Проблема с секундной стрелкой в Casio G-Shock GA-1100
 

Всем доброй ночи!
И года не прошло с тех пор, как я делился радостью от приобретения своих GA-1100 http://forum.watch.ru/showthread.php?t=350629
После получения я довольный относил свои новые Джи-Шоки приблизительно месяц, потом, как всегда неожиданно, в Сибири наступила осень/зима и я положил часы в шкаф до следующего лета (ношу их только на короткий рукав, под манжет - неудобно из-за немаленького размера). Наконец-то пришло в Сибирь (не во всю) лето 2017-го года, я решил поехать на природу, с нетерпением достаю Джи-Шоки и что я вижу? Секундная стрелка стоит на месте, при том, что на цифровых индикаторах время идет нормально. Пытаюсь переключать режимы (секундная стрелка в режиме компаса должна указывать на север) - ноль реакции(

Стал читать форумы ( http://forum.watch.ru/showthread.php?t=223071 http://forum.casioblog.ru/topic/856) - понял, что проблема встречается регулярно на GA-1100, и еще на GA-1000 - модуль аналогичный.
Приходится признать, что проблема с работой секундной стрелки на GA-1000/1100 носит системный характер(
Очень обидно, что часы, имеющие репутацию надежных и неубиваемых, ломаются просто так, безо всяких причин. А еще обиднее понимать, что Casio, зная о проблеме, не предпринимает никаких действий - часы все так же присутствуют на официальном сайте и в салонах оф. дилеров.
Вот такие нынче Джи Шоки.

Наверно, многие скажут - "хочешь беспроблемной работы секундной стрелки - бери tough movt!" - и будут в какой-то степени правы...
Но, блин, когда далеко не самые дешевые часы ломаются просто так, из-за заводского дефекта...
Очень обидно, господа.

Простите куча нигатива на бренд, на бональный брак, если еще не вторая батарея конечно, тупо не села, а брак есть везде, фух
у 9400 вон уши отлетаю и ничего)

Не прощу!
 

Случай не единичный - почитайте форум повнимательней! На кого в таком случае направить негатив, как не на Casio в целом и G-Shock в частности? Вторая батарея там что, только одну секундную стрелку питает? Остальные стрелки-то идут точно!
P/S участники данного форума славятся своей объективной оценкой событий и грамотностью, поэтому свое "Фу" и "нигатив" с "бональным браком" оставьте при себе!

уфф, я знаю про этот трабл, но эта проблема не поголовная, это брак, а не поголовная проблема и еще раз, !это брак! скорее всего еще и одной партии, для того и гарантия и сервис, негатив можете направить на дело случая и того кто их собирал, БРАК ЕСТЬ ВЕЗДЕ на этом точка

А это здесь вообще не причем.. вообще мимо, изучите для чего эта технология, у них тоже стрелки останавливаются иногда))

А это здесь при том, что служит для синхронизации механической стрелки с цифровыми показаниями времени.

Спорить дальше с вами не собираюсь - у вас и часы с разницей даты выхода в несколько лет (1000 и 1100) из одной партии оказываются, и брак при производстве у вас считается нормой. Не норма это! И сервис с гарантией не заменяют изначально качественного продукта!

Что поделаешь:o ну фраернулись китайцы.:rolleyes:

Отдать часы на отпрессовку секундной стрелки и проблема решена. Невелика беда.

Интересно, чем все-таки закончилась данная история?

