ETA C01.211 Вопрос о надёжности и ремонтопригодности механизма, исходя из личного опыта
 

Приветствую. Подарили часы, на данном механизме. Начал читать отзывы о нём, и теперь не знаю , что и делать.((( То ли продавать за пол цены, или попробовать поменять, на что то б.у. , но понадежней, или рискнуть и оставить. Очень расстроит меня , если часы за 1000$, через года 3 придётся выкинуть на мусорку. А вопрос собственно, к владельцам, и мастерам. У кого ни будь, данный мех прожил хотя бы лет 5 , без ремонта? Механизму уже 8 лет, первые четыре года, отзывы о нём были просто ужасные. Неужели с тех пор ни чего не изменилось, и Tissot снабжает, практически все свои хроны, таким не надёжным механизмом?

ну чтожжж теперь делать:D как говорится, «дарёному коню в зубы не смотрят» :D носите и не парьтесь тем более если это подарок от дорого человека....вообще на практике все калибры ЕТА довольно надежны,а в кривых руках и дорогую механику можно сломать:D...почитайте инструкцию и соблюдайте правила и все с вашими часами будет ок:) ну лет 5 точно прослужат!!!!

Нравятся часы? Симпатичен человек, их подаривший? Если да- носите и радуйтесь!

А страшилки читать не стоит. Скорее всего, Ваши часы спокойно прослужат Вам верой и правдой лет 15-20, и ничего с ними не случится, Если, конечно, не будете кипятить их в чайнике, сбрасывать с 20-этажного дома или бросать под асфальтовый каток.

Спасибо за добрые слова!!!))) И всё таки, хотелось бы услышать мнение людей, имеющих опыт общения с данным механизмом, так как перечитав все ветки форумов, для себя не нашёл ответа, хотя бы о его ремонтопригодности.

C01.211 за тыщу? Не верю

http://tissot.ua/tissot-i-id-i-1620-...0-i-index.html
Ровно за тыщу)

Здесь читали:confused:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=190933

Да, читал конечно. Спасибо! Маловато конечно владельцев, но то что у половины из них возникли проблемы с часами, меня и наталкивает на мысль о том, что от часов надо срочно избавляться(((.

Если механизму, как вы пишите, 8 лет и его все еще используют, то уверен не все так плохо, как пишут в сети. Да и форумы иногда читать вредно - даже один человек может сделать несколько "красочных" отзывов, которые потом процитируют и сложится мнение, что все плохо. Можно же рассуждать и так: - сколько реальных пользователей таких часов? - много! - сколько сидит на форуме? - единицы! Ну и потом, кто-то хотел вам сделать подарок, старался, а вы его продать хотите...

Данный калибр С01.211 постоянно дорабатывали и пытались исправить различные недочеты за эти года. Вроде как уже четвертое поколение механизмов устанавливают в нынешних часах. Механизм к сожалению не ремонтируемый, меняется только в сборе. Сказать можно так, если за гарантийный срок часы отходили нормально (два года вроде как у TISSOT) значит у вас есть шанс, что часы могут прослужить еще пару лет, при условии правильной эксплуатации.

Ужас!!! У меня на руке, двадцати летнии pr50 , ни разу в сервисе не были, не репосажей , ни смазок. А тут 4 года, и то, если повезёт!!? Вы уверенны в своём вердикте? Если да, то я от них буду избавляться.

Этот вывод можно сделать, за количество обращений с данным калибром обладателей часов, который как я и говорил составляло около 4 лет, при правильной эксплуатации. В 60% случаев человек сам подвергает часы механическим воздействиям, что приводит к повреждениям механизма. Возможно последние доработки позволили избавиться от каких то недочетов, что привело к увеличению срока службы механизма, это покажет только время.

Спасибо за развернутый ответ!

В ноябре 2014-го приобрел. Два года спокойной эксплуатации, никаких замечаний.

Поменял на другие часы, потому что запарила высота корпуса. Мне такая высокая шайба категорически неудобной оказалась.

Сейчас часы радуют нового владельца. С его слов, идут "в ноль".
Может быть он и сам тут отпишется :)

Первое и второе поколения C01 были ужасны, в основном по причине недружественности пластикового спуска и смазки. Смазка превращалась в темный сгусток грязи и стопорила работу всех узлов. После чистки до следующей чистки часы ходили хорошо если месяц-два. Если же случалось механическое повреждение - как уже было сказано - калибр нерепарируемый... Сегодня Тиссо уверяет, что все проблемы исправлены, но желающих проверить это осталось не так много, осадок слишком уж негативный остался.

Удивительно, как Тиссо , на протяжении восьми лет, снабжает свои хроны , механизмом, надёжность и долговечность которого сопаставима с китайским фонариком?! Просто мозг отказывается это принимать!!! Суицид какой-то!!!

