База данных потерянных часов
 

Для модераторов Это не реклама коммерческого сайта. Размещение согласовано с администрацией, я могу это подтвердить!

Приветствую!

Я сам программист и однажды потерял свои часы. Думаю, что я не один такой. Не найдя общероссийской базы данных серийных номеров, я решил создать её самостоятельно.

Это некоммерческий проект, монетизация не планируется. Предполагается, что любой человек, который потерял/украли часы сможет добавить их в базу, прислав фотографию чека с серийным номером (чтобы было понятно, что именно он законный владелец). Люди, которые обнаружат часы, смогут проверить их номер по базе данных и через сайт связаться с этим человеком.

Я рассчитываю, что эта база данных будет полезна тем, кто разыскивает свои часы, различным сервис-центрам, к которым попадают часы на обслуживание, а так же тем, кто хочет проверить часы перед покупкой не в официальном магазине.

Сейчас в базе данных только одни часы - те, которые потерял я. С Вашей помощью я смогу наполнить её данными, и, возможно, мы вместе поможем многим людям (ну или нет).

Если Вас заинтересовал данный проект, то прошу по ссылке: http://lostwatch.ru
Буду рад конструктивной критике, замечаниям и предложениям.

Ну, а что, сервис вполне может оказаться полезным.

идея очень хорошая

Инициатива штука полезная, и в нашем скучном мире дефицитная. Но в данном случае от идеи до реализации работающего сервиса один шаг не получится.
Начнём с того, что для того, чтобы сервис зажил, недостаточно создать табличку с адекватными полями. Тут нужно гораздо больше информационной суеты, чем технологической.
1. Нужно громогласно объявить всему, ну или только нашему часовому миру о том, что проект существует.
2. Нужно обеспечить информационное подтверждение эффективности сервиса, типа этому несчастному помогли найти часы и этого вора помогли упрятать в кутузку.
3. Нужно загрузить все официальные базы данных утраченных часов, как с сайтов производителей, так и с независимых площадок (думаю, такие существуют), и обеспечивать подкачку свежих данных.
4. Нужно разобраться в правовой стороне вопроса, чтобы не допускать клеветы и подстав.
5. Нужно придумать способ бороться с недобросовестными «пострадавшими».
6. Нужно запустить форум или блоги на тему пропаж и находок. Чтобы народ там мог вести социальную жизнь.
Нужно, и вероятно следует, сделать еще очень многое, чтобы со временем этот сервис превратился из скучного справочника в посещаемый ресурс. Но это огромная работа, и без коммерческой составляющей её не реализовать.
Поэтому, на мой взгляд, логично было бы создать такой сервис в рамках действующего форума, в котором поток уже есть, и синергия очевидна. Иначе идея угаснет на задворках мировой паутины.

Базу быстро взломают специально обученные люди и поимеют данные любителей дорогих часов. Ибо, разумеется, потерявшие Casio, туда писать не будут.
Ну и непонятно, что делать тем, у кого чеков нет.

Владимир, спасибо за конструктивный ответ!

Эта тема - как раз такая попытка

Да, база данных не имеет смысла без пользователей. Поэтому я и создал эту тему. Сейчас, понятно, нет ни пострадавших, ни счастливчиков.

Здесь есть одна проблема - не получится с моего сервиса сделать обратную связь. Но некоторые базы я нашёл и планирую в ближайшее время добавить серийные номера оттуда. Ссылки на такие ресуры - приветствуются!

Если есть идеи, как установить владельца, кроме чека, идущего с часами - я готов выслушать.

Я уже думал сделать группу вконтакте.

Если этот справочник будет регулярно посещаться сотрудниками сервис-центров и ломбардов, то я буду считать, что миссия выполнена. На большее не рассчитываю. Кстати, буду признателен так же за контакты с сервис-центрами.