Записал видео разборки, если кому интересно. Цель разборки - замена центрального аналогового блока. Который и является причиной обсуждаемой неисправности. Ремонт 30 - 40 минут при наличии блока) https://youtu.be/K1BLcqXEINM

Спасибо за анатомию GA-1100. Проблема с секундной стрелкой обычно решается отпрессовкой секундной стрелки. Замена блока производится только в крайних случаях.
Хотелось бы указать на большой список типичных ошибок при разборке часов, которые вы продемонстрировали:
1) Ремешок перед разборкой не сняли, а значит вся грязь будет сыпаться с ремешка внутрь корпуса и на механизм;
2) Доставать механизм металлическим пинцетом - не самая лучшая идея. Можно случайно замкнуть что-нибудь и тогда ремонт может выйти дороже;
3) Разборка механизма без снятия батареек - это вершина раковости;
4) Разборка отвёрткой ширины, несоответствующей ширине винтов - не столько критично, но мне глаза "режет";
5) Разборка без перчаток - это уже плохо. Ваши пото-жировые следы теперь на механизме;
6) Доставать батарейки металлическим пинцетом - тоже не самое лучшее решение;
7) Пружинки привода часовой и минутной стрелок не убрал перед тем как доставать механизм. Эти пружинки теряются очень легко (улетают в неизвестном направлении на ура);
8) После усадки стрелок уже крайне нежелательно вращать их, можно повредить привод;
9) На механизм с установленными батарейками ставить стрелки - это прям боль-слёзы-разочарование.

Alcohol Kills, ну это всё страшилки) Со временем становится понятно, что:
1. Смысла снимать ремень нет. Корпус с ремнем кладется набок в сторону. Ничего туда не попадает. Далее при установке модуля обратно уже всё зависит от аккуратности.
2. Не надо хвататься пинцетом за то, что может замкнуть.
3. Разборка механизма без снятия батареек в данном случае и не проводилась, вроде бы.
4. Мне без разницы какой отверткой разбирать, если это не вредит механизму.
5. Разборка в перчатках - это только по телевизору показывают) Попробуйте полностью разобрать механизм в перчатках и снимите для нас видео про это. Оптимально - браться руками только за те места механизма, где отпечатков пальцев не будет видно. Ну и чаще мыть руки, конечно, надо.
6. Доставать батарейки металлическим пинцетом - нормально. Когда достаешь этим пинцетом 15 лет не по разу у день) Просто не надо короткое замыкание делать)
7. Пружинки теряются? Аккуратней надо быть.
8. В данном случае привод такой, что аккуратное вращение пинцетом никак его не повредит. В других механизмах - да, можно повредить. Ну и смотря как вращать еще, конечно.
9. Если вы почитаете сервисный мануал от CASIO GA-1100, то с удивлением для себя обнаружите, что стрелки там предлагается устанавливать на механизм с батарейками))) Кстати, очень упрощает позиционирование секундной стрелки. А еще есть у CASIO механизмы с автоматической калибровкой стрелок, где установлен оптический датчик. Расскажите нам, как установить на него стрелки без батареек.


А можно подробней, что за отпрессовка такая?

Грязь на ремешках как раз в первую очередь откладывается у основания ремешках и возле крепления. У вас часы при снятии крышки и извлечении модуля лежит как раз ремешками наверх.
Чтобы этого 100% избежать - можно достать пластиковым пинцетом, а не делать по принципу "всю жизнь так делаю"
Вы начали откручивать винты, а потом уже достали батарейки
Вы хотите сказать, что если помыть руки один раз, то они потом целый день не потеют?
Пото-жировые следы остаются в любом случае, пусть хоть вы высушенный вкрай астеник. Потом они могут превратиться в окислы. Сначала батарейка будет сажаться быстрее или вообще отрубаются/сбрасываются. Опять же принцип "всю жизнь так делаю" здесь не к месту.
Элементарно взять напалечники, если уж совсем неудобно в перчатках.
Можно просто не рисковать, а взять пластиковый пинцет. Если это может произойти, то, я точно, не стану рисковать.
Я процесс разделения механизма делаю в полиэтиленовом мешке. Равно как и снятие фиксаторов кнопок. Спасает. На вашем видео пружинка привода стрелок второго часового пояса выскочила сразу после разделения механизма.
Опять же можно же не рисковать.
Предполагается держать их в режиме корректировки стрелок, а не на движущийся механизм пытаться насадить стрелки. Это как в машине на ходу пытаться установить руль. Теоретически конечно можно, но лучше сделать это стоя.
Проще всего войти в режим корректировки стрелок перед извлечением батареек. И устанавливать стрелки без батареек.
Про автокорректировку в часах с Tough Mov't в курсе. Но речь сейчас не о них.
Утверждать не буду, но скорее всего сильнее "насаживается" стрелка. С ответом "отпрессовка секундной стрелки" приходили некоторые часы (1000/1100 и другие модели с теми же движками) с сервис-центра.

