Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Рынки еды, или где добывают сыыыыыыыыр (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=399699)

doctor rich 19.06.2017 17:20

Рынки еды, или где добывают сыыыыыыыыр
 
В Москве самый достойный рынок Доргомиловский, где можно найти разнообразные продукты... http://www.tkdor.ru/perechen-produktov

В Одессе самый интересный - Привоз. https://www.youtube.com/watch?v=0P-hguYtUiU

А что в Санкт Петербурге? Который самый достойный ? :)

Механик 19.06.2017 17:25

Цитата:

Сообщение от doctor rich (Сообщение 4371542)
В Москве самый достойный рынок Доргомиловский , :)

С чего это вы взяли :confused:

bon999 19.06.2017 18:05

Так то в Ростове - Папе Центральный рынок тоже интересный https://www.youtube.com/watch?v=FV8YF963Rmc

ассортимент и цены вполне!

veubmul 19.06.2017 18:24

Цитата:

Сообщение от doctor rich (Сообщение 4371542)
В Москве самый достойный рынок Доргомиловский ,

Дорогомиловский - один из самых дорогих рынков . Ничего достойного там нет.
В Москве все большие рынки одинаковые . Ассортимент - один и тот же.Качество продуктов везде одинаковое.
Держат рынки одна династия.И уже много лет.

Rolko 19.06.2017 19:01

Цитата:

Сообщение от Механик (Сообщение 4371544)
С чего это вы взяли

Может быть и не самый достойный, но в прошедшую субботу я купил там итальянские прошутто и грана падано по 900 руб/кг. И это без торга. Т.е. приблизительно в ТРИ раза дешевле, чем, в условном Ашане за уругвайские или еще какие т.н. аналоги.

pladim 19.06.2017 19:13

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4371654)
я купил там итальянские прошутто и грана падано по 900 руб/кг.

Это просто подарки .

Rolko 19.06.2017 19:22

Цитата:

Сообщение от pladim (Сообщение 4371667)
Это просто подарки .

Да нет. Обычная история. Я раз в месяц езжу туда за разными санкционными продуктами, цены всегда примерно такие.

veubmul 19.06.2017 19:36

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4371654)
Может быть и не самый достойный, но в прошедшую субботу я купил там итальянские прошутто и грана падано по 900 руб/кг. И это без торга.

Это оч. странно...
При средней цены в Италии грана падано в 6-8 евро.
А прошутто от 20 евро за кило...
Это ж нужно привезти,да ещё и наварить...

Rolko 19.06.2017 19:54

Цитата:

Сообщение от veubmul (Сообщение 4371681)
Это оч. странно...
При средней цены в Италии грана падано в 6-8 евро.
А прошутто от 20 евро за кило...
Это ж нужно привезти,да ещё и наварить...

Друзья, ну какой смысл сейчас обсуждать сколько где стоит продукт. Я указал место, где всё это, а также моденские соусы, оливковое масло, всякие анчосы и пр. радости можно купить в разы дешевле. На форуме много москвичей, что стоит доехать до рынка и убедиться самим? Да и тем, кто не так далеко от Москвы, думаю, можно съездить, чтобы купить настоящий продукт, а не суррогат, которым завалены прилавки.

Эти продукты продаются не в главном здании рынка, а в небольших магазинчиках, расположенных на его территории.
Там же можно купить существенно дешевле, чем в магазинах грузинскую минералку, лимонады и пиво (Натахтари по 80, в Ашане 120).
Чеки пробивают!


https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0...24&oe=59D685FE

veubmul 19.06.2017 20:04

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4371698)
Друзья, ну какой смысл сейчас обсуждать сколько где стоит продукт. Я указал место, где всё это, а также моденские соусы, оливковое масло, всякие анчосы и пр. радости можно купить в разы дешевле. На форуме много москвичей, что стоит доехать до рынка и убедиться самим? Да и тем, кто не так далеко от Москвы, думаю, можно съездить, чтобы купить настоящий продукт, а не суррогат, которым завалены прилавки.

Эти продукты продаются на в главном здании рынка, а в небольших магазинчиках, расположенных на его территории.
Там же можно купить существенно дешевле, чем в магазинах грузинскую минералку, лимонады и пиво (Натахтари по 80, в Ашане 120).
Чеки пробивают!