Может потому, что Ваша эпистолярная характеристика не имеет ничего общего с реальностью?

А какова она, действительность? Вы если, не согласны, так аргументируйте.

Это Вы вываливаете эмоциональную ,ничем не обоснованную оценку калибру. Почему бы Вам ее не аргументировать?
Ни у кого нет статистики. Поэтому, все оценки имеют частный характер, на основе очень узкой выборки.

Да, статистики нет, а вот опыт общения с этим калибром есть у многих мастеров.
И если уж на то пошло, сами Тиссо, например, признают проблемы механизма первых поколений, уверяя, что в новом поколении все эти проблемы решены на 100% и уговаривая клиентов заказывать модели на нем. Ибо маркетинг, ибо механический хрон за условную 1000$ доступен только на этом калибре.
А вы считаете, что тот факт, что представители Тиссо признают проблему, не аргумент не в пользу калибра?

На самом деле нужно понимать, что C01 с самого начала задумывался как именно маркетинговая игрушка, бюджетный механический хронограф для тех, кто не хочет платить за Valjoux + маркетинговая же нагрузка на "технологичность" материалов.
Насколько удачным выдался ход - вопрос, но в целом не настолько массовым было его использование, чтобы серьезно повредить репутации SG, ETA или конкретно Тиссо, у которого и без C01 хватает косяков, нивелируемых массовостью марки и огромными вложениями в рекламу.

Насколько я знаю ,проблемы действительно решены. И действительно, нет механических конкурентов у этого калибра в этой ценовой нише. И что?

Это кто из Хайеков Вам это сказал?

Огласите весь список, пжлста! (с)

А о том, что все проблемы решены, вам кто из Хайеков сказал? Или у вас есть по четвертому поколению статистика, к которой вы апеллировали в предыдущих постах касательно первых?
По-вашему в SG кроме Хайеков работают бессловесные исполнители, не имеющие ни своего мнения, ни способностей делать выводы из того, что они видят?
Вы серьезно считаете, что с прорывом Тиссо на китайском (и других азиатских) рынке в качестве их продукта ничего не изменилось? То Тиссо - все та же компания, что и даже 10-15 лет назад?
С ходу,
- весь нижний ценовой сегмент (все эти Desire с Classic Dream'ами) - лютое дерьмо по качеству исполнения. Не согласны? Возьмите сравните что нибудь из них и сравните либо с Le Locle, либо с японцем того же ценника.
- жуткие проблемы с покрытием в этом же сегменте, все эти "золотые" PR100 с Lovely - чуть не половина лезет менее чем через полгода носки при заявленном PVD.
- с инициативы Тиссо пошло удешевление кварцевых ETA-шек с рождением нерепарируемого монстра G10. Последствия для массового потребителя не ощутимы, для репутации среди людей, неравнодушных к часам - смертельны, чего только наш форум стоит в оценках этого модуля. Та же ситуация, впрочем, и по механическому C01.
Впрочем, вывод из последнего абзаца справедлив и по всем остальным:
огромная известность за счет оплаченного покупателями агрессивного маркетинга позволила Тиссо просто забить на некоторые "нюансы". Потеря некоторого количества недовольных клиентов - капля в море. Есть ли смысл по-прежнему загоняться по качеству, когда нужно наращивать количество, чтобы насытить всепоглощающий Китай и соседние рынки? С точки зрения бизнеса в этом есть смысл. Недовольные лают, караван идет. И зарабатывает деньги. А вот если смотреть на эту стратегию глазами любителя часов... Осадок остается.

Нет. И это сложно отнести к категории "косяк"
Давайте сравним. Штампованные браслеты, минералку и калибры с допусками плюс-минус трамвайная остановка. Давайте подберем аналоги Систем 51, С01, Пауэрматик?
Чего "стОит"?
Ваши эмоции ,наверное, имеют какое-то основание. Но вот с фактами беда.

Не знаком-с. Редкое общение со Свотч Групп Рус. А о проблемах - только косвенно. Форум естессно, общение с дилерами, с мастерами. Действительно, проблемы были. И они ,насколько я знаю, были связаны с узлом автоподзавода. Сейчас калибр модернизировали. И даже по форуму можно видеть, что случаев поломок или некорректной работы практически не стало. Хотя раньше, чуть ли не раз в месяц, тут такие посты возникали. Дилеры тоже подтверждают, что обращений и возвратов практически не стало.
У меня вот был С01. А у Вас?

Вы мастер или покупатель? Вам "препарируемость" шибко принципиальна? Или без разницы как именно починят?

Не считаю корректным подобным образом гипертрофировать ситуацию;)

Нет,я так не считаю. Но интервью с формулировкми "маркетниговая игрушка" не попадалось. Ссылку не дадите?

