Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Регулировка точности хода, неудачно. Как быть? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=406531)

Pavt 06.08.2017 16:28

Регулировка точности хода, неудачно. Как быть?
 
Вложений: 1
Добрый день, нужен совет. У меня часы с автоподзаводом Фредерик Констант. Часы все время спешили 12сек в день я решил их отрегулировать, поехал в консул тех центр. Мастер сказал ,что регулируют точность хода во время смазки часов, ТО. Все же мастер решил отрегулировать мои часы и взял с меня 1100 рублей. После регулировки часы стали как пьяные.:) Часы стали то отставать -2сек то спешить+2сек, прошло 3 недели все же часы идут в минус, сегодня полежали день и ушли в минус-8 сек за ночь. Я приехал к мастеру он мне сказал: не критично, жди очередного ТО и вообще регулируют часы во время их смазки. По мне лучше бы спешили. Часы до регулировки спешили стабильно +12 сек в любом положении и при любом полном или не полном заводе, а теперь как пьяные. Мастер еще сказал, что нельзя часто часы открывать так как может попасть пыль. Я понял со слов мастера что он не горит желанием больше регулировать мои часы.)))Как мне поступить в такой ситуации?Я должен-могу настоять на регулировки или мастер прав, что отказывает? Я заплатил есть чек, но уже прошло больше 2 недель.

bort501 06.08.2017 16:38

Ну во-первых... Не нужно конечно было в них лезть, ИМХО.

Второе: отставание за ночь смотреть не стоит. Часы в разных положениях идут по-разному, может они у вас лежали неудачно. Поносите их сутки, посмотрите результат. Если там -10...+20 секунд в день, я бы не стал заморачиваться.

Я понимаю ваши чувства, сам такой. Но это механика, придется смириться.

Pavt 06.08.2017 17:05

Цитата:

Сообщение от bort501 (Сообщение 4433984)
Ну во-первых... Не нужно конечно было в них лезть, ИМХО.

Второе: отставание за ночь смотреть не стоит. Часы в разных положениях идут по-разному, может они у вас лежали неудачно. Поносите их сутки, посмотрите результат. Если там -10...+20 секунд в день, я бы не стал заморачиваться.

Я понимаю ваши чувства, сам такой. Но это механика, придется смириться.

Добрый день, наблюдаю 3 неделю иду все же в минус, как то странно стали ходить. 2 недели стабильно -3 при носке, +3 при лежке в одном и том положении. Вчера лежали как и раньше резко -8.

чек с аппарата до регулировки: 5.0 bar
: +0087.lu
:+ 4,2% min
после регулировки точности хода
:5,0bar
:125,3 u
:+3,0% min


Больше не настаивать на регулировки? Мастер в праве отказать? Ведь регулировка неудачная.) Зря я заплатил 1100 руб? Я понял, что зря поехал регулировать точность хода.) ТО- смазка будет стоить примерно 6000 руб

Я даже не знаю как это назвать: я заплатил , мастер взялся, регулировка неудачна, теперь мне говорят, что все ОК.))) Может кто мне пояснит позитивно за что я заплатил?))))))

stanalma 06.08.2017 18:09

Я могу своим опытом поделиться
Как-то задел при настройке баланс
Поведение часов стало как вы описываете
Ничего не мог понять.На руке шли точно,в статике-что попало
И наоборот.Короче,испортил часы.Пружину поменяли,старую оригинальную испортил.Деформировал ,задев часовой отверткой.Судя по-всему тогда и баланс был задет.
Не хочу вас расстраивать и оговорюсь,что сам дилетант.Но может мастер и навредил .В процессе разбора меха:rolleyes:
Как быть?Обратиться в мастерскую к другому спецу...

slon1 06.08.2017 18:19

Странно, хожу к знакомому мастеру, он регулирует часы бесплатно, процедура занимает несколько минут, про необходимость смазки механизма для регулировки это сказки ихмо. Или он так намекает на то чтобы вы сделали репассаж, далеко не дешёвый.

Pavt 06.08.2017 18:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 4434064)
Я могу своим опытом поделиться
Как-то задел при настройке баланс
Поведение часов стало как вы описываете
Ничего не мог понять.На руке шли точно,в статике-что попало
И наоборот.Короче,испортил часы.Пружину поменяли,старую оригинальную испортил.Деформировал ,задев часовой отверткой.Судя по-всему тогда и баланс был задет.
Не хочу вас расстраивать и оговорюсь,что сам дилетант.Но может мастер и навредил .В процессе разбора меха:rolleyes:
Как быть?Обратиться в мастерскую к другому спецу...

