|
|
Обсуждение качества изготовления часов Steinhart
Обсуждение качества часов Steinhart вынесено в отдельную тему.
Laureus. Цитата:
|
Я перед покупкой все темы о штайне прочитал. Никакой особенной ломучести или брака не заметил - учитывая соотношение с общим количеством и тем, что часто владельцы часы не берегут, так как по цене не патек :) Купил с месяц назад - наилучшие впечатления. У меня нет ролекса/пама/омеги для сравнения, но среди имеющихся десятка часов - однозначно первые.
Что я делаю не так? :) |
Цитата:
Патек ни при чем. Сравнение по ломучести с часами в ту же примерную цену. Штайн сливает в одни ворота. |
Цитата:
Я не в курсе швейцарцев той же ценовой категории - да и где они, разве что кандино какое-то. За 300-400 евро вменяемых Тиссот/Цертин особо не найдешь. Но вполне плотно смотрю Сейки, до Штайна хотел себе оранж монстра взять.....когда не получилось - обратил внимание на Штайна. Так там вопросов - полный рот. Так что не знаю, кому Штайн сливает по поломкам - так, чтобы часы были реально массовыми и для активного отдыха. |
Цитата:
Штайн - это не массовый бренд, а бутиковый, с куда более скромным объёмом выпуска. 2. как было сказано выше - по поломкам Штайну принадлежит первое место. ежели видите иную картину статистики поломок - приводите. будем посмотреть. |
Цитата:
Или это "я так чувствую"? Вообще, в Штайнах ломаться-то нечему - кондовый корпус и базовые кондовые ЕТА внутри. Немало претензий к Штайнам (в том числе и у меня) было по всяким мелким косметическим багам - пресловутая пыль на цифере и т. п. Но и то это было лет 5-7 назад, а в последнее время как-то сошло на нет. О каких-то "многочисленных поломках" даже говорить не приходится. |
Цитата:
|
Цитата:
Вот и вся "статистика". Да, ломаться особо нечему. Чаще всего по всей механике грешат на мех. Но штайн тут хорошо прикрыт - к 2824 придраться не получится. А остальное....допустим, можно поверить, что безель может быть не защелкнут. Хотя я думаю, что это уже новый владелец руки приложил. Но даже если и так...легко поправить. Вижу потенциальные проблемы кроме меха - плохо вклееное стекло, нарушенная герметичность, проблемы с резьбой ЗГ, отваливающиеся стрелки. Что-то еще? Ни о чем таком я по штайну не читал. А по косметическим мелочам - да, видел отзывы. У себя не обнаружил пока что :) Цитата:
Если с похожими бутиковыми - то не с кем равнять. Штайн однозначно в десятки раз более популярен на форуме, чем подобные бренды - типа бореалиса, маранеза, армиды и прочих подобных марок. И жалоб тоже будет намного больше, тем более вы их так трепетно коллекционируете :) |
Цитата:
|
Цитата:
Японцы, например, подойдут? Надеюсь, они не менее массовые, чем китайские поделки Гюнтера? Берете статистику за год по любому бренду. Ну кроме разве что сопалатников-китайцев или Востоков. По Штайну будет косяков больше раза в полтора, если не в два. |
Вложений: 4
Цитата:
На форуме, я с 2011 года, и за всё это время не припоминаю, чтобы хоть один бренд (копеечные китайские подделки не в счёт), выпускал часы вот с такими косяками: Вложение 1793192 Вложение 1793190 Керамика осыпается, часовой корпус после штамповки банально забыли обработать между ушками - "это какой-то позор" (с). Следуем дальше: часы из коробки, полученные прямиком от производителя (и это после двойного контроля качества): Вложение 1793193 Вложение 1793194 Складывается ощущение, что если часы рассматриваются перед отправкой клиенту, то это происходит на расстоянии вытянутой руки в слабоосвещённом помещении. Пусть штайнофилы продемонстрируют схожие примеры косяков у иных брендов. |
