Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Научите собирать котлету Амфибии (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=388429)

Taratuh 10.04.2017 19:32

Научите собирать котлету Амфибии
 
Добрый день!
Задумал собирать котлетку из советских амфибий, но опыта еще нет. Вроде, говорят, что при Союзе часы были качественнее нынешних, поэтому пока решил потихоньку собирать составляющие.
В связи с этим масса вопросов.

1. Думаю, корпус и механизм найти от СССРовских, а крышку, стекло, ЗГ все-таки взять в Мераноме. Какие подводные камни в таком алгоритме действий?

2. По корпусу. Насколько советский дружит с новыми безелями, крышками, и стеклом? Вообще, стоит ли покупать отдельно корпус или лучше бзять на ходу б/у Амфибию, как залог полноценности корпуса? Или, наоборот, для начала покупать новый корпус, а раритеным оставить только механизм? :)

3. Если корпус брать старый, то если не ошибаюсь, их габариты несколько отличаются от современных моделей. Какие у старых бочки, восьмигранки и классической шириниа, высота и размеры между ушками.

4. И наконец, на сколько калибры у Востока взаимозаменяемы? В какой корпус какой механизм становится? Это на случай, чтоб ничего не растачивать или кольца не вставлять. С типом механизма не определился. Можно считать, что устроит любой.

Вроде, все. Если что где недоспросил, доответьте с высоты вашего опыта :D

Vizi 10.04.2017 20:09

1. ЗГ от Меранома подойдет для советских только- для механизма калибра 24ХХ ( т.е., к бочке и ушастой- сразу нет-нужно искать родную) задняя крышка подойдет к любому советскому корпусу, стекло практически тоже( могут быть нюансы в ОТДЕЛЬНО взятом корпусе), а так- практически- к любому СССР.
2.См выше+ с безелями дружит с теми. которые для 420, 710 и 960 корпуса. Остальные- шире, не для советских
3. габариты несколько меньше, измерять не буду, так как из новых корпусов есть только 060 и 100, но скажу сразу. У всех, кроме 710 корпуса- уши на 18 мм и размеры меньше. 710 практически такой же, только аккуратней- не такой "пузатый", у него уши- 22 мм. размеры современных найдете у Меранома на сайте.
4.Любой механизм ставится в любой корпус- дело в проставочном кольце- оно для разных калибров разной, единственное исключение- ИМХО- корпус ушастой- у него свое проставочное кольцо. Для 22ХХ- кольцо одно, для 24ХХ калибра( это современные у Меранома - 2409-ручка, 2414- с календарем- ручкаи 2416- автомат с календарем, 2415- автомат без календаря)
А вообще- это неблагодарное дело, все описывать. Проще спросить совета, если Вы скажете, ЧТО КОНКРЕТНО Вы хотите- типа- вот этот корпус+вот этот мех+ ЗГ и т.д+циферы( они тоже различаются расположением ног от калибра) - подойдут друг-другу? Тогда и услышите внятный ответ.

Taratuh 10.04.2017 20:30

Vizi, благодарю за развернутый ответ. Согласен, что вопросы очень пространные. Но такие толковые ответы помогут мне чачать с конкретики. Но, похоже, надо найти часы на ходу и постепенно их видоизменять.

А по механизму уточню.
Цитата:

Сообщение от Vizi (Сообщение 4270790)
4.Любой механизм ставится в любой корпус

Т.е. любой востоковский механизм, начинающийся с 22 или 24 можно использовать в амфибии?

LOGOPED 10.04.2017 20:35

вот с этого бы начали и все бы встало на свои места. "ничто не ново под Луной" (с) и Ваши вопросы тоже ;)

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=252378

Vizi 10.04.2017 20:41

Цитата:

Сообщение от Taratuh (Сообщение 4270812)
Т.е. любой востоковский механизм, начинающийся с 22 или 24 можно использовать в амфибии?

Они все с них начинаются:D 22ХХ- уже не выпускается, это СССР на 18 камнях. Скажу так- да, любой, но есть одно НО- для уж совсем нечастых- например, 2432.01( день-ночь) - есть нюанс- механизм встанет, но надо еще найти цифер. который встанет в амфибийный корпус по размеру.
Смотрите- 2209, 2214, 2234( все СССР), 2409А, 2414А, 2415, 2416, 2426- встанут точно в ЛЮБОЙ корпус(кроме ушастой- для 24 ХХ калибра) с соответствующим проставочным кольцом.

Taratuh 10.04.2017 20:42

Цитата:

Сообщение от LOGOPED (Сообщение 4270818)
вот с этого бы начали и все бы встало на свои места. "ничто не ново под Луной" (с) и Ваши вопросы тоже ;)

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=252378

Спасибо, но последний месяц только в той ветке и пасусь. Хотел тут спросить только про мехаенизм, но потом увлекся :)

Цитата:

Сообщение от Vizi (Сообщение 4270828)
Они все с них начинаются:D 22ХХ- уже не выпускается, это СССР на 18 камнях. Скажу так- да, любой, но есть одно НО- для уж совсем нечастых- например, 2432.01( день-ночь) - есть нюанс- механизм встанет, но надо еще найти цифер. который встанет в амфибийный корпус по размеру.
Смотрите- 2209, 2214, 2234( все СССР), 2409А, 2414А, 2415, 2416, 2426- встанут точно в ЛЮБОЙ корпус(кроме ушастой- для 24 ХХ калибра) с соответствующим проставочным кольцом.

Вот, золотой Вы человек!

Vizi 10.04.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Taratuh (Сообщение 4270833)
Вот, золотой Вы человек!