Если есть ссылка на какой-нибудь адекватный сайт с сервис-мануалами на актуальные модели - делитесь в теме "Полезные ссылки по Casio".

Бред. Проще всего следовать мануалу)

Детский сад)) НЕудачное сравнение. Поверьте, ничего с механизмом в данном случае не случится, если "на ходу" насаживать секундную стрелку.

Проще не противоречить себе и не идти на принцип. Определитесь сами, стоит следовать мануалу или нет.

Ну в некоторых мелочах можно и импровизировать, конечно)) Но...
это перебор)

Так клиент всегда может вернуться ко мне с гарантийным талоном и предъявить претензии. На все ремонты у меня гарантия 6 месяцев, если использовались запчасти - 12 месяцев.

Поверьте, я ж не против. Делайте.

Ну это да. Лучше, конечно, так не делать. Только вот от откручивания этих винтов ни один электрический контакт не пропадает. Можете проверить, если это так заботит.

Это у вас атмосфера, наверное, такая. Еще раз повторюсь, в течение 15 лет на все ремонты даю гарантию 12 месяцев. Описанных вами проблем у меня никогда не было. Опять же повторюсь: многое зависит от аккуратности человека.

Вот. А сначала довольно уверенно написали, что какая-то мифическая отпрессовка решает проблему)) Проблему на какое-то время даже простой не сильный боковой удар по корпусу часов решает. Но это не значит, что они отремонтированы.

Это не мифическая отпрессовка, а вполне нормальный процесс. За 4 года только один раз заменяли привод часовой-минутной стрелок, в остальных случаях была отпрессовка секундной стрелки. Решает раз и всерьёз. Сильный удар по G-Shock явно не поможет в силу противоударной структуры. Вход в режим корректировки стрелок иногда помогает ненадолго, но не более.
Я как раз таки почти не потею, т.к. астеник и регулярно тренируюсь. Но следы оставляет любой человек. Инопланетян среди часовых мастеров не наблюдал и вы тоже не похожи.

Опять же принцип "всегда так делал". Я верю, у вас большой опыт в ремонте часов и всё такое, но всё же - на видео есть косяки и некоторые из них, по моему мнению, очень критичные.

То есть вы делаете отпрессовку, но не можете объяснить толком, что это такое и как именно она решает проблему? Это стандартный подход к ремонту многих часовщиков, как мне кажется. Не приемлю такой метод. Не уверен, в чем причина неисправности - меняй модуль в сборе.

Ну я даже не знаю, как вам доказать, что даже несильный удар в большинстве случаев "расклинивает" застопорившийся центральный аналоговый блок этих моделей. В следующий раз запишу для вас на видео сей процесс)) Причем здесь противоударность джишока - для меня загадка. Ну ладно. Вход в режим корректировки как раз никак не решает проблему. Если блок периодически клинит - значит, его снова заклинит (и юзер не обязательно заметит этот момент), и калибровка собьётся.

Ну, как вариант, есть же гораздо более убедительный способ доказать мне, что я криворукий рукожоп) Сделайте показательное видео, как надо ремонтировать часы. Кстати, ремонтировать часы и одновременно снимать видео - не всегда так просто, как кажется. В общем, жду видео.

