Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Десятка лучших, от jonny23. А ты, создал свой рейтинг? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40514)

jonny23 22.07.2010 11:52

Десятка лучших, от jonny23. А ты, создал свой рейтинг?
 
У важаемые форумчане. Я тут подумал, и решил создать свой собственный рейтинг часовых марок. И сделать я это решил не в противовес знаменитому рейтингу нашего форума. Просто мне захотелось поделиться своими пристрастиями к различным часовым компаниям, и вкратце рассказать почему они мне так нравятся. Не хочу показаться выскочкой, и не настаиваю на абсолютной правильности своего мнения. Все нижеизложенное является сугубо моим ИМХО. И я вот подумал, хорошо бы было, если б кажды участник , в этой теме также оставил свою "десятку самых самых". Вы скажете- боян, все уже давно было, и отчасти это так, но мне бы еще и хотелось чтобы рядом с каждой часовой фирмой, которую форумчанин вносит в свой рейтинг, он в одном- двух предложениях описал, за что он ее так любит. Что в этой фирме особенного. И не стоит говорить что это значит объять необъятное. Краткость- сестра таланта. В общем, если нелень, читаните мой рейтинг, с краткими объяснениями, и выкладывайте свои. С уважением, ваш Джоня:D

Итак:
на позиции 10- немецкая компания Sinn (за достижения в области герметизации корпусов, водозащиты, за jubilaum и их корпус с Аргоном, предотвращающим любую коррозию элементов механизма, разработку сплавов предотвращающих воздействие магнитных полей на колебательную систему)
на 9 позиции разместились 2 марки: немцы- компания NOMOS и швейцарская Этерна. (Номос-за инженерные решения, реализуемые на базе старых калибров. Детальная переработка ETA 7001 (peseux), ввод системы остановки секундной стрелки, стопорнх механизмов, за дизайн, и наконе то Nomos был внесен в книгу немецких стандартов, и награжден знаком "классическая конструкция 20 века. Ну а Этерне отдельное огромное спасибо за разработку современного подшипника качения ротора автоподзавода- считаю разработку очень важной".)
8 позицию почетно занимают японцы, а именно компания Orient. (Это компания, которая смогла по смешным ценам, продавать часы с хорошей, годной обработкой корпуса, с приличной водозащитой, механика, автоподзавод, мануфактурность и при том практическая неубиваемость, позволяющая по 15-20 лет носить часы серии 3 звезды за 1500 руб, без тех. обслуживаний и репассажей. Без коментариев. И не забываем про Роял Ориент!:))
На 7 месте великолепная немецкая компания Glashutte Original (механизм PanoIverse, c "лебедиными шеями" для регулировки точности хода, свои спортивные турбийоны, механизмы синхронизации стрелок, остановки секунд, новейшие достижения в противошоковой защите корпусов, плюс первые в мире часы с будильником, позволяющим установку времени звонка за 30 дней до срока, при изысканности форм и сверхутонченности всего дизайна)
6 место разделяют 2 швейцарских мануфактуры Audemars Piguet и Zenith. (Одемару спасибо за калибр 2905 с новым собственным спуском и колебательной системой, а также систему Sekonde morte, с возможностью полной остановки секунды при работающем механизме, ну а Зениту спасибо за его 36600 полуколебаний прежде всего, за калибр EL PRIMERO в хронографах, позволяющий измерять интервалы времени в 1/10 сек, не забывая конечно и о куче других технически интересных решений.)