Взломать ещё надо суметь. Я не говорю, что это невозможно, но она достаточно защищена. Разработка ПО - это мой конёк уже больше 10 лет :)
Любители дорогих часов оставляют только имя и свой email, на который приходит оповещение от того, кто нашёл.
То есть, нашедший видит, что серийный номер разыскивается, заполняет форму на сайте, и на адрес потерявшего приходит письмо с указанием места, времени и телефона того, кто нашёл. После этого он с ним связывается самостоятельно.

ОК, не вопрос. Но вы предусматриваете какую-то проверку для "жертв".
А для нашедших?

Да, к своей заявке "жертва" прикладывает фотографию чека. Но у этого способа есть свои недостатки. Поэтому я буду рад, если тут кто-нибудь предложит ещё варианты.

Вы не поняли. Как вы собираетесь проверять якобы нашедших? Они что должны предъявлять?

Действительно, ошибочка вышла!

Нашедший оставляет свои контакты потерявшему. Дальше уже по обстоятельствам договариваются между собой.
Например, насколько я знаю, сервисный центр не может задержать часы у себя. Просто потому что они ему не принадлежат. Но он оповестит владельца.
Либо владелец договорится с нашедшим частным лицом о вознаграждении. Либо сразу натравит на него ОМОН :) Я думаю, тут может быть самое разное развитие событий.

А самая лучшая проверка нашедшего - это предъявленные часы.

Золотые слова! А самое лучшее предъявление часов - это с номером. И вот тут могут возникнуть непонятки.

Не совсем понял, что Вы имеете в виду. Какого рода непонятки?
Нашедший должен приложить фото серийного номера?

Ну в принципе да. Потому как, допустим, бездатый Sub - на одно лицо. Как и датый. То есть, приложить можно в качестве доказательства "находки" что угодно. В принципе даже подделку. Это же касается Омег, AP, Брайтов, Улиссов и т.д. и т.п.

Спасибо за подсказку. Я добавлю ещё загрузку фотографии для нашедшего!
Не совсем, правда, понял, кто такой датый и бездатый Sub - я пока не очень силён в местной терминологии.

А что, разве в чеках всегда указывают индивидуальный номер?
Открыл навскидку одну коробку - в гарантийной карте указан номер часов, совпадающий с номером на самих часах, а в чеке указан номер модели и еще какая-то комбинация цифр, никакого отношения не имеющая к индивидуальному номеру часов.

Не важно. Всё Rolexы - похожи. Как и остальные часы. Допустим, я потерял Rolex за $7000. Я регистрируюсь, каким-то образом доказываю, что у меня вообще был Rolex, и пишу, что готов вознаградить нашедшего и вернувшего двумястами баксов. Например. Мне отвечает человек, который присылаем мне хреновую картинку "моего" Rolex и обещает вернуть, в надежде получить эти самые $200. На "стрелке" мне дают в башню и отбирают кровные $200, не возвращая, разумеется, часы, которых, собственно и нет.
Другой вариант. Ночью, по дороге из ресторана, мне опять дают по кумполу и снимают с меня Брайт. Через какое-то время он всплывает в ломбарде, о чём мне сообщает сам ломбард. Но вернуть они мне их не могут, потому как это уголовное дело, в котором они, собственно, участники, т.к. Брайт ворованный, а они его приняли на комиссию.
Понятное дело, что всю мою теорию сейчас разнесут в пух и прах, но лично я допускаю и такое развитие событий.

Так в том-то и дело, что нет. Если мы говорим о кассовом чеке. А учитывая, что общение идёт через инет, фотошоп в руки и любой чек подделывается на раз.

В комплекте с моими Tissot шла заводская бирка с рефом и серийным номером часов. Поправьте, если у других марок это не так.

Я имел в виду, что нашедший присылает в том числе и фотографию серийного номера часов, чтобы подтвердить, что он действительно их нашёл.
И тут уже с подделками сложнее. Потому что подделки, как правило, заморачиваются над оборотной стороной гораздо меньше, чем над циферблатом.

Мы говорим не о том, у кого что шло, а о том, у кого это сохранилось. Далеко не все люди вне этого Форума рукоблудствуют на коробочки, бирочки, трапочки, чеки и всё такое.
Масса часов б/у продаётся без всей этой ерунды.

