человека всегда есть других вариантов))

Я знаю такие редкие исключения, это относительно все же дешёвые Ориент Стары, Ситизен Хрономастер, Этерна и Вулкан. Эти бренды за относительно невысокую стоимость 2000-2500 долларов предложат высочайшее по уровню изготовления и обработке качество своих часов, да ещё и со вполне отличными механизмами внутри.

Именно про подобные примеры я и написал, выделив их в "очень редкие исключения". Особенно учитывая значение Этерны в истории Eta и вулкана со своими сверчками.
Но для кого-то и 2500 за часы совсем не дёшево.