Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Patek Philippe на оценку (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=397489)

steamwall 05.06.2017 10:04

Карманные часы Patek Philippe на оценку
 
Вложений: 4
Приветствую.
Рассматриваю возможность покупки данных часов. Карманные часы Patek Philippe для BAILEY BANKS & BIDDLE CO. Диаметр корпуса-50 мм. Проба-750.
Хотелось бы услышать мнения по цене.
Заранее благодарен.

АГЕНТ 242 05.06.2017 10:59

Вряд-ли тут можно сложить однозначное мнение ,несколько месяцев назад здесь человек Патек оценивал ,и неожиданно в разгар аукциона продал его за 150 руб ,и был очень доволен,Вы лучше напишите сколько просят,и цель покупки,и тогда станет яснее...цены на подобные предметы нет ,есть эстемейт ,но это не цена,его бы я назвал как 250-400 тыр,зависит от МНОЖЕСТВА факторов....

Часы достойные...

oldfox 05.06.2017 11:17

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4352086)
и неожиданно в разгар аукциона продал его за 150 руб ,и был очень доволен

Ха, берите ниже, за 120 он его отдал, если не за 100. Это ему без аука давали 150, но он не хотел связываться с человеком из другого города.
Но надо отметить, что там циферблат не подписаной был.

steamwall 05.06.2017 11:17

Цель покупки- хочу иметь такие часы в коллекции, не перепродажа. Продавец хочет 6500 а.д.

oldfox 05.06.2017 11:26

Я бы не назвал это удачной покупкой с т.з. цены.

АГЕНТ 242 05.06.2017 12:11

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4352124)
Ха, берите ниже, за 120 он его отдал, если не за 100. Это ему без аука давали 150, но он не хотел связываться с человеком из другого города.
Но надо отметить, что там циферблат не подписаной был.

там совсем другой был

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4352143)
Я бы не назвал это удачной покупкой с т.з. цены.

370 рублей....ну не знаю если есть большое желание сбейте хоть рублей 20 ,и заберите,получится больше сбить хорошо,не получится,значит не судьба...,а 20 сбить надо...

Хорошо бы бвло взять рублей за 280-300...320

steamwall 05.06.2017 16:25

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4352192)
там совсем другой был



370 рублей....ну не знаю если есть большое желание сбейте хоть рублей 20 ,и заберите,получится больше сбить хорошо,не получится,значит не судьба...,а 20 сбить надо...

Хорошо бы бвло взять рублей за 280-300...320

Благодарю.

Majk 05.06.2017 19:36

Не спешите покупать,в механизме с регулятором хода что то мудрили.
И на анкерной вилке уса не видно,видимо часы после некачественного ремонта.

АГЕНТ 242 05.06.2017 19:47

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4352922)
Не спешите покупать,в механизме с регулятором хода что то мудрили.
И на анкерной вилке уса не видно,видимо часы после некачественного ремонта.

НА безусую вилку тоже внимание обратил,но наверное ,и такие бывали,вилка с винтом ,она усатой быть не может...

а вот на регулятор внимания не обратил,походу тут лепилово было....МИхаил -глаз алмаз!!!
у этих часов походу другой регулятор был...

steamwall 06.06.2017 10:46

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4352922)
Не спешите покупать,в механизме с регулятором хода что то мудрили.
И на анкерной вилке уса не видно,видимо часы после некачественного ремонта.

Очень Вам благодарен за помощь. Я тоже не рассмотрел.

oldfox 06.06.2017 11:02

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4352192)
там совсем другой был

Хм, а ссылку не дадите?
Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 4352936)
а вот на регулятор внимания не обратил,походу тут лепилово было....МИхаил -глаз алмаз!!!
у этих часов походу другой регулятор был...

А что с регулятором?

АГЕНТ 242 06.06.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4353716)
Хм, а ссылку не дадите?

А что с регулятором?

Ссылку не дам,не помню,не знаю ,где искать,а на регулятор внимательнее посмотрите ,и на средний мост обратите внимание...

oldfox 06.06.2017 17:19

Вот я прошляпил!
Но с другой стороны уж больно аккуратно нынешний сделан. Не могли ли это быть просто стандартные детали?

АГЕНТ 242 06.06.2017 17:29

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4354326)
Вот я прошляпил!
Но с другой стороны уж больно аккуратно нынешний сделан. Не могли ли это быть просто стандартные детали?

я тоже прошляпил:eek::D:mad:,детали скорее всего стандартные не новодел

Majk 06.06.2017 20:36

Цитата:

Сообщение от steamwall (Сообщение 4353689)
Очень Вам благодарен за помощь. Я тоже не рассмотрел.

Да не за что,рад был Вам помочь.
Часы хорошие,жалко что их ковыряли.

oldfox 07.06.2017 13:43

чот не уверен, что их ковыряли. Так как если и был ремонт, то какой-то прям высококачественный.
Лебединая шея полированная, с фасками, прикреплена не тупо болтами.
Градусник тоже обработан хорошо, подходит идеально.

Ход бы замерить.

АГЕНТ 242 07.06.2017 14:47

Ковыряли,ковыряли,и походу вилка тоже не родная может быть,там на платине место под усатую вилку,просто часы хорошие ,и мастер был под стать,почти ,с руками он ,с головой,но в аутентичность не морочился ,и вообще никогда не думал об этом ,задача была красиво сделать он сделал,а все остальное,мастера которые не плотно связаны с антикваркой в этом отношении не парятся ВООБЩЕ...,а все полированное ,и качественное потому -что с другого узла взято...теоретически никаких проблем ,если есть откуда взять..

oldfox 07.06.2017 15:13

Даже если и ковыряли, то да, такими же частями (с аналогичного механизма), а может даже и взяли целиком узел заменили: вот очень похожий, одно отличие - три точки крепления шеи
http://www.goldrushcoinsandjewelry.c...ch-movemet.jpg

Видимо оттуда же и вилка, так как там она безусая и нет места на платине под ус.