С задней стороны подделка Rolex вообще не отличима от оригинала. Более того, там и номера-то нет.

Как вариант я подумал о скане заявления в полицию об утере/краже.

Ну в любом случае фотография серийного номера - это очень высокие шансы на то, что найдены именно конкретные часы.

Вроде, у большинства есть такие бирки. Проблема в другом - к часам не прилагаются документы или иные артефакты, которые было бы трудно подделать подготовленному человеку.
И вот, допустим, по вашей базе находятся часы, которые были утеряны/похищены, информация о нынешнем владельце передается прежнему, тот связывается с нынешним, который также предъявляет аналогичный комплект документов и бирок. После чего начинается весьма странная разборка, спровоцированная именно и только вашим ресурсом.
При том, что само по себе наличие или отсутствие документов и/или бирок на часы не является доказательством добросовестности или, наоборот, недобросовестности владельца часов (бывшего или нынешнего). Это только по ГК добросовестность участников правоотношений презюмируется. А в жизни - я легко могу себе представить ситуацию, при которой мошенник специально продает часы без документов, сделав небольшую скидку, после чего через другого мошенника заявляет свои права на проданные часы через ваш ресурс. И опять таки - начинается весьма странная разборка.

Если у настоящего владельца есть скан заявления в полицию, то это уже немного другой формат "разборки".
В конце концов, если у вас угонят автомобиль, а кто-то его по незнанию купит с полным комплектом поддельных документов, то это он останется внакладе, когда окажется, что автомобиль числится в угоне.

Кроме этого, я вижу своей целью - обезопасить тех людей, которые покупают часы с рук ещё до того, как они сделают такую покупку. Достаточно будет по номеру пробить, не разыскивает ли их законный владелец.

Супер идея! Только часы в таком случаем становятся уликой и получите вы их только по окончании уголовного дела.
А что, потеря часов - это повод идти в полицию?

Теперь далее. Найденный на улице (за гаражами, в кабаке, в лесу, в трамвае) часы. Сколько процентов нашедших будет запариваться с возвратом? Ну или будут носить сами, или продадут тому, кому они нужны. Нет, понятно, честные люди есть, но в меньшинстве.
Нечестный ломбард, который купит такие часы, точно не будет светить их, ибо стрёмно.
Так же, как не будет светить и ворованные. Оно им надо? Они купили стрёмные часы без доков в три раза дешевле, чем они стоят. Они что, идиоты, отдавать их тому, у кого их отжали? Это уголовка и потеря денег.
Теперь расскажите мне, как часто теряются и находятся оригинальные часы стоимостью несколько тысяч долларов?

Не стОит сравнивать автомобиль с часами. Если бы часы сопровождались хотя бы подобием документов, прилагающихся к автомобилю, был бы совсем другой разговор.
Я уже написал выше - например, мошенник специально продает часы без документов, заявляется через ваш ресурс + хорошо, подает заявление в полицию и начинает отжимать часы. Такая ситуация вполне возможна.
Вопрос в другом - как доказать свои права на именно эти часы? Ни чек, ни гарантийная карточка, ни бирка ничего не решают при одновременном наличии их у обеих сторон. Впрочем, при отсутствии тоже. Про коробку еще забыли. Которая несет в себе неповторимый аромат именно тех часов.

Ну мы же хотим засадить негодяя, не так ли?

Не сталкивался с такой ситуацией. Было бы интересно услышать, если у кого-то был опыт.

Рано или поздно часы могут попасть в сервис-центр, где о них маякнут.

Не могу знать. Где-то здесь на форуме видел тему, где у человека украли несколько дорогих приметных часов. Спустя время они к нему, вроде, частично вернулись.

Напрашивается развитие ситуации, не совсем кошерное но вполне коммерческое: "Помогу найти и недорого выкупить утраченные часы"&"Предложу недорого аналогичные часы взамен утраченным"&"Страхую от утраты часов":eek:
А вот надеяться на сознательность сервисцентров и ломбардов я бы не стал, у них там бизнес, а не школа благородных девиц. Зачем сервису или ломбарду лишаться заработка от недобросовестных владельцев часов, они (ломбарды и мастерские) же добросовестно предоставляют владельцам свои услуги.
А так распугают всю малину...