Это , конечно,хорошо...
Но я за 4 т. км от Дорогомиловского...
Просто себе для инфы было интересно.
Наверное у меня цены 4-5 летней давности по Москве...

rallyeman 19.06.2017 20:10

Цитата:

Сообщение от veubmul (Сообщение 4371681)
Это оч. странно...
При средней цены в Италии грана падано в 6-8 евро.
А прошутто от 20 евро за кило...
Это ж нужно привезти,да ещё и наварить...

Я был очень удивлен, когда в Афинах покупал сыры Кефалотири и Кефалогравьера греческие дороже, чем покупал их же, но привезенные в Чикаго.

veubmul 19.06.2017 20:23

Цитата:

Сообщение от rallyeman (Сообщение 4371722)
Я был очень удивлен, когда в Афинах покупал сыры Кефалотири и Кефалогравьера греческие дороже, чем покупал их же, но привезенные в Чикаго.

Насколько я знаю - в Америке нет государственных ограничений на продукты.
Очень низкие налоги и пошлины.
Если ещё добавить к этому мощную конкуренцию и отсутствие посредников/импортёров и тем более каких либо посредников...
Повторюсь,в России монополия на продукты(и не только).
А о посредниках и постоянно заносимых портфелях чиновникам(отсюда цена вырастает то же) вообще отдельная песня.

Alexandria 19.06.2017 22:21

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от veubmul (Сообщение 4371681)
При средней цены в Италии грана падано в 6-8 евро.

?????? - Вы не ошиблись?Цена на Грана Падано( в среднем) - от 10Е за молодой-dolce до 15Е за сыр 24-28 месяцев выдержки. Цены на рынках в Пьемонте. Пармиджано, естественно, дороже! Отдельные снимки с Пармиджано - на рынке в Модене (Mercato Albinelli), уровень цен примерно одинаков.
И еще - на счет бальзамико - 99%продающегося в Москве( не важно где) - фуфло. Просто, чтобы понять уровень цен, посмотрите на фото с ценой на продукцию небольшого хозяйства, торгующего на рынке в Модене.

pladim 19.06.2017 22:32

Какой прекрасный сыр, нельзя такие фото постить, грешно издеваться над людьми :o

Sergei1980 19.06.2017 22:37

Что-то изначальный смысл темы затерялся...
Что там в Питере с продуктами - ответьте автору:D

rustic 19.06.2017 22:39

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4371946)
Что там в Питере с продуктами - ответьте автору

финка

Alexandria 19.06.2017 22:43

Цитата:

Сообщение от pladim (Сообщение 4371935)
Какой прекрасный сыр

- а у меня в архиве еще есть фотографии с Сан-Лоренцо( Флоренция), Чентралле(Турин), из различных магазинчиков деликатесов и конечно же из одной из семи лучших сырных лавок в мире( по версии Форбс) в маленьком городке Бра( в 18 км. от Альбы, Пьемонт). Буду гуманным и на ночь постить картинки не стану)))))
P.S. Забыл про Кампо дей Фьори(Рим), Пескариа(рыба)и Риальто( все остальное) ( Венеция)

pladim 19.06.2017 22:57

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4371955)
- а у меня в архиве еще есть фотографии с Сан-Лоренцо( Флоренция), Чентралле(Турин), из различных магазинчиков деликатесов и конечно же из одной из семи лучших сырных лавок в мире( по версии Форбс) в маленьком городке Бра( в 18 км. от Альбы, Пьемонт). Буду гуманным и на ночь постить картинки не стану)))))

Одних перечислений достаточно для вкусового возбуждения ;)

doctor rich 19.06.2017 22:59

Цитата:

Сообщение от pladim (Сообщение 4371935)
Какой прекрасный сыр, нельзя такие фото постить, грешно издеваться над людьми :o

не для всех и не всем доступен

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4371946)
Что-то изначальный смысл темы затерялся...
Что там в Питере с продуктами - ответьте автору:D


да , в Питере по делам месяц проведу .... Где там аналог Доргомиловского рынка ?

Alexandria 19.06.2017 23:09

Гран Моравиа смело можно покупать в Праге, сыр хорош - аналог Грана Падано dolce.

Rolko 19.06.2017 23:17

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4371904)
Просто, чтобы понять уровень цен, посмотрите на фото с ценой на продукцию небольшого хозяйства, торгующего на рынке в Модене.