Спасибо, обрадовали.))) Надеюсь не задел.)))

Цитата:

Сообщение от slon1 (Сообщение 4434074)
Странно, хожу к знакомому мастеру, он регулирует часы бесплатно, процедура занимает несколько минут, про необходимость смазки механизма для регулировки это сказки ихмо. Или он так намекает на то чтобы вы сделали репассаж, далеко не дешёвый.

Добрый день, я сам в шоке. В Москве не могу за деньги отрегулировать точность хода в Консуле.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

чек

kia42568 06.08.2017 19:43

Программа Clock Tuner Вам в помощь. Балуйтесь как хотите. Возможно станете лучше "мастеров". Правда до "сумасшествия" может дойти в попытке сделать "+-0".
Забыл добавить:)

Trops 06.08.2017 20:18

Цитата:

Сообщение от slon1 (Сообщение 4434074)
Странно, хожу к знакомому мастеру, он регулирует часы бесплатно, процедура занимает несколько минут, про необходимость смазки механизма для регулировки это сказки ихмо. Или он так намекает на то чтобы вы сделали репассаж, далеко не дешёвый.

Поэтому и претензий к нему у вас нет, так как бесплатно.. Если бы взял деньги, то пришлось бы делать репассаж. Ну конечно, разводят, делать же нам нечего...

Sashun 06.08.2017 20:39

Вложений: 1
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1502041060

Данные производителя Ваших часов насчет точности хода :)

Источник https://frederiqueconstant.com/ru/watch-care/

Laureus 06.08.2017 20:40

Цитата:

Сообщение от Pavt (Сообщение 4433989)
Чек с аппарата до регулировки: 5.0 bar
: +0087.lu
:+ 4,2% min
после регулировки точности хода
:5,0bar
:125,3 u
:+3,0% min

Чек проверки на герметичность, а не точности хода.

Цитата:

Больше не настаивать на регулировки? Мастер в праве отказать? Ведь регулировка неудачная.)
Если часы укладываются в параметры производителя механизма (или FC) -- в праве объяснить, что в регулировке нет необходимости.

Для претензий должна быть распечатка т/хода, которая показывает ухудшение точности после регулировки. При условии, что часы не подвергались ударам, тряске и тп. Резкие -8, при стабильном ходу -3 в носке и +3 лежа, сами по себе не возникнут.

Pavt 06.08.2017 21:58

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4434246)
Чек проверки на герметичность, а не точности хода.



Если часы укладываются в параметры производителя механизма (или FC) -- в праве объяснить, что в регулировке нет необходимости.

Для претензий должна быть распечатка т/хода, которая показывает ухудшение точности после регулировки. При условии, что часы не подвергались ударам, тряске и тп. Резкие -8, при стабильном ходу -3 в носке и +3 лежа, сами по себе не возникнут.

В минус как то неприятно. Может я путаю скачки +3 и-3 с полным и неполным заводом, скачок-8 был при долгом не ношении лежали как обычно. Я не доволен такой регулировкой точности хода, это нельзя назвать регулировкой точности хода. Услуга в сер.. центре по точности хода есть. Только это не услуга ,а полная ерунда. Неужели так трудно отрегулировать часы я ведь не вагон с углем прошу разгрузить тем более заплатил. Неужели трудно сделать постоянно+5 вместо +12 После таких регулировок больше не хочется покупать мех часы.
На чеке есть еще бумажка с цифрами: +005 s/d 310 0.1ms 01s
Aut28800 04 51 4 Stad не помню как это называется: 310 , мастер сказал. что это хорошо:310.

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 4434243)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1502041060

Данные производителя Ваших часов насчет точности хода :)

Источник https://frederiqueconstant.com/ru/watch-care/

На задней на крышке написано: case-sapphire-6atm-Fs303/310/320-3B5/6/9 Я всем доволен я недоволен, что это называется точностью хода и еще не бесплатно. В таблице Fc 303 -5 +15 можно наверно сделать +5. Лень наверно было второй раз часы вскрыть и отрегулировать.