А там, где место под ус есть (как тут), ус должен быть
http://media.liveauctiongroup.net/i/...CB9C89DBCF3890

Majk 07.06.2017 18:53

oldfox,я конечно осознаю что Вы специалист по Молниям,
но часы ТС ковыряли,была заменена вилка,и поставлен короткий градусник,
а лебединую шею прилепили для форсу,нахрен она нужна если разметки на мосту баланса нет.:rolleyes:

АГЕНТ 242 07.06.2017 20:01

Да самое смешное ,шея есть ,разметки нет,ну а вилка должна была быть усатая ,как на втором фото...

и у часов ТС на платине место именно под усатую вилку...

oldfox 08.06.2017 09:11

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4356124)
но часы ТС ковыряли,была заменена вилка,и поставлен короткий градусник,
а лебединую шею прилепили для форсу,нахрен она нужна если разметки на мосту баланса нет.

Сдаёмсу )
С вилкой я уже сразу согласился - место под ус есть, значит должен быть ус.
Градусник налепили на мост от этих часов, да, иначе на нём должна быть разметка.
Да, или брать с дисконтом в 1500-2000 баксов за неоригинальность (если платят за патек 6500 грина, то надо платить за оригинал в сохране, а не за ковырянные часы, иначе если ставить под сомнение коллекционную ценность оригинала, то вся наша ЧБ не имеет смысла в принципе).

uhrolog 08.06.2017 09:43

Не должно быть на мосту, имхо, никакой разметки, так как это всего лишь рычаг для упора регулировочного винта. Лебедтная шея, думаю, родная все же. Стрелка градусника, пмсм, отломалась (или выскочила из крепления), а должна была быть примерно такой. Что касается сломанного уса, то по такому фото об том судить практически невозможно - винт баланса закрывает видимость. Оба камня анкерной вилки на месте. :)

https://img-fotki.yandex.ru/get/5523..._2ad36268_orig

oldfox 08.06.2017 14:19

Хотя нет, посмотрев внимательнее, места под ус нету.
Теория о выломанности - интересная.

Majk 08.06.2017 18:58

Ухролог,как ты надоел,по любому поводу спорит,к тому же упёртый до ужаса.:rolleyes:
Хоть бы пять минут погуглить потратил.
http://forum.watch.ru/showthread.php...Patek+Philippe

oldfox 08.06.2017 20:18

Там иное расположение шкалы.

Majk 08.06.2017 20:29

Помнится Ильясу говорил,вы непобедимы,и это оказывается правда.:D
Я вижу что мех чуть другой,принцип тот же.

uhrolog 08.06.2017 20:58

Мех совсем другой. Странно, что вы, уважаемый Манджик, этого не видите.

Полагаю что вам серьезно лечиться нужно. Вы серьезно больны: у вас навязчивые идеи. Это не мой профиль. Я могу, как уролог, вам подправить только мочеполовую систему. Остальное не мой профиль. Хотя знаю случаи когда моча доходит и до головы. Но это к нейрохирургам! Урологи тут не помощники...

Но вернемся к часам!


Для сравнения - тоже другой, но более похожий.

http://i.ebayimg.com/images/g/K3AAAO...82/s-l1600.jpg

Крепление градусника - идентично. Конструкция иная. Шкалы на мосту нет. Отверстий для лебединой пружинки на мосту нет.

Но были и со шкалой на мосте:
http://i.ebayimg.com/images/g/I8sAAO...jN/s-l1600.jpg

На номере 88 тысяч

Я полагаю, что фирма не боялась экспериментов и все время совершенствовала конструкции!

Да и с обычным градусником - все похоже!
http://i.ebayimg.com/images/g/oEwAAO...wy/s-l1600.jpg

И опять крепление идентичное.

На номере в 88 тысяч стрелка стояла без лебединой шеи... Но, прошу заметить, кольцо без разреза. Он здесь не нужен! А в кольце часов нашего топик-стартера кольцо не сплошное, имеется некий вылом... Вот, как мне кажется, и вся загадка про отсутствие стрелки.

Да и конструкция была сильно проще... А на 144 тысячи к ней добавилась лебединая шея и конструкция усложнилась изрядно.
https://img-fotki.yandex.ru/get/1962..._a75aee7d_orig

Подводя итог, склонен считать, конструкция механизма все время совершенствовалась, и перед нами часы с оригинальным градусником, но с утраченной стрелкой.

oldfox 09.06.2017 14:29

Цитата:

Сообщение от Majk (Сообщение 4357545)
Помнится Ильясу говорил,вы непобедимы,и это оказывается правда.
Я вижу что мех чуть другой,принцип тот же.

Ну я же не утверждаю однозначно. Большая вероятность, что правы вы, и механизм ковыряли, но только градусник и микрорегулятор. Уса точно не было, места под него всё же нет.

Тем не менее, версия с указателем интересная, и не так уж и невероятна, хотя бы странным разрывом в градуснике, да так, что если додумать стрелку, то она как раз смещается ровно на столько по шкале на другом мосту, сколько бы сместилась по шкале, будь она (шкала) на мосту баланса. Это жжж, ИМХО, неспроста.
Но, конечно, менее вероятна, чем банальная замена.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:22.

© 1998–2024 Watch.ru