5 место у меня также делят 2 мануфактуры: это немецкий A.Lange and Sohne и швейцарский Jaeger LeCoultre. (Последней мануфактуре скажу отдельное спасибо за уникальный механизм Calibre 380 Dual-wing с независимыми часовым и хронографическим секторами, объединенными общим баллансом, ну а Ланге спасибо за первый в мире турбийон с возможностью мгновенной синхронизации (остановки баллансового колеса внутри каретки), за турбийон Pour le Merite с фузейной передачей (цепной) крутящего момента заводной пружины, планетарной передачей и дифференциалами обеспечивающими плавность передачи энергии на колесную систему).
На 4 месте одна из моих любимейших компний компания Омега. (Почему спросите вы? Даже не взирая на Луи Армстронга высадившегося в часах Омега на Луну и прочие легенды, нельзя не отметить принципиально отличающийся от всех остальных спусковых механизмов, ко-аксиальный спуск. Это новое слово в часовой механике, спуск полностью исключающий анкерную вилку, практически не требующий смазывания. Ну и субьективный фактор- просто омега у меня на руке сидит лучше всех, по крайней мере мне так кажется:D...но это мелочи- на место в рейтинге это не повлияло:D.)
Итак тройка лидеров, коротко и ясно:
3 место- Rolex (Сплавы балланса и волоска Paraflex и Parachrom, превосходящий знаменитый Nivarox по свойствам, другие сплавы такие как 904L- сталь, первая в мире серьезная водонепроницаемость, модель Sea-Dweller, калибровку часов, пожалуй лучшую ремонтопригодность и надежность в мире...не так много? Но ведь все это исчерпывающе укладывается в основное предназначение часов- измерение времени, а это самое важное.)
2 место- Японская компания Seiko!(Почему? Хотя бы потому, что по цене 2500 долларов, эта компания может предлагать нам часы индивидуальной сборки- Grand Seiko, с подписью мастера, с калибровкой в 6 положениях, точностью порой до +-1 сек в сутки, с картой замеров хода, с собственными сплавами, такими как новейший Spron 610, с практически нулевым коэффициентом температурного расширения, и еще кучей собственных разработак и полной мануфактурностью и независимостью...это пожалуй одна из самых великих часовых марок!)
1 место...Я решил отдать его вечной часовой компании Breguet.
(Просто Авраам Луи Бреге- это пожалуй самый великий мастер часового искусства, без него мы не смогли бы наслаждаться великолепным Турбийоном, на много лет опередив свое мнение, этому мастеру принадлежит разработка ситемы амортизации оси баланса, ставшая основой для современных инкаблоков, эташоков и новодиаков, спираль Бреге, чья частота колебаний не зависит от амплитуды, и.т.д. И знаете, я человек не склонный поклоняться авторитетам, но за одно это имя я бы уже отдал компании Бреге высокое место. А уж учитывая те технологии которыми пользуется компания- фузейные передачи, турбийоны и единственная в мире-КРЕМНИЕВЫЕ балансирные пружины, не чувствительные к магнитизму вообще, в таких калибрах как "Breguet. Cal. 569. 16 линий, 43 камня, fusee-and-chain transmission"...Думаю первое место, без вопросов).