Цитата:
Цитата:
|
Вложений: 1
Цитата:
Приложено фото. Чисы! С завода! Хоть один бренд! или сейчас начнется ария индийского гостя на тему - мы же о дешманских часах? извольте! сейку купил кинетик. так он первым делом сдох аккум(допустим дохлый был), безель не встает ровно на 12, зг откручивалась сама периодически. продал, перекрестился. Цитата:
ида! у Панерай было дело пыль под стеклом. у омеги в ветке отдельная тема по косякам с производства, но Артему главное что? правильно! штайн! |
Цитата:
Не надо путать насморк с инфарктом, хотя и то и другое, понятное дело, болезнь. |
screapp,
Вы говорите про Ерёму, когда речь идёт о Фоме. Вам же ясно дали понять, какие косяки разыскиваются: осыпающаяся керамика, полное отсутствие обработки большой части поверхности часового корпуса, глубокие задиры и царапины на часовом корпусе. Что касается пыли под стеклом, кривых заводных головок, коррозирующих и вырезанных кривыми ножницами стрелок, криво нанесённых надписей и разметок – то этого добра у Штайна хоть отбавляй. Чего уж тут кривить душой: такие мелочи - норма для Штайна. Подытожу. Есть вопиющие случаи использования компонентов самого похабного качества. Именно о них и идёт речь. И да, screapp, прекращайте неумелые попытки дискредитации оппонирующей стороны. Помните, что переход на личности это удел слабаков, терпящих поражение в словесных баталиях. |
Ну что же, после того, как отважные штайноборцы, в очередной раз, были посрамлены в дискуссии, позволю себе намекнуть на правильную аргументацию, чтобы этого больше не происходило и ЧСВ не получало ушибов и ссадин.
Произнося слово "статистика" и ссылаясь на неё, имейте наготове информацию по: 1. Объёмам производства сравниваемых Производителя 1 и Производителя 2. 2. Примерное количество пользователей продукции Производителя 1 и Производителя 2, так или иначе обозначивших своё присутствие в профильных ветках, при этом, владеющих обсуждаемой продукцией, а не "зашёл языком почесать". 3. Из вышеуказанного количества пользователей - число нареканий на реальные (а не воображаемые дефекты) - по обоим сравниваемым производителям. Выборка, возможно, будет не вполне репрезентативная, но в картине форумного социума некую информацию, которую можно назвать статистикой, всё же представит. Также помните, что бремя доказательств лежит на обвиняющей стороне, поэтому традиционные отскоки в сторону выглядят жалко. |
Цитата:
вы так браво ей размахиваете - поделитесь? панерай не прошу. ролекс не прошу. хотя бы сейко и касио. или вся статистика это как у минаева в книге - проводили опрос по прокладкам, но спрашивали в селе большие брызги, а там вата решает))) Цитата:
таперика! Цитата:
ида. по вашему стрелки со свисающей краской это не вопиющее или кривые метки тоже не вопиющее? а позвольте вам напомнить, что в этих случая речь идет о часах стоимостью от 10 до 10 штайнов... и ничего - пипл хавает. |
Доброе, пока что утро, джентльмены.