Отпрессовку делает сервис-центр, причём дистрибьюторский. Не думаю, что вы умеете и знаете больше чем они.
Часы противоударные, механизм находится в "плавающем" состоянии. Вибрация от удара если и доходит, то в ослабленном виде.
Поэтому я и написал:

Логика потрясающая, конечно. Случай, кстати, вспомнился. Когда ко мне клиентка приехала из японии. Где ей в сервисном центре просто позаряжали аккумулятор какими то волшебными высокотехнологичными способами, взяли хорошую компенсацию за работу (по нашим меркам) да и отправили восвояси. И только здесь уже я смог заказать аккумулятор оригинальный для нее и заменить, чтобы причина неисправности была устранена. Правда, справедливости ради, надо сказать, что это были какие-то CITIZEN из серии эко-драйв.

Ну на счет "плавающего" я б не согласился. У них даже дополнительных боковых силиконовых демпферов нет между корпусом и модулем, как в некоторых более дорогих моделях. Которые хитрые маркетологи еще любят называть каким-то гелем)) Но если даже согласиться с вашим плавающим состоянием, то как это противоречит описанному мной выше факту? Ведь вибрация то все-таки "доходит"?

Ну следует точнее формулировать мысли. Иногда помогает устранить следствие неисправности, но никак не ее причину.

Честно - другие японские бренды меня мало интересуют. Они где-то позади Casio.
Я корректно выразился изначально. Мне кажется, скорее вы читаете между строк.
"Плавающее" состояние не всегда означает наличие силиконовых демферов по бокам. Хотя с ними лучше. Суть "плавающего" состояния - модуль не сидит намертво внутри корпуса.
Вот вообще ни разу не помог. Был бы стальной корпус и не было противоударной структуры - возможно помогло бы.
Ещё один человек, который думает, что альфа-гель - это выдумки маркетологов. Думаю диалог можно не продолжать, всё становится понятно.

Как интересно)) И как же он, по-вашему, сидит в корпусе GA-1100? Покажите чтоль хоть на фотографии или на скриншоте из моего видео, как модуль там плавает. А то я столько новых слов узнал: ОТПРЕССОВКА, МОДУЛЬ ПЛАВАЕТ. При этом с 2003 года, работая с авторизацией Касио, ни разу таких слов не слышал)) Альфа-геля так же ни в одних часах Касио я не видел. Видел только обычные силиконовые демпферы. Я не утверждаю, что я знаю всё. Но я его не видел. Но вообще, если народу хочется думать, что он есть, я совсем не против. Было бы классно, если бы кто-то сфотографировал. Хотя... Думаю можно проще разобраться в этой тайне. Назовите мне модель с альфа гелем, а я найду его в сервисном мануале.

Надо грамотно тюкнуть) Бейте боковой частью корпуса часов об ладонь так, чтобы направление удара было перпендикулярно положению секундной стрелки. Зря, наверное, пишу тут это. Сейчас сервис-центры начнут проводить мануальную терапию, а в талоне напишут ОТПРЕССОВКА)) (отпрессовка от проблемы).

Сравните какие-нибудь часы из MTP-серии и G-Shock. У MTP циферблат, например, напрямую примыкает к корпусу. У G-Shock есть пространство между механизмом и корпусом.
По поводу альфа-геля - вот ссылка, перечислял уже. Альфа-гель и есть продвинутый аналог силикона.

Мне постоянно дешевые китайские часы приносят на замену батареек. Там зачастую еще больше пространства между потрохами часов. Китайцы-собаки. Разгадали японский секрет.

Попытался навскидку вспомнить какой-нибудь яркий пример из истории человечества, когда маркетологи называли какую-нибудь старую технологию более новым красивым названием, чтобы потребитель был доволен. Но чет ничего не вспомнил. Либо память подводит, либо вы правы.

Зайдите на сайт Taica, почитайте про альфа-гель. Можете посмотреть видео на youtube сравнение обычного силикона и альфа-геля. Там много видео тестирования альфа-геля

Alcohol Kills каждый сам решает, достаточно ли ему этой информации, чтобы поверить в чудо-гель) Я пока останусь при своем мнении. Подождем супер турбо альфа геля.
Я вот то же нашел альфа-гель https://saniks.ru/catalog/tovar/AlfagelAlfagel075l/ В сервисном мануале MTG-G1000 альфа-гель обозначен привычным мне CUSHION/RUBBER.