jonny23 22.07.2010 11:54

Ну а теперь- буду рад вашим версиям, если кто-либо захочет ими поделиться.

Hong Dien 22.07.2010 11:57

Эх-х-х, Джонни, ну и набросятся сейчас на Вас! Кому как не создателю "иерархической лестницы часов" (хотите наберите ее в поиске - только умоляю, не поднимайте ту тему путем добавки нового сообщения!) это знать?!

Я Вас критиковать не буду - хорошо, что Вы увлеклись этим делом, путем создания собственного рейтинга иирасстановки приоритетов. Даже за отсутствие Лонжина ругать не буду, ну вот не буду, хотя надо бы :)

Ну а уж про владельцев Патека с Вашероном я вообще молчу :)

DrS 22.07.2010 11:59

:)
простите, а кто-то носит сейку за 2500 долларов?
очень очень интересно! :))

Димон2 22.07.2010 12:02

По поводу ориента +1

Сегодня по работе с человеком говорил, а у него на руке ориент. За 100 уе скажу вам классные часы!

jonny23 22.07.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 459768)
простите, а кто-то носит сейку за 2500 долларов?

В смысле? А вы не знали что есть сейки и за 5 и за 10 и за 20000 у.е?

Gari Schmieisskopf 22.07.2010 12:09

1. Rolex

rest should occupy the minds of people who can't afford the first position of my list ;)

Hong Dien 22.07.2010 12:12

Пожалуйста, и попробуйте оспорить :)

1. Лонжин
2. Омега
3. Де Бетюн

:)

jonny23 22.07.2010 12:17

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 459790)
Лонжин

Лонжин- хорошая марка, но как мануфактура умерла с легкой руки Николаса Хайека, и теперь, в общем-то является одной из многих отделений Эты вставляющей стандартные механизмы в свои корпуса...что печально.

Gari Schmieisskopf 22.07.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 459778)
есть сейки

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 459778)
20000 у.е?

хде ?

Hong Dien 22.07.2010 12:19

А самые лучшие часы - все равно у нее!

Рейтинг ведь собственный, а значит субъективный. Так что всем маркам до Лонжина - как до луны! :)

Leocrazy 22.07.2010 12:22

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 459768)
:)
простите, а кто-то носит сейку за 2500 долларов?
очень очень интересно! :))

Амет например, Flash еще

jonny23 22.07.2010 12:26

Цитата:

Сообщение от Gari Schmieisskopf (Сообщение 459800)
Сообщение от jonny23
есть сейки

Цитата:

Сообщение от Gari Schmieisskopf (Сообщение 459800)
Сообщение от jonny23
20000 у.е?

Цитата:

Сообщение от Gari Schmieisskopf (Сообщение 459800)
хде ?

"Модель Grand Sonnerie стоит в Японии 15 млн иен, т. е. около $150 000. Мы представили эту модель три года назад на выставке в Базеле. Она столь сложная, что мы можем производить лишь пять таких часов в год."

по данным http://finance.rambler.ru/news/economics/56877899.html

АлексМ 22.07.2010 12:32

Опять возвращаемся к вопросу рейтинга часовых марок. ИМХО давно пора просто обновить старый рейтинг на воч.ру, прошло уже несколько лет + частично сменились сами форумчане.
А пока его нет - можно пользоваться тем же самым рейтингом Armband Uhren
Составлять свой - будет слишком мала выборка. При всей своей любви к часам и посещениям кучи торговых точек по миру я более/менее знаю, видел, мерял например часы скажем 25-30 торговых марок, а владею вообще 5ю. И на основании этого рейтинг составлять?

jonny23 22.07.2010 12:36

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 459817)
И на основании этого рейтинг составлять?

Дак ведь я то про личные предпочтения. Я в своей теме не претендую на объективность рейтинга. Вот нравятся вам 20 марок, вот и напишите из личных пристрастий, что, почему...этот рейтинг отличен от рейтинга Вотч.

DrS 22.07.2010 12:39

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 459778)
В смысле? А вы не знали что есть сейки и за 5 и за 10 и за 20000 у.е?

слышал, но никогда не видел :))))

Neurohirurg 22.07.2010 12:39

Интересный рейтинг. Рейтинг технический. К тому же столь подробный, что высказываться как-то неудобно )))
Для себя выделяю:
Сейко за калибры 9s.., 6s37, Спрингдрайв, коррпус "туна". кинетик, твердые покрытия для титана
Ролекс за надежные и точные калибры, ойстер, браслеты и за Пам
Ориент за возможность приобщиться всем к миру механических часов, неприхотливые механизмы
Свотч групп за то, что не дали погибнуть швейцарской часовой промышленности
Зенит за 36 и за хронограф
Ситизен за дюратек, эко-драйв и гранд компликешн кварц
ГО за Биг дату
Ланге за красивые калибры
Патек за то, что Патек
....
В каждом можно найти свою изюминку.