Pavt 07.08.2017 02:27

Сложно самому отрегулировать точность хода? Если самому открыть крышку? Крышка прозрачная видно отверстие под отвертку и по краям + и - . Самому подкрутить к плюсу , у меня есть лупа и маленькая отвертка. Чем открыть крышку в домашних условиях?)

Trops 07.08.2017 07:41

Цитата:

Сообщение от Pavt (Сообщение 4434520)
Сложно самому отрегулировать точность хода? Если самому открыть крышку? Крышка прозрачная видно отверстие под отвертку и по краям + и - . Самому подкрутить к плюсу , у меня есть лупа и маленькая отвертка. Чем открыть крышку в домашних условиях?)

Регулировка +/- - это всегда лотерея. Можно чуть сместить градусник и нарушить ход радикально в различных положениях. Единственный + - это только что Вы сделаете это сами и винить будет некого, а вдруг и получится.
Крышку можно открыть самостоятельно, если она "хлопушка" - скальпелем или ножом, если винтовая - толстым пинцетом...Герметичность потом как будете проверять? Я не против самостоятельных манипуляций и тренировок, но задуматься необходимо о последствиях. Потом возможно придётся открывать несколько тем типа:" Подскажите как закрыть крышку", "Как выровнять спираль" и так далее...
Ну и на последок самое неприятное, считающееся разводом, точность хода и стабильность работы механизма зависит от смазки. Если смазка высохла или загустела, никакие регулировки не помогут.... Это установить можно только проинспектировав часы и по результатам теста приборов проверки.

Anth 07.08.2017 15:14

я бы начал с другого:

1. сколько часы без ТО.
2. какие показатели амплитуды и картинка хода на приборе
3. какая изохронность хода

только после совокупности вводных данных можно дать вам один из ответов:

1. нужно отрегулировать ход с последующей проверкой герметичности
2. нужно делать сервисное обслуживание механизма, затем п.1

Pavt 07.08.2017 16:07

Спасибо, все понял, не полезу.

Laureus 07.08.2017 16:27

Цитата:

Сообщение от Pavt (Сообщение 4434329)
Неужели трудно сделать постоянно+5 вместо +12
<...>
На чеке есть еще бумажка с цифрами: +005 s/d 310 0.1ms 01s
<...>
я недоволен, что это называется точностью хода и еще не бесплатно.

На бумаге данные с прибора: +5 секунд, амплитуда 310 градусов. Судя по ней, пять секунд в горизонтальной позиции циферблатом вверх.

Пока претензия никак необоснована. Было со слов +12, стало по прибору +5. На мой взгляд, это улучшение т/хода в горизонтальной позиции. Осталось проверить т/хода на приборе в вертикальных позициях и снять показания -- з/г вниз и з/г на 9 часах.


Амплитуда в норме >> нет необходимости в ТО.

Pavt 07.08.2017 22:00

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4435246)
На бумаге данные с прибора: +5 секунд, амплитуда 310 градусов. Судя по ней, пять секунд в горизонтальной позиции циферблатом вверх.

Пока претензия никак необоснована. Было со слов +12, стало по прибору +5. На мой взгляд, это улучшение т/хода в горизонтальной позиции. Осталось проверить т/хода на приборе в вертикальных позициях и снять показания -- з/г вниз и з/г на 9 часах.


Амплитуда в норме >> нет необходимости в ТО.

спасибо.

Trops 07.08.2017 23:04

Меня смущает другой параметр: время измерения 1 секунда?

Амплитуда 310 не много?

Dima343 07.08.2017 23:20

Цитата:

скачок-8 был при долгом не ношении лежали как обычно
на исходе завода у всех часов ход становится неточным
это ошибка изохронизма, от нее никакими регулировками не избавишься

считаю что претензии к мастеру не обоснованы, да и 1100 рублей для Москвы - не деньги, наверняка замена батарейки дороже стоит

Pavt 08.08.2017 00:36

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 4435754)
на исходе завода у всех часов ход становится неточным
это ошибка изохронизма, от нее никакими регулировками не избавишься

считаю что претензии к мастеру не обоснованы, да и 1100 рублей для Москвы - не деньги, наверняка замена батарейки дороже стоит

1100 рублей для Москвы еще какие деньги.))))
я эти часы покупал в 2004году за 20 000 рублей . браслет уже сносил .)))

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4435730)
Меня смущает другой параметр: время измерения 1 секунда?