Ну, я напомню, что раньше в этой же ценовой нише (+/- 1000$) были Тиссот с 7750 на борту. И у них не было конкурентов в этой ценовой категории.
Так что "прорыв" так себе, при отсутствии конкурентов заменить механизм с 7750 на С01.211, а ценник оставить прежний

Андрей, ну про "прорыв"- это не я:) Я про отсутствие аналогов;) А кто и как умудряется продавать- отдельная тема. 60-летнюю Леманию с пластиковой деталюшкой, прикрытую плексигласом продавать за 300 с лишним тырей- тоже борзость. Но ведь умеют же:)

За 10 лет так все поменялось, что предпочитаю не вспоминать:)
Как ,кстати, Свотч поживает?

Так вот и пригорает у меня - их и так не было, аналогов. Тиссо с 7750 за тыщу. Аналогов не было и не предвидилось. Ну ладно, оставили бы модели с 7750, а с С01.211 продавали бы дешевле, за 500-600 например, я бы понял.
А сейчас с бюджетных моделей 7750 вроде вообще убрали

Не считаю корректным подобным образом гипертрофировать ситуацию :D
У кого ж это из япов трамвайно-остановочные допуски? -15/+25 у Ориент? Так практика показывает, что это и правда лишь допуск, ничего общего не имеющий с реальностью.

Да, вышел товарищ Хайек или Мсье Тьебо, и прям рассказал, как они из лохов, т.е., простите, потребителей, деньги выуживают на сказках и легендах :D
Это, естественно, не только и даже не столько Тиссо касается.

Согласен. Но вопрос был в надежности С01.

По Вашей информации, это единственный вариант допуска у Ориента?

Про все Ориенты в 0 я слышал. Может быть даже и поверил бы. Если бы в глаза их не видел.

Про "в ноль" говорить нет смысла, согласен, но в целом точность японских мех. калибров мало отличается от швейцарских при больших различиях в указанных в инструкциях и тех. документации допусках.
Можно сделать вывод, что японцы не доверяют своим калибрам, а можно подумать, что вот такие странные и неадекватные у них работают маркетологи (что, кстати, в случае с Ориентом имеет место быть на 100%).

На самом деле, мне кажется, мы немного о разных вещах спорим. Я ни в коем случае не оспариваю величие часовой марки Тиссо. Я просто считаю, что величие это - былое, и сегодня Тиссо - не столько часовой дом, сколько мощнейший аппарат по зарабатыванию денег, использующий для поддержания репутации не действительные технические достижения, к примеру, а агрессивный маркетинг.
Естественно, это же можно сказать о любой крупной компании в любой области бизнеса. Сначала, как говорится, ты на репутацию, а потом она на тебя...

Представляете ,он всегда был "аппаратом для зарабатывания денег". Бизнес такой. Часы продавать. И когда Омегу спасли. И когда Астролон двинули. И когда часы из камня и дерева делали. Для того ,чтобы денег заработать. Никак иначе. Вы, наверное , удивитесь. Но у ипонцев те же цели и задачи.
Про аналоги как-то скромно ушли от вопроса.:)
Так вот. Мы тут в основном про С01. И его надежность.
Какие претензии к надежности С01 НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ?

Бизнес есть бизнес. Только кто-то варит хороший кофе и продает его дорого, а кто-то готовит помои и, рассказывая агрессивной рекламой, что это эталонный продукт, продает по той же цене.
Аналоги? Во-первых, что C01, что Пауэрматик, - это не Тиссо, а ETA, задача Тиссо - якобы в подаче идей, а на самом деле - в придумывании легенды появления идеи о новой фиче механизма. Во-вторых, а назовите аналоги Спринг Драйв, Смарт Эксесс, "плавающего модуля". К чему вообще был вопрос?
Да, "ипонцы" не менее завернуты на зарабатывании, но есть одно но: качество для японцев не менее важно, чем зарабатывание. Или, если угодно, не принято у них зарабатывать, производя некачественный продукт. О проблемах дешевого сегмента Тиссо (и не только их) я уже говорил, о проблемах этих в Тиссо прекрасно знают, но закрывают глаза: на оборот не повлияет, ибо возможный негатив перебьем очередным амбассадором.
Про С01, да, отошли от темы. Так вот даже вы признали проблемы первых поколений этого калибра (не только в автоподзаводе они были). Сейчас исправили, молодцы, но почему калибр не был хотя бы полгода протестирован перед массовым выпуском? Почему не были отозваны первые серии из продаж после выявления проблем? Да потому что зачем терять деньги? Пусть лучше первые поколения ждут своего покупателя, далекого от темы и видящего только шильдик. А что потом этот покупатель пойдет в СЦ, будет трепать себе нервы, получит негатив от марки - так этот негатив мы потом опять перебьем рекламой, чтобы он поверил, что это не Тиссо такое, а он такой невезучий.