Sergei1980 22.07.2010 12:41

Интересный рейтинг, хотя и несколько упрощенный.
Приятно, что не забыли японцев.

tapoka 22.07.2010 12:41

Хороший личный рейтинг,с подробными разъяснениями почему и за что,не ущемляющий и других производителей,а расставляющий именно личные акценты в пристрастиях.Хотелось бы немного добавить по SINN, помимо всего Вами вышеперечисленного,Вы упустили несколько инновационных технологий используемые этой фирмой 1)DIAPAL(Diamantpaletten,используя нанотехнологиии))-с !995 года прменяемый в одноимённой серии,эта обработка системы спуска (палеты) позволяет увеличивать межсервисный интервал и гарантию до 5-ти лет и в перспективе,сделать систему спуска "свободной" от смазки." 2)Покрытие "Tegiment" позволяющие увеличивать твёрдость покрытого подобным образом стали,от стандартных для стали,показателей твёрдости 200-240 Викерсов до значения 1200 Викерсов,т.е. твёрже (и как следствие менее подверженное внешним воздействиям и царапинам) стандартной 316-ой стали,более чем в 5-6 раз. Третий интересный вариант,это использование ,на некоторых моделях,стали используемой при производстве корпусов подводводных лодок,а также заполненный маслом корпус часов (кварцевый) позволяющий ,совершать погружения на глубину ниже 12000 метров.Масла используемые SINN имеют диапозон применения от -20 до +60 градусов по Цельсию. Что касается Сейко ГС,то всё таки уместнее говорить о цене начинающейся от 3000 долларов.

jonny23 22.07.2010 12:42

Вот спасибо, спасибо что очень многое напомнил, вот вылетел у меня ситезен с Эко драйвом и Хрономастером, вылетели уз головы и Кинетик, и Спринг Драйв...пойду...добавлю...

u-215 22.07.2010 12:44

SEIKO и Велика тем , что умеет делать часы и для бедных, и для средних и для военных и для ценителей , в отличии от некоторых распиареных брендов (речь не о Роликах , а о фешн брендах) .
Конечно морально трудно допустим Президенту концерна носить пускай и дорогую модель , когда он знает , что половина менеджеров его компании тоже в SEIKO :)

Однако он не когда не задумывается когда едет по городу на 570 Lexus , что рядом пыхтит на дачу Вася Пупкин на Toyota Yaris по сути сделанной той же компанией:eek:
Стереотипы мать их......

jonny23 22.07.2010 12:46

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 459835)
1)DIAPAL(Diamantpaletten,используя нанотехнологиии))-с !995 года прменяемый в одноимённой серии,эта обработка системы спуска (палеты) позволяет увеличивать межсервисный интервал и гарантию до 5-ти лет и в перспективе,сделать систему спуска "свободной" от смазки." 2)Покрытие "Tegiment" позволяющие увеличивать твёрдость покрытого подобным образом стали,от стандартных для стали,показателей твёрдости 200-240 Викерсов до значения 1200 Викерсов,т.е. твёрже (и как следствие менее подверженное внешним воздействиям и царапинам) стандартной 316-ой стали,более чем в 5-6 раз. Третий интересный вариант,это использование ,на некоторых моделях,стали используемой при производстве корпусов подводводных лодок,а также заполненный маслом корпус часов (кварцевый) позволяющий ,совершать погружения на глубину ниже 12000 метров.Масла используемые SINN имеют диапозон применения от -20 до +60 градусов по Цельсию.

Вот почему вам спасибо сказать нельзя? Не высвечивается у меня этой кнопки напротив ваших постов. А очень бы хотелось. Спасибо большое, очень интересная информация!!! Особенно про покрытия и Диапал порадовали!

jonny23 22.07.2010 12:51

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 459845)
Конечно морально трудно допустим Президенту концерна носить пускай и дорогую модель , когда он знает , что половина менеджеров его компании тоже в SEIKO

Зато, например нося ГС, можно быть и ближе к народу, и подчеркнуть свой тонки вкус, и способность разбираться в совершенных механизмах, и одновременно, показать что ты носишь часы не для статуса, обозначения своего положения, а для себя...что несомненно заслуживает огромного уважения. Ведь скромность, президенту компании лишь добавит признания его коллег.

u-215 22.07.2010 12:52

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 459854)
Зато, например нося ГС, можно быть и ближе к народу, и подчеркнуть свой тонки вкус, и способность разбираться в совершенных механизмах, и одновременно, показать что ты носишь часы не для статуса, обозначения своего положения, а для себя...что несомненно заслуживает огромного уважения. Ведь скромность президенту компании лишь добавит уважения.