Амплитуда 310 не много?

фото бумаги с измерением.



Вчера завел в ручную на полную в 17 00 положил в горизонтальной позиции циферблатом вверх. сегодня достал в 17 00: +7 сек. Время выставлял по компьютеру , комп вроде не подводит по точности. До этого в течение неск.. дней: +3 -3 после резко за ночь -8, вчера выставил прошли сутки+7. Вот и пойми теперь эти часики. До регулировки было в любом положении и при любом заводе(полном или не полном) +12

считаю что претензии к мастеру не обоснованы, да и 1100 рублей для Москвы - не деньги, наверняка замена батарейки дороже стоит[/quote]



Я считаю, что регулировка этой модели часов должна стоить максимум 500 рублей и регулировка должна быть лучшего качества.
За недорогие часы брать 1100 руб и отрегулировать так что часы скачут от того в каком положение находятся я считаю это чересчур нагло, минус Консулу.

Pavt 08.08.2017 05:25

Вложений: 1
я нашел чек с измерениями за 2013год это когда я отдавал часы на смазку. часы спешили.

Pavt 08.08.2017 07:28

Заглянул на сайт Консула регулировка точн... хода моих часов цена 500 руб. Ради прикола посмотрите может я ошибся. Думаю ,что не ошибся. Получается меня обманули. Неприятная ситуация. Позитивный вывод: В Консуле обманули, сделали плохо, результат: пьяные часы. Пропало желание покупать в будущем дорогие мех... часы.

nevenbekriev 08.08.2017 08:27

ТС, я не люблю писать в такие темы, но сделаю исключение...
И я напишу с точки зрения мастера.
Всегда находятся очень неприятные клиенты, которым невозможно угодить, что и не сдлаеш... По моему, Вы из них!
Поведение часов после регулировки вполне нормальное для механических часов, и Вы не убедите меня, что до етого они шли ровно на +12 без значения в какое положение и т.д. Скорее не обращали внимание. Посколько я понял, у Вас механизм Селита? Если так, тогда чего ожидаете? Чтобы стал стирать одежду и готовил?
По моему, мастер только сдвинул градусник, он ничего другое не делал, и конечно, ничего не испортил. И одинственная ошибка которую он сделал - ето что согласился регулировать Ваши часы...

Laureus 08.08.2017 11:02

Цитата:

Сообщение от Pavt (Сообщение 4435941)
Заглянул на сайт Консула регулировка точн... хода моих часов цена 500 руб. Ради прикола посмотрите может я ошибся. Думаю ,что не ошибся. Получается меня обманули. Неприятная ситуация.

Проверил сайт Консула. Диагностика (проверка точности хода) графа FC -- 500 р. А мелкий ремонт, который, судя по прайсу, включает и ругулировку т/хода -- 1100р. Проверка и регулировка разные понятия.

Вы пишите одно, а цифры и в чеках, и на сайте показывают, что с вас взяли по тарифу, и выполнили регулировку т/хода по нормативу на данный калибр.

Если считаете, что регулировка это никчемная услуга, а часы настраиваются и далее идут как желаете вы -- не вопрос, открываете заднюю крышку, и самостоятельно регулируете градусник тонкой отверткой. Уверен, у вас получится как должно быть. Точно и бесплатно.

Pavt 08.08.2017 13:27

До регулировки аппарат показывал в мастерской в любом положении спешку +15,+16 сек в живую часы спешили +12. Трудно было мастеру забрать часы на пару дней и нормально отрегулировать? Вы ведь сами знаете, что часы не регулируют в течение 10 минут. После таких манипуляций с часами мне трудно назвать этого человека Мастером.

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4435975)
ТС, я не люблю писать в такие темы, но сделаю исключение...
И я напишу с точки зрения мастера.
Всегда находятся очень неприятные клиенты, которым невозможно угодить, что и не сдлаеш... По моему, Вы из них!
Поведение часов после регулировки вполне нормальное для механических часов, и Вы не убедите меня, что до етого они шли ровно на +12 без значения в какое положение и т.д. Скорее не обращали внимание. Посколько я понял, у Вас механизм Селита? Если так, тогда чего ожидаете? Чтобы стал стирать одежду и готовил?
По моему, мастер только сдвинул градусник, он ничего другое не делал, и конечно, ничего не испортил. И одинственная ошибка которую он сделал - ето что согласился регулировать Ваши часы...