Какое отношение цена в розницу имеет к себестоимости продукта?

Alexandria 19.06.2017 23:58

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4372016)
Какое отношение цена в розницу имеет к себестоимости продукта?

- если я не ошибаюсь, то следуя Вашей логике, альтруисты с Дорогомиловского рынка продают итальянские продукты отменного качества по ценам ниже итальянских рыночно-базарных цен, причем затрат на доставку этих продуктов из Италии у них нет.

Rolko 20.06.2017 00:18

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372074)
- если я не ошибаюсь, то следуя Вашей логике

Конечно ошибаетесь. Цена реализации высокотехнологичной пищевой продукции в разы выше ее себестоимости. 900 рублей это условно 100% маржи, в магазинах в Европе тот же продукт продается с условной 200% маржой, куда входит НДС и прочие налоги.
Если бы этот сыр продавался в Ашане, то и стоил бы как в Европе или дороже. А так есть десяток-другой постоянных покупателей, да еще сколько-то случайных. Будет дороже - не будут покупать.

Alexandria 20.06.2017 00:24

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4372098)
900 рублей это условно 100% маржи, в магазинах в Европе тот же продукт продается с условной 200% маржой, куда входит НДС и прочие налоги.

- точно альтруисты)))) и контрабасят они забесплатно, только чтобы Вы могли насладиться итальянскими продуктами. Вы только им об этом не говорите. Продолжайте закупаться "настоящим итальянским сыром" , только поинтересуйтесь - его случайно не на Малой Арнаутской в Одессе делают???

Sergei1980 20.06.2017 00:26

Я бы рассмотрел другой вариант цены - сбыт конфиската, только и всего.
Этот сыр уничтожен на бумаге, но продан в реальности:D

Rolko 20.06.2017 00:31

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372107)
- точно альтруисты)))) и контрабасят они забесплатно, только чтобы Вы могли насладиться итальянскими продуктами. Вы только им об этом не говорите. Продолжайте закупаться "настоящим итальянским сыром" , только поинтересуйтесь - его случайно не на Малой Арнаутской в Одессе делают???

У меня к Вам предложение. Я предлагаю пари. Я утверждаю, что сыр и ветчина итальянские, Вы - что нет. Ставка 1000 долл. Способ выяснить кто прав, думаю найдем. И без трепа про Мал. Арнаутские до выяснения. Согласны?

doctor rich 20.06.2017 00:43

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4372120)
У меня к Вам предложение. Я предлагаю пари. Я утверждаю, что сыр и ветчина итальянские, Вы - что нет. Ставка 1000 долл. Способ выяснить кто прав, думаю найдем. И без трепа про Мал. Арнаутские до выяснения. Согласны?

меня судьёй пож-та, вкусы знаю и запах чую! 10% от ставки мне за судейство .

ВованВованыч 20.06.2017 00:51

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372107)
- точно альтруисты)))) и контрабасят они забесплатно, только чтобы Вы могли насладиться итальянскими продуктами.

За продукты не скажу, но год уже покупаю (тсссс!!!) контрабандные сигареты.
Цена - смешная. Оригинальность - поверьте мне, курильщику с over 20-тилетним стажем.
Оригинальные.
Как такая цена возможна при их оригинальности? Я задумывался, а теперь по уху.
Продают, значит все заработали.
И хорошо.
Единственно что..... Поставки не постоянные.

Alexandria 20.06.2017 01:05

я где-то сказал что они не итальянские??? просто продукты бывают разного качества и производства - а нанесение "левых"надписей на сырную голову - давно освоенная методика. Вы просто подумайте, сколько должен стоить пузырек 0,04l бальзамики 40 летней выдержки в Мск, если розничная цена в лавке производителя в Спиламберто свыше 40Е, а потом сравните с ценой, за которую Вам предлагают бальзамику на Дорогомиловском. Скорее это будет продукт промышленного производства из разряда "разлив ж.д. цистерны".
С Вами весело общаться - Вы на полном серьезе считаете, что один и тот же продукт на Дорогомиловском рынке стоит дешевле, чем на рынке в маленьком итальянском городке???
Меня тут один случайный собеседник убеждал, что китайские черные трюфеля ничуть не хуже итальянских и французских, только пахнут не так сильно)))). На самом деле оборот рынка фальсифицированных продуктов весьма велик.