Собственно поэтому я и написал до этого:

По поводу всего этого, в перчатках не удобно да, но в напальчниках очень даже, сам так делаю, так делать топорно имхо совсем не гоже. Вот так на коленках часы в Китае и собирают.
Но за видео спасибо, можно побольше разборок, что там в нутри всегда интересно.
А альфа гель это не выдумка, это запатентованный новый хим состав и естественно название, Аля лучший гель-силикон, кому как угодно...и как итог материал.

Не, напальчники - это несерьёзно. Лучше все-таки профессионально, вот так https://youtu.be/iRvFWb2mLGo?t=8m28s
Я попробую спросить в представительстве Касио, почему японцы альфа-гель в сервисном мануале обозначили обычным грубым RUBBER. Не по-христиански.

Жесть, кто так резинку покрывает,извините видно сразу, про губку и силикон не слышал...
И нет, напальчник именно удобно да и мех спустя не год два, а 5 лет спасибо скажет, да и производства именно так их и собирают, перчатка сковывает двежение да и рука в придачу потеет.
Что касается названия, так видимо проще и удобнее, чем каждый раз вписывать название производителя, не более.

Спрошу и я, есть у кого;)

Такие брать?
https://pp.userapi.com/c846420/v8464...rd8HfR7yk8.jpg

Можно и такой, в общем то без разницы, бывают и черные)
Чет как то дорого только, это за 1 ?

ziv333, то же сначала удивился. За сотню, вроде бы.

Тоже как-то остановилась секундная стрелка на этих авиаторах. Бегло почитал эту ветку, расстроился, потом поменял в часах батарейки и проблемы как не бывало. Из всего функционала наверное секундная стрелка наиболее энергоемкая, поэтому наверное при недостатке емкости в батареях автоматика ее вырубает в первую очередь. Так что это не брак и не надо паниковать.

Увы тут все зависит от конкретного случая:rolleyes:

Наиболее энергоемкие - подсветка и датчик компаса. Если они работают, то на шаговые двигатели энергии должно хватать с головой. В вашем случае скорее совпадение. Дефект то такой... Постоянством не всегда отличается.

Спросите ещё про безель от PRW-6000 - SS или SS+Alu.

Вы это-завязывали бы с этими гелями,а то они очень пальзительные {Внимание: Агрессивная жидкость! Работать в перчатках. Может вызывать раздражение глаз, кожи и желудочно-кишечного тракта. При длительном контакте может проходить через кожу. Избегать контакта с глазами, кожей и одеждой. Использовать в помещениях с достаточной вентиляцией.]:rolleyes: П.С. Любую отраву,можно подвести под ,,не обходимый компонент,,

Доброго.
Волей случая попали ко мне GA 1000. Новые, но без доков. Дату выпуска не могу определить- в первый раз вижу что бы на задней крышке нет буквенно-цифрового кода))) Но часы оригинальные.
К сожалению обнаружен косяк со секундной стрелкой. Иногда она как бы заедает временами и соответственно идёт в рассинхрон с цифровым дисплеем. Происходит это бессистемно, то 5 минут сек. стрелка идёт как и положено, то за 1 круг 2- 3 раза подзависнет на несколько секунд. Остальные стрелки и все другие функции без вопросов. Секундная стрелка попадает строго по меткам, так что сидит на валу крепко и дело не в этом. В режиме коррекции позиции сек. стрелка при нажатии кнопок скачет без заеданий...
Глюк модуля? Механические проблемы? Не знаю. Для начала хотелось бы обнулить модуль. Можно ли это сделать не разбирая часы, какой нибудь комбинацией нажатых кнопок? Нигде не нашёл.

Попробуйте все-таки поменять батарейку. Читал, что должно помочь.