Почитайте для начала Федеральный закон от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" (с изменениями и дополнениями), главу 3, статью 13.

Вы знаете, я человек старый и положительно отношусь к разного рода стартапам. Но я категорически против, когда стартапами занимаются от нечего делать. Это путь в тупик. Нельзя открывать ресторан, собирая мнения на форуме и не имея бизнес-плана. Нельзя сделать доброе дело, так же не понимая в том, что, собственно, вы сами хотите сделать.
Вы отделываетесь общими фразами.
Да, мы хотим поймать негодяя. Который часы украл. Так? Так!
Но эти часы всплывают в сервисе от совсем другого человека, который купил их у Васи Пупкина, который в свою очередь купил их у Васи **лупкина, который купил их на a**to. В результате тот человек, который просто пришёл сделать репассаж часов, часов лишится. Но негодяя вы не поймаете.
Теперь расскажите мне, что противозаконного к покупке часов без документов любой стоимости на любой on-line барахолке? Ничего, если на них нет следов крови и частиц мозга бывшего хозяина.
Так что произошло в результате?
Люди, у который есть дорогие часы, и так знают, где их искать в случае потери или кражи. Но кража, как я уже писал, это уголовка. А потеря - собственная лопоухость, когда расчитывать можно только на тех, кто и так тут, на Форуме, находится.

UPD: Базой вашей будут пользоваться не только святые и честные, но и вороватые и нечистоплотные. Наглядный пример. Покупает ломбард у человека часы без доков и коробки. Платит немного, прибыль обещает быть баснословной. Смотрят ребята на вашем сайте и обнаруживают, что часы отжали в тёмном переулке. Что они, по-вашему, делают? Идут сдаваться в полицию? Или разбрызгивая сопли радости несутся отдавать их владельцу? Нет, они их снимают с сайта, с прилавка, с продажи и реализуют по другой схеме. Не светя. Терять деньги им не в кайф. Связываться с полицией - тем более.
Вы бы в такой ситуации, отдав пару тысяч долларов, как бы себя повели?

Ничего противозаконного. Просто надо быть готовым к тому, что покупая краденное, Вы можете лишиться и покупки, и денег. Я же предлагаю способ уберечь себя от этого.

Где же?

Вот в этой теме человеку вернули Rolex: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25407
Думаю, если бы была возможность оперативно оставлять/узнавать подобную информацию, все бы только выиграли. Мир не без честных людей.

Краденное? А вы, простите, кто такой, чтобы решать, что краденное, а что нет? Прокурор?
Или на барахолках есть специальный лэйбл "краденное"?

Вот здесь же. На Форуме. А не на вашем сайте. О чём я и говорил.

Вы меня не слышите. Я предлагаю способ узнать, что часы разыскиваются законным владельцем.

Не очень удобно искать по всему форуму номера часов, которые попадают в руки.
Кроме того, этот случай, как я понял, единичный.
Я же предлагаю альтернативный инструмент, предназначенный для одной конкретной функции.

Ну давайте тогда сначала. Как вы предлагаете мне лично это сделать? Вот я хочу на Маркете купить себе часы. Как вы хотите меня уберечь?

Well-well-well. Каким способом и зачем? Чтобы я не купил случайно краденное? Интересно девки пляшут! А я думал для того, чтобы часы вернулись владельцу.

Почему неудобно? Есть специальный раздел. Называется Потерянные и украденные часы

проверив серийный номер в базе данных

1. морально комфортнее себя чувствовать, зная, что эти часы куплены у законного владельца
2. чтобы не поплатиться материально, когда вдруг окажется, что эти часы разыскиваются (например, отдали в сервис-центр, который ведёт свою аналогичную базу; попали в вытрезвитель, где полиция обнаружила, что часы в розыске; на улице хозяин разглядел на Вас свои часы, подаренные ему дедом с вот такой характерной царапинкой)
3. чтобы не поплатиться нервами, когда законный владелец начнёт таскать Вас по судам и полиции после п. 2

Что ж Вы сразу не сказали, что в непонятной ситуации переходите на английский?