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 4372143)
...контрабандные сигареты...

- там немного другая экономика - размеры акцизов на табачные изделия в Европе - конские. Только вот как их умудряются контрабасить - не знаю. Контрабасные табачные изделия из Казахстана и Белоруссии дешевы, но по качеству напоминают смесь березовых листьев и махорки.

Alexandria 20.06.2017 01:37

ну и еще - о себестоимости и цене сыра - на головку пармиджано идет 600 литров молока. Вес головки на старте - 60кг, зрелая головка(от 26 - 28 месяцев) весит примерно 37 кг. Найдите стоимость литра свежего молока в Италии, соль для рассола условно бесплатна, и получите себестоимость килограмма сыра по сырью. Совпадает с ценой Дорогомиловского рынка???

Rolko 20.06.2017 01:41

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372148)
я где-то сказал что они не итальянские???

Конечно, вот здесь (сомнение, как отрицание):
Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372107)
только поинтересуйтесь - его случайно не на Малой Арнаутской в Одессе делают???

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372148)
С Вами весело общаться - Вы на полном серьезе считаете, что один и тот же продукт на Дорогомиловском рынке стоит дешевле, чем на рынке в маленьком итальянском городке???

С Вами тоже не соскучишься. Вы полагаете, что если товар производится в нескольких шагах от места продажи, то он должен там стоить дешевле? С какого перепугу? У меня сестра живет в Испании и у них есть собственное производство хамона, я более-менее осведомлен и о себестоимости продукции и о ценообразовании. Не думаю, что в Италии будут какие-то существенные отличия, скорее всего, наоборот, маржа итальянцев и их умение продать товар выше, чем у испанцев.
Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372148)
Вы просто подумайте, сколько должен стоить пузырек 0,04l бальзамики 40 летней выдержки в Мск

Я разве что-то писал об этом продукте? Я написал буквально, что на Дорогомиловском рынке бальзамический уксус и оливковое масло стоят существенно дешевле, чем в московских магазинах. Я ведь не писал, что его производят потомки Юлия Цезаря.
И сами как думаете, много ли итальянцев употребляют бальзамико 40-летней выдержки? Я думаю, что ровно столько, сколько ездят на Феррари и прочих Ламборгини, а остальные довольствуются примерно тем же, что продается у нас.

[
Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372163)
ну и еще - о себестоимости и цене сыра - на головку пармиджано идет 600 литров молока. Вес головки на старте - 60кг, зрелая головка(от 26 - 28 месяцев) весит примерно 37 кг. Найдите стоимость литра свежего молока в Италии, соль для рассола условно бесплатна, и получите себестоимость килограмма сыра по сырью. Совпадает с ценой Дорогомиловского рынка???

Ну и сколько стоит литр итальянского молока? Только не нужно приводить магазинные цены, их многие знают и я в том числе.
И еще вопрос. Куда девать то, что не продано? Вы просто задумайтесь, что до 30% дорогого продукта вообще не распродается?

Alexandria 20.06.2017 02:02

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4372164)
Вы полагаете, что если товар производится в нескольких шагах от места продажи, то он должен там стоить дешевле?

- самое интересное, что не один я так полагаю... импортно-экспортные операции основаны( в основном, без учета специфики отдельных товаров) на этом принципе.

Мне кажется, что есть смысл говорить о покупке качественных продуктов, а не сравнивать цены "Перетёрочки" и "Седьмой азбуки".
Про употребление бальзамического уксуса различных сроков выдержки - в итальянских семьях среднего достатка обычно есть несколько бутыльков с разными сроками выдержки - от 5 лет до 20-25-40 - для разных блюд( от салатов до десертов), ну и пластиковая бутылка 0,5l с крем-бальзамикой пром. производства.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4372164)
Ну и сколько стоит литр итальянского молока?

- просвещайтесь - http://agroinformer.com/article_view/71/

ну и еще - не дай бог, конечно, но тем не менее - сыр по 900 руб за кг случайно не из этого молока?? - http://milknews.ru/index/V_Italii_pr...oe_moloko.html

Цитата:

Сообщение от Rolko (Сообщение 4372164)
Куда девать то, что не продано?

- как куда? - на Дорогомиловский рынок и продавать ниже себестоимости.