Ну так я и том же

strapsimus 22.07.2010 13:07

Цитата:

Сообщение от DrS (Сообщение 459827)
слышал, но никогда не видел :))))

в пиндосском фильме был диалог ребенка и взрослого
в
-санты клауса нет
р
-как это нет
-ты его когда нибудь видел
-а ты когда нибудь видел миллион долларов

а вапще даже хуже
за пиццот тык есть

abit 22.07.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 459760)
Даже не взирая на Луи Армстронга высадившегося в часах Омега на Луну и прочие легенды,

Рейтинги мне пофиг .. :) , но спасибо jonny23 за сжатую и интересную информацию о часовых брендах . Читал с удовольствием !

А по поводу цитаты - я тоже обожаю Луи Армстронга .. :) , но на Луну все же высаживался Нил Армстронг . Подправьте ..

jonny23 22.07.2010 13:27

Цитата:

Сообщение от abit (Сообщение 459889)
А по поводу цитаты - я тоже обожаю Луи Армстронга .. , но на Луну все же высаживался Нил Армстронг

Тьфу черт, джазиста с косномафтом перепутал, вот я лошара...:):):)

jonny23 22.07.2010 13:31

Хмм...я почему-то править не могу свой пост...кто нибудь зает, с чего бы это?

Msdos 22.07.2010 13:39

Спасибо за вменяемы и интересный личный рейтинг. А главное за аргументированный (!!!) Приятно читать.

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 459760)
На 4 месте одна из моих любимейших компний компания Омега. (Почему спросите вы? Даже не взирая на Луи Армстронга высадившегося в часах Омега на Луну и прочие легенды, нельзя не отметить принципиально отличающийся от всех остальных спусковых механизмов, ко-аксиальный спуск. Это новое слово в часовой механике, спуск полностью исключающий анкерную вилку, практически не требующий смазывания. Ну и субьективный фактор- просто омега у меня на руке сидит лучше всех, по крайней мере мне так кажется:D...но это мелочи- на место в рейтинге это не повлияло:D.)
Итак тройка лидеров, коротко и ясно:

Только вот ко-аксиалу уже мнооооого лет, и кстати Омега сама пишет что выдернула этот спуск из небытия и возродила его. Так что слово это уже не новое, а старое и принадлежит оно не Омеге.

Посты и комментарии можно править только в течении ограниченного времени, получаса вроде бы.

jonny23 22.07.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Msdos (Сообщение 459902)
Только вот ко-аксиалу уже мнооооого лет, и кстати Омега сама пишет что выдернула этот спуск из небытия и возродила его. Так что слово это уже не новое, а старое и принадлежит оно не Омеге.

Ну да...я читал это...что якобы вообще когда давным давно основы этого спуска изобрел какой-то мастер, этому вообще никто не придал значения, и потом даже, вроде, когда его во второй половине 20 века Джордж Дэниелс довел до ума им не пользовались, и только уже в начале 2000 под руководством Хайека, Омега взяла этот спуск на разработку. Но ведь все новое это хорошо забытое старое. Это не умаляет заслуги Омеги, а учитывая что они сделали серийные калибры на основе этого спуска- дак и вообще красота!

Msdos 22.07.2010 14:15

Цитата:

Сообщение от jonny23 (Сообщение 459938)
Ну да...я читал это...что якобы вообще когда давным давно основы этого спуска изобрел какой-то мастер, этому вообще никто не придал значения, и потом даже, вроде, когда его во второй половине 20 века Джордж Дэниелс довел до ума им не пользовались, и только уже в начале 2000 под руководством Хайека, Омега взяла этот спуск на разработку. Но ведь все новое это хорошо забытое старое. Это не умаляет заслуги Омеги, а учитывая что они сделали серийные калибры на основе этого спуска- дак и вообще красота!