Что делать, если на часах отсутствует серийный номер. Изделие штучное, драгметалл и каменьями с самоцветами. Как его "выставить" на сайте ?
"Память мамочкину мне папа передал... погибший на фронте. И уезжая на войну, сказал: "Береги, доченька! Единственная память о маме нашей дорогой. И сам пхагиб!"
Не вижу логики создания базы дорогих часов, которые предполагаются к утерям, а также прочим формам и видам хищений чужого имущества. Хотя вижу, только в ином ключе. «Hell is paved with good intentions».

Отлично! Я как раз ещё на первой странице спрашивал о подобном.
У нас получается очень содержательный диалог. Я от Вас уже почерпнул
1. ссылку на раздел на этом сайте
2. идею о том, что вместо чека можно использовать, например, копию заявления в полицию

Спасибо!

Очевидно, ничего не делать. Плакать, заливаясь слезами горючими, на судьбинушку сетовать да себя - остолопа окаянного - ругать.

Да, такая схема может быть.

На чеках не всегда указан серийный номер часов, ибо кассы бывают разные. Чеки выцветают. Чеки выкидываются. Чеков вовсе может не быть...

Так заявление же в полицию предлагают, как альтернативу.

Лучше бы справку из полиции, что г-н обращался с потерей/кражей.

пс.

Некоторые часы имеют несколько серийных номеров -- механизма, корпуса + сам серийный, и продавцы не всегда заполняют все графы. Как пример -- заполнен N механизма, номера корпуса нет:

Вложение 1876533

Если нет артикула, то тот же N механизма, если его вбить как серийный номер часов, может быть у калибра 39, 36, 100... Продавцы-то ошибаются в графах, а уж люди не будут разбирать прав ли продавец, заполняя талон, или нет. Есть номер, впишем как серийный.

Другой пример.
Некоторые одинаковые часы имеют одинаковый серийный номер механизма, но разные серийные номера корпусов. N механизма 1234567 + N корпуса 8765432 & N механизма 1234567 + N корпуса 8705432. В полиции есть компетентные люди, которые поймут, что это разные часы, которые могли пойти на разные рынки, а не "перебитый" номер корпуса?...

Да, я имею в виду, любую заверенную государством либо магазином бумагу, по которой можно понять, что перед нами законный владелец.

Думаю, в этой ситуации ничего поделать нельзя. По крайней мере в плане автоматизации этого процесса.

А как лучше поступить в такой ситуации? Вводить в базу все эти номера? Или для каждого делать отдельную запись?

Бумага "заверенная государством" - это паспорт гражданина.

В базе должны быть те графы, которые в массе распространены в гарантийных талонах. Это:

-- имя дилера,
-- название коллекции,
-- артикул,
-- серийный номер часов,
-- номер корпуса,
-- номер механизма,
-- номер сертификата хронометра,
-- номер лимитированного выпуска,
-- номер ежегодного выпуска,
-- номер гарантийной карты.

Потерявший часы, имея гарантийный талон, может заполнить те графы, которые у него есть в гарантийном талоне/сертификатах. Например, владелец Officine Panerai сможет заполнять графы:
-- продавец,
-- артикул часов,
-- номер корпуса,
-- серийный номер часов,
-- номер ежегодного выпуска (или N лимитированного экземпляра).
-- номер механизма из сертификата COSC.
Плюс, и N механизма, если у него были фото калибра, где виден его серийный номер.

Владелец UN может заполнять графы:
-- продавец,
-- артикул часов,
-- номер корпуса,
-- номер лимитированной модели,
-- номер механизма сертификата COSC или внутреннего сертификата,
-- номер гарантийной карты.

И тд.

Потерпевший может поставить прочерк или пропустить графы, которые будут лишними для его часов. Или где у него нет инфы.