Может быть будет грубовато ,но матчасть Вам явно надо подтянуть;) Честно говоря, не хочется в очередной раз давать ссылки на историю. То, что ипонцы называют Умным Доступом, уже лет тридцать как реализовано на ЕТА. Про СД- шарманка с историей с 50-х годов прошлого века. Плавающий модуль- не знаю такого. В этом готов узнать что-то новенькое. Ели оно действительно новое)))

А Ориент- это Сейко. А Пульсар Сейко у Хэма подрезала ,а Булова - это Ситизен и пр. вещи глобализации

Про "одноразовых" ипонцев не слыхали? Которые дешевле выкинуть,чем чинить? Тот же бюджетный Ориент.
Можно без лозунгов, а?
Догадаетесь о стране происхождения? Или подсказать?:)
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1495543033



Ни Вы, ни я свечку не держали. Полгода или как нам неведомо. Факт то,что калибр выкатили сырым. Не крАсит, согласен.
Повторю вопрос. НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ какие претензии к С01?

Если не сложно (без сарказма, на самом деле не знаю о каком вы механизме), поясните пжл.
Ориент - это Эпсон.
Seiko Group (セイコー・グループ? Seikō Gurūpu) is a Japanese corporate group consisting of three core companies Seiko Holdings Corp. (Seiko), Seiko Instruments Inc. (SII) and Seiko Epson Corp (Epson). They were independent companies linked together by the common thread of timepiece technology. Although they have some common shareholders including the key members of the Hattori family, the three companies in the Seiko Group are not affiliated. They are managed and operated completely independently. Epson has established its own brand image and rarely uses "Seiko."
Эпсон обижаются, когда их обзывают Сейками, ибо считают себя самой весомой частью триединой группы, тем паче что именно они производят механизмы в т.ч. для Сейко Вотч. Да и слияние-поглощение завершилось буквально в апреле этого года.
Да нет на сегодняшний день претензий к механизму четвертого поколения. Зато есть еще не распроданные часы на первых поколениях, даже у нас в Минске, и все они ждут своего счастливого покупателя. Но Тиссо, естественно, это не особо интересно.

Почему не протестировали:confused: Еще как протестировали на Своч. Создали целую линейку из 9 или 11 моделей. У меня было аж 4 модели. Двое до сих пор идут, одни с 2011 года тикают( кстати шли в +10 сек в сутки). Своч на этом калибре, если я не ошибаюсь, появился в 2007-2008 году.
Вот моя тема http://forum.watch.ru/showthread.php?t=190933, с этими Своч на С01.211

В связке Сейко-Эпсон всегда были "высокие" отношения. Но именно Эпсон упоминается как разработчик кварцевых и электро-механических калибров еще с тех самых 50-х. Так что, не Сейко упрекать СГ в ЕТА и прочих))))
Ну да. Убытки Сейко спрятали в новом департаменте)))) Теперь отчетности по часам не найти)))

Ну и хорошо:)

Вот здесь согласен.
Я имел в виду поглощение Ориент Эпсоном. Эти товарищи как раз кооперировались еще с 70-х годов прошлого века, с приходом кварца, ибо самостоятельно влиться в кварцевую струю Ориент не имел возможностей. Так и повелось: самостоятельные Ориентовские мех. калибры и Эпсоновский кварц под тем же брендом. А теперь Эпсон имеет в 100%-ном распоряжении проверенные временем мощности Ориент.
С учетом полного бардака, который творился в Ориент в последние годы, надеюсь, это шаг в правильном направлении. И если кто и спрятал убытки, так это как раз Ориент, в материнской груди Эпсона.

Ну да ладно, как-то сместились от С01.
Подведем итог бессмысленной и беспощадной дискуссии с уважаемым gromm:
первые поколения С01 были проблемными, поэтому при выборе часов на этом калибре нужно искать модели поновее, лучше всего не старше конца 15-начала 16 годов выпуска.

Согласен что за те же деньги у Тиссо не купить часы того же качества, что 15-20 лет назад
На счёт альтернативы С01- за 1000$ можно купить Хамильтон на 7750 (мы ведь обсуждаем часы ТС за означенную сумму, а не Свотчи за 300$)
И вообще при чем здесь японцы?
Мол , если японцы выпускают дерьмо, то и свиссам можно?

Это чуть не корректно, т.к. 15-20 лет назад были "другие" деньги. Инфляция, развитие экономики делают свое дело приводящее к постепенному обесцениванию денег.

Да можно прикинуть
15 лет назад хрон Тиссо на 7750 стоил в районе 700$
В сети есть калькуляторы инфляции, 700$ 15 лет назад это 955$ сейчас
Ну вот хрон Тиссо и стоит сейчас эти 955-1000$, только внутри уже нет 7750

Не ,посыл был другой. Тиссо дорого и плохо. Ипонцы- задаром и супер.)))
Разобрались уже)))