позитивный вопрос:Если мы такие умные , то почему такие бедные? Я понятия не имею, что за механизм я не мастер. Я напишу со своей точки зрения: так часы не регулируют и вы как мастер должны об этом знать.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 4436169)
Проверил сайт Консула. Диагностика (проверка точности хода) графа FC -- 500 р. А мелкий ремонт, который, судя по прайсу, включает и ругулировку т/хода -- 1100р. Проверка и регулировка разные понятия.

Вы пишите одно, а цифры и в чеках, и на сайте показывают, что с вас взяли по тарифу, и выполнили регулировку т/хода по нормативу на данный калибр.

Если считаете, что регулировка это никчемная услуга, а часы настраиваются и далее идут как желаете вы -- не вопрос, открываете заднюю крышку, и самостоятельно регулируете градусник тонкой отверткой. Уверен, у вас получится как должно быть. Точно и бесплатно.

Причем тут мелкий ремонт? Часы просто спешили. Нужна была регулировка.

Pavt 08.08.2017 17:48

Самое главное, что я написал свои впечатления о регулировке точного хода в Консуле. Читатель сам разберется. Очень много статей профессионалов о том , что у большинства часов можно максимально хорошо отрегулировать точность хода. По поводу фразы: "Смотрите характеристики своих часов(-15,+15)...."- это бред сивой кобылы. Или этого человека нельзя назвать мастером с большой буквы.

ДИМ&КО 08.08.2017 19:45

Цитата:

Сообщение от Pavt (Сообщение 4436777)
Очень много статей профессионалов о том , что у большинства часов можно максимально хорошо отрегулировать точность хода.

а там не пишется, что эти манипуляции действуют только с чистым механизмом?

Anth 08.08.2017 21:01

Я думаю, проблема в том, что мастер не объяснил вам, что сможет гарантировать точность хода только в пределах паспортной.
Я когда ещё не ремонтировал часы, ходил с + 1 секундой, хвалился и радовался, но не долго)))))


Когда отдаю часы, говорю как то так: сейчас в паспорте, изохронность нормальная, носи пару недель, скажешь на сколько ушли за все это время, и эту погрешность уберу.
Никто правда ещё не приходил: все забивали))

Вам нужно попросить его сделать регулировку хода в разных положениях ещё раз. Сообщив, что при ношении постоянно на руке часы (например) отстают в среднем, на 15 секунд за сутки.

Pavt 08.08.2017 22:00

[Вам нужно попросить его сделать регулировку хода в разных положениях ещё раз. Сообщив, что при ношении постоянно на руке часы (например) отстают в среднем, на 15 секунд за сутки.[/quote]

Я приезжал второй раз, просил. Мастер сказал: забей, приедешь на смазку через год тогда и отрегулирую, но когда регулировал сказал: смазывать рано амплитуда хорошая.

Цитата:

Сообщение от ДИМ&КО (Сообщение 4436944)
а там не пишется, что эти манипуляции действуют только с чистым механизмом?

нет. Там написано ,что это делается не за один раз, не за одну регулировку. Поэтому можно сделать вывод, что часы открываются много раз попадание пыли неизбежно. Мне сказал мастер перед регулировкой ,что амплитуда хорошая можно отрегулировать точность хода и смазывать пока не надо. Я приезжал второй раз просил переделать. Мастер сказал: забей, приедешь на смазку через год тогда и отрегулирую. :):):)

Со своей стороны как клиент я выполнил все условия: озвучил проблему, мастер взялся добровольно, заплатил сколько сказали в тех центре Консул, результат: забей.

Pavt 08.08.2017 22:59

это считается плохая настройка : +005 s/d 310 0.1ms 01s или можно лучше отрегулировать-настроить? наверно основная ошибка мастера, что он не в разном положении часы регулировал и мало времени. дополнение: меня вполне устроило бы +5 в любом положение и при любом заводе , может мастер смог бы вообще сделать +2 или 0.:)Сейчас не знаю, что от часов можно ожидать , тупо мастер недоделал.

ДИМ&КО 09.08.2017 12:56

Вложений: 1
в этих часах тоже была амплитуда под 300,но никто и никогда их не настроит точно без промывки,смазки и замены моста барабана


Часовой пояс UTC +3, время: 17:42.

© 1998–2024 Watch.ru