Ни в коем случае не умаляет "но истина дороже":)

TooZ 22.07.2010 15:53

jonny23
Швейцарцев мало - хороший рейтинг :).
За Сейко отдельное спасибо!

sh_a 22.07.2010 16:15

Интересно, что первые два места абсолютно совпали с моим мнением :) А вот на третье я бы поставил A.Lange & Sohne... Ролекса нет в моем списке - не дорос еще до него :)

jonny23 22.07.2010 16:18

Цитата:

Сообщение от sh_a (Сообщение 460077)
А вот на третье я бы поставил A.Lange & Sohne

Да...вот я о ланге очень долго думал...он как раз между 3 и 5 местом постоянно колебался...но в любом случае очень достойная марка...одна из "САМЫХ САМЫХ"!

myopiac 22.07.2010 17:28

Красиво объяснять не умею, поэтому ограничусь сухим текстом:)
5. Свотч (потому что самые первые в жизни).
4. Лонжин (потому что первые серьезные).
3. ИВЦ/Гласхютте.
2. Ролекс.
1. Ланге.

jonny23 23.07.2010 13:13

Очень жаль что уже нельзя править сообщение. Забыл написать об очень хорошей японской фирме Citizen. Поставлю их на 8 место гордо разделять его с Ориентом. Спасибо ей за Эко-Драйв, за прекрасные механические часы класса премиум, выпущенные к юбилею, конечно, ну и прежде всего за великолепнейшие кварцевые часы Citizen Chronomaster...этот кварцевый трехстрелочник за 2000 $. Кто то возможно удивится и спросит: "За что столько денег?". Я отвечу коротко: "за +-5 сек/год". Это пожалуй самые точные часы в мире... ну разве это не высшее достижение часового искусства?:)

jinkade 23.07.2010 13:23

jonny, спасибо за проделанный труд )
ну и конечно Вам еще большой путь в переоценки ценностей предстоит ))

jonny23 23.07.2010 13:53

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 460734)
ну и конечно Вам еще большой путь в переоценки ценностей предстоит

хммм...а почему ценности должны быть переоценены? Вы со мной не согласны? Напишите свое мнение, буду благодарен, очень интересно будет узнать.
Ценности конечно могут меняться...но я даже не знаю, эти то вроде долго формировались...:):):)

ProphetExMachina 20.08.2010 12:30

Если говорить о компаниях, то... Мой рейтинг (с конца):
10. НПО Интеграл и иже с ними с брендом Электроника (за хромированные металлические корпуса толщиной 5-6 мм и систему коррекции хода, что для советско-беларусских часов весьма недурно)
9. Phosphor как первый серийный производитель EPD-дисплейных часов.
8. Suunto как производитель часов специального назначения.
7. Storm и F1ash как первые чисто европейские производители современных светодиодных часов.
6. 01TheOne как ведущий производитель часов с бинарной индикацией.
5. Citizen - производители надежного и точного кварца с использованием новейших технологий типа Eco-drive и качественных материалов.
4. Tokyoflash как нынешний производитель большинства оригинальных дизайнов для часов с нестандартной индикацией и качественными компонентами.
3. Casio как нынешний производитель одних из самых неубиваемых часов даже для стандартных линеек.
2. Seiko с дочерним брендом Pulsar, первыми сформировавшие в массах представления о солидных электронных часах и таковых вообще.
1. Riehl Time Corp. и Ragen Semiconductors - производители Synchronar, первых электронных часов универсального назначения с автономным солнечным питанием, реальной водозащитой до 200м (позиционировались как дайверские в том числе), сайд-дисплеем (не требующим поворота кисти) и вечным календарем.

serg_bell 21.08.2010 01:49

jonny23, отличная смелая тема.
В моем рейтинге четко определено только первой место, и его равнозначно делят 4 компании: Omega, Seiko, Rolex, IWC.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:48.

© 1998–2024 Watch.ru