ВованВованыч 20.06.2017 04:11

Del

Vlad71 20.06.2017 09:46

Цитата:

Сообщение от doctor rich (Сообщение 4371542)
В Одессе самый интересный - Привоз. https://www.youtube.com/watch?v=0P-hguYtUiU


Привоз давно не тот ... :(

Alexgotvald 20.06.2017 11:42

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372148)
Вы на полном серьезе считаете, что один и тот же продукт на Дорогомиловском рынке стоит дешевле, чем на рынке в маленьком итальянском городке???

Маленький пример из жизни.

Когда выбирал мягкую мебель, наткнулся в Экспострое на комплект, который очень понравился и наполнением и цветом и качеством.
Выяснил производителя, название модели и артикул кожи и быстро нашел производителя в Италии.

Выбрал то, что надо в комплект , и написал на фабрику.

Сначала выяснилось, что у фабрики есть дистрибьютер в России, куда итальянцы и попытались меня отправить.
Но я, в надежде сэкономить пару тыщ евро, настаивал на прямой покупке.
В результате, мне дали цену, которая на 700 евро превышала ту, за которую я мог заказать эту же мебель в Хоффе на Ленинградке у дистрибьютера.
Это была цена ExWorks, подчеркну.
То есть, к ней еще следовало добавить стоимость экспортного оформления в Италии, транспортировку тяжеленной мебели в Москву и импортное оформление здесь. Минимум, что я, логист, смог найти, было 1800 евро. Итого 2500.

Ну вот: в Италии, на складе фабрики, моя мебель обходилась дороже, чем эта же мебель с доставкой в Москву, мне в квартиру дистрибьютером.

Поехал в Хофф, заказал, через полтора месяца получил в лучшем виде.

Не провожу никаких аналогий, лишь, рассказываю, что бывает рядом дороже, чем далеко.

Alexandria 20.06.2017 11:50

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4372245)
Поэтому просрочка - "оптимальный" вариант.

- уважаемый Butchara прав на 146%%, но одно маленькое "НО" - в случае с твердым сыром, поставляемым в виде головки, понятие "просрочка" как таковое неприменимо - со временемсыр только дорожает, улучшая свои потребительские свойства( при условии правильного хранения, разумеется))).
А вообще - "Грана Падана(Пармиджано) на Дорогомиловском рынке в два раза дешевле, чем в Италии" - это покушение на банковскую систему Италии. Головки сыра принимаются как залоговое имущество.

fuel_ex 20.06.2017 11:55

Немного ушли от темы.
Что в итоге с рынками-то?
Везде одно и то же?

Alexandria 20.06.2017 11:59

Цитата:

Сообщение от Alexgotvald (Сообщение 4372536)
Маленький пример из жизни.....

- речь идет о различии в розничных ценах на базаре в Италии и в Москве.
В ответку могу напомнить чудеса с ценами на реэкспортные ВАЗы в середине 90-х гг. Для меня и сейчас звучат как песня слова "Давэдка-рахунак" и "Фонд Махмуда Эсембаева, Республика Беларусь"))))))

Alexandria 20.06.2017 13:44

Цитата:

Сообщение от Alexandria (Сообщение 4372001)
Гран Моравиа смело можно покупать в Праге, сыр хорош - аналог Грана Падано dolce.

- а всё почему??? да потому что хозяева бренда - итальянцы, даже штаб-квартира - в Италии, недалеко от Виченцы - http://www.granmoravia.com/en/

Цитата:

Сообщение от Espinoza (Сообщение 4372698)
Это понятно. Спорить то будете?

- не буду... я немного не в том возрасте и положении, чтобы пробиваться на "слабо". Лучше я в Италию на недельку сгоняю и НАСТОЯЩЕГО сыра за реальную стоимость привезу.

Цитата:

Сообщение от fuel_ex (Сообщение 4372552)
Что в итоге с рынками-то?
Везде одно и то же?

- в Москве, получается, да. (ИМХО)

Primary 20.06.2017 13:52

Цитата:

Сообщение от Sergei1980 (Сообщение 4371946)
Что-то изначальный смысл темы затерялся...
Что там в Питере с продуктами - ответьте автору:D

Вернемся к теме)
В Питере центральным считается Кузнечный рынок у метро Владимирская.
Но я там давно не был...


Часовой пояс UTC +3, время: 06:52.

© 1998–2024 Watch.ru