Читаю про Штайны, и в общем-то не понял я, о какой статистике идет речь. Но часы заказал. А приедут - посмотрю, так ли страшен черт, как его малюют. |
Вложений: 1
Цитата:
так достаточно понятно? |
Цитата:
Также посмотрите на тему с Ориент Револьвер - там косяков тьма. Это из тех, которыми я интересовался - люблю дайверско-спортивную тему. Вот вам и примеры японцев. |
Цитата:
необработанный корпус - соглашусь косяк. Цитата:
|
Цитата:
|
название темы: Обсуждение качества изготовления часов Steinhart
что тут обсуждать? с равным успехом можно обсудить новое платье короля, из незабвенной сказки Г.Х. Андерсона. вот что было бы действительно полезным и конструктивным - так это производителю взглянуть на многочисленные темы и сообщения, в которых демонстрируется откровенный брак продукции выпущенной его предприятием, после чего принять меры направленные на сокращение объёмов выпуска бракованной продукции. у герра Гюнтера есть друзья из числа форумчан. вот почему бы им не помочь своему немецкому другу с доведением до него этой информации? или это производителю не нужно? пипл хавает, фанаты марки скупают часы десятками, деньги пополняют счёт, нак кой фиг заморачиваться? |
Цитата:
тем более, что данная категория более демократичная и подразумевает более низкий уровень контроля качества. Цитата:
посему если у вас есть косяки, которые поближе по времени - давайте через Пабло зашлем. кстати, вот сопрод косячный был и где сопрод? переползли на ету. насколько я в курсе и персональные косяки он тоже решает. |
Цитата:
Полагаете, что у меня нет больше дел, кроме как помогать Гюнтеру в отбеливании его репутации и помощи ему в заработке миллионов? Предлагая мне это, Вы видимо запамятовали, что на форуме есть друзья Гюнтера; продавцы его продукции, которые имеют гешефт с каждых проданных часов; фанаты марки, обложившиеся Штайнами; да и просто сочувствующие. И самое главное: есть сам производитель, который почему-то этим вопросом не озадачен. |
Цитата:
Проблемы качества Штайна чаще всего старые по датам, просто тот же Кузьмин постоянно тиражирует одни и те же старые посты - создавая ощущение, что вопросов к качеству много. Толку постоянно цитировать отзыв на неполированные "междуушия" по Океану 1, если сейчас все в порядке с этим моментом? Или "проблема" со ржавыми винтами на цифере, если в часы попала вода? Просто все сгребается "в кучу" и выбрасывается на форум - авось "прокатит" для кого-то. Я сам когда выбирал часы, смотрю - есть отзывы минусовые. Начал читать - и особо не нашел свежей конкретики. Либо старые отзывы, либо крайне спорные. Вообще, я бы сказал, что за последние 2-3 года единственное разумное, что я видел по Штайн-проблемам - это проблема с облезанием надписей на керамическом безеле. И то - жалоба на это была только одна. Что очень странно, так как часов и безелей таких явно много. Заказал себе такой безель на смену - посмотрим. |
Вложений: 1
Добавлю, что в данной ветке, группа одиозно настроенных личностей создала обстановку при которой люди получив косячные часы, не станут писать о проблемах с часами, поскольку подвергнуться насмешкам, а порой и облитию помоями.
Многие даже не заходят в ветку Штейнхарт, поскольку в своё время получили массу негативных эмоций заявив о косяках в купленных ими Штайнах. Например сегодня, на форуме было опубликовано заявление, что модераторам стоит банить меня и ещё одного форумчана, в топиках где звучит слово Штайн. Цензура нам поможет, чтобы иных мнений кроме как хороших не было. Вложение 1795402 Такого отношения нет ни в одной иной ветке форума. Тут действительно можно говорить о наличии секты. |
Цитата:
Цитата:
Вот тут согласен. |
Цитата:
По Сейке чаще всего вопросы по меху, по Ориенту - конструктивные проблемы с корпусом и браслетом. Да и Ситизен.....у вас же тоже вроде тоже есть Промастер, верно? Всем хорош, но краска на безеле - буквально "сахарная", царапается чуть ли не об воздух :( Но при этом никто в истериках не колотится, потому что нет постоянного катализатора-конкурента "за спиной", который бы тиражировал давно пофикшенные проблемы. А с чего у вас такой негатив к Штайну образовался? Вы вроде ни в чьей рекламе не погрязли, можете рассуждать объективно. |
Цитата:
Есть разные марки. Количество косяков - примерно одинаковое. А Штайн выскакивает из этой общей выборки...как ВАЗ, к примеру, среди авто. |
Ну, видите, каждому свое.
По мне так у японцев косяков больше, несмотря на вроде как более массовое производство и более автоматизированное - насколько я знаю. А вы думаете, что у Штайна косяков больше. Но статистики нет ни у меня, ни у вас. Скажу больше - даже факты уже сильно "просрочены" по времени и актуальными часами не подтверждаются. |
Цитата:
И ежели она появится, разовьётся лишь пустой трёп о её соответствии реальному положению дел: Тут же, с вопросами и заранее заготовленными ответами набегут штайнофилы: - А кто проводил статистические исследования? - Такие-то. - Нет, мы им не доверяем! - Почему? - Один из них пять лет назад продал на форуме один из своих штайнов! У второго в коллекции было всего каких-то 12 часов от герра Гюнтера! А третий вообще, в наших кругах слывёт штайнофобом! Следующие оценщики статистического исследования вспомнят фразу М. Твена: "существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика"; Третьи, заглянув в википедию и поверхностно ознакомившись с статистичискими исследованиями, заведут разговор о несоответствии методов исследования таким-то параметрам. и т.д. В итоге, возникнет очередной виток споров и не более того. А спустя пару-тройку месяцев появится мысль, что исследование устарело ( знакомая Вам ситуация ;) ). Иначе говоря, вся эта затея с статистикой превратится в похабное театральное представление. |
Цитата:
Взрослые же люди. Крайне затруднительно ведь должно быть "констатировать" факт, этого самого факта не приводя, невзирая ни на какие уговоры из темы в тему, не? Три фото по кругу из топика в топик, создавая видимость массовости. Ну мы наизусть уже их помним - междуушие Black Sea, стрелки Аполлона и вот этот несчастный безель. Давайте факт массовости пожалуйста, друзья мои, давайте уже. Очень любопытно. |
Вложений: 1
Цитата:
http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1494536272 Вложение 1795796 |
Какая "свежая" цитата, да еще и часы явно не за один день покупались.
|
Цитата:
и да, конечно же данные устарели ;) , китайцы в сараях научились делать часовые комплектующие (часовые корпуса с сапфировыми стёклами, заводные головки, кнопки, стрелки, циферблаты, браслеты, керамические и др. безели) не хуже чем Ролекс на высокотехнологичных заводах в Швейцарии :D |
продолжим:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...3&postcount=48 Цитата:
|
13... Три-над-цать реальных косяков с 14 года. Я посчитал по каждому пункту, да, не поленился, почитал внимательно каждую ссылку с исходными сообщениями.
Вы серьезно? Самый косячный производитель? :D ЗЫ бесплатным бонусом от себя добавлю - году в 12-м где-то был единичный случай (лень искать, поверьте на слово) отшелушивания люминофора на циферблате "MARINE B-Uhr". Также был моментально заменен производителем. |
Цитата:
это что, по-Вашему все претензии? да будет Вам известно: это так, на скорую руку найдено. или Вы верите в чудо? что швейцарские дайверские механические часики на ЕТА, за триста с небольшим евро сделаны из качественных комплектующих, стоимость которых (качественных комплектующих), превышает или сопоставима со стоимостью этих часов (это Вам подвердят лица знакомые с производством и реалиями рынка)? или может Вы полагаете, что существуют качественные швейцарские бронзовые механические часы на ЕТА, да ещё и с выпуклым сапфиром за 450 евро до вычета НДС? |
Цитата:
Утверждение было следующее: Цитата:
Есть еще? Давайте в кучу. Нету? Значит нету. Нет желания, времени заниматься? Я не настаиваю, просто нужно понимать значение слова "факт" и отличать его понятия "мнение". Это избавит и от глупого положения и от того, что Вы называете "развернутой кампанией". Я остальные возгласы, с Вашего позволения, оставлю без внимания, поскольку мне не показалось, что они адресованы мне. Либо Вы меня с кем то путаете. |
| Часовой пояс UTC +3, время: 04:29. |