Ага, то еще золото..:D:D

Taratuh 10.04.2017 22:05

Вложений: 1
Значит, старый 710 - под ремешок 22 мм? Хочется пошире браслет. Не нашел в старых похожих на 710.
Это случайно не оно? Киньте картинку, если что.

ctyzb 10.04.2017 23:15

Вложений: 4
71о корпус - это т.н. министерка. На первом фото -самая ранняя, потом более поздний выпуск, на последнем -современная. Есть еще один вариант корпуса, из 90-х, чуть отличается от современного. Вообще все это здесь есть на форуме, все это многократно обсуждалось, читайте ветку, много чего интересного узнаете...:)

scithian 11.04.2017 06:32

Цитата:

Сообщение от Taratuh (Сообщение 4270975)
Это случайно не оно?

Скиньте фото со стороны заводной головки и задней крышки пожалуйста.

Taratuh 11.04.2017 10:25

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 4271108)
71о корпус - это т.н. министерка

Теперь все стало на свои места, разобрался. Просто на форуме не часто разжевывают элементарные вещи, пока не спросишь :)

scithian, не мое фото, в инете нашел.

Собственно, новый вопрос назрел. Подскажите, из какого материала корпуса в старых амфибиях выполнены? Так же как и сейчас, из нержавейки или при усердном полировании можно добраться до желтой основы?

Vizi 11.04.2017 10:44

Нерж. Только 420 круглый корпус в переходные 90-годы были и из латуни тоже. Бочки,восьмигранка,министерка-однозначно нерж.

ymba1 11.04.2017 12:29

собрать котлету не сложно. для этого надо взять весь имеющийся часовой хлам и замутить из него работающие часы, свинтив всё вместе. поэтому и называется котлета, что ее лепят из того, что было. в отличии от котлов, котлеты - свободное творчество, раньше лепили из зимовских мехов и всего того, что попадалось под руку и избавлялись, меняя шило на мыло и взяв денег за ремонт сданных тобой часов..

skynomad 11.04.2017 18:52

Цитата:

Сообщение от Vizi (Сообщение 4270790)
4.Любой механизм ставится в любой корпус- дело в проставочном кольце- оно для разных калибров разной, единственное исключение- ИМХО- корпус ушастой- у него свое проставочное кольцо. Для 22ХХ- кольцо одно, для 24ХХ калибра( это современные у Меранома - 2409-ручка, 2414- с календарем- ручкаи 2416- автомат с календарем, 2415- автомат без календаря)

Ну, в действительности все иначе чем на самом деле (с) С.Е. Лец
Кроме ушастой амфибии с 2209 формально ограничиваются одним корпусом - бочкой,но в реальности этот корпус был с точки зрения проставочного кольца в двух не отличимых ,на мой взгляд, внешне модификациях. Отличались толщиной этого кольца: тонкое, достаточно редко встречающееся и толстое которое лично мне попадалось чаще всего. Для котлет полукровок подходит только с тонким кольцом, узнать такой легко, толщина совпадает с толщиной проставочного кольца для амфибий на 24-м калибре. В таких корпусахи с таким проставочным кольцом можно собрать любую комбинацию корпус\мех. В корпусах бочек под толстое кольцо могут возникнуть сложности с герметичностью при использовании "не родного" кольца, а собрать часы в другом корпусе( в том числе и в корпусе бочки под тонкое кольцо) с помощью толстого проставочного кольца не удастся совсем. ИМХО.

Vizi 11.04.2017 19:10

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 4272070)
Ну, в действительности все иначе чем на самом деле (с) С.Е. Лец

+100500. Даже спорить не буду. Но это- тонкости, если бы ТС показал часы или мех или корпус или все вместе и сказал- ХОЧУ и МОЖНО ли- тогда да. А так- , ИМХО, я считаю, правильно- под один мех- одно кольцо, под другой- другое. И вместе они по диаметру сядут в любой амфибийный( не ушастая) корпус. А дальше- детали.

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 4272070)
а собрать часы в другом корпусе( в том числе и в корпусе бочки под тонкое кольцо) с помощью толстого проставочного кольца не удастся совсем. ИМХО.

Спорный вопрос. Собрать удастся, но с герметичностью- согласен.
А вообще- объяснить ВСЕ нюансы- нельзя, ПОДСКАЗАТЬ можно. Пока сам, ручками. не попробуешь и не увидишь- только на везение...:D

Вадим Лайтман 11.04.2017 19:24

Всё начинается с идеи:D Вот увидишь какой нибудь циферблат и в голове рождается идея:D Или увидишь какой нибудь Century Time и в голове опять идея как его замодить:)

Надо уметь мыслить творчески и чтобы более менее работало воображение:) Я вот тоже что нибудь соберу посмотрю, оставлю на пару дней пусть полежит:D А потом через несколько смотрю и не нравится:D Но изначально идея казалась грандиозной:D А иногда бывает хочется собрать чего нибудь такое что у кого то уже есть:D

В чём плюс собирание мода нельзя никого обвинить в плагиате:D Бывает так, что вкусы совпадают:)

skynomad 11.04.2017 19:42

Цитата:

Сообщение от Vizi (Сообщение 4272099)
только на везение...

Это да! Я собрал гибрид первых командиров в 420 корпусе,с первой попытки без особенностей. Т.е. просто положил и все отлично. А потом пребывал довольно долго в счастливом неведенье, что все совсем не так просто... :D

Вадим Лайтман 11.04.2017 19:51

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 4272154)
все совсем не так просто... :D

Согласен!!! магией установки стрелок не овладел до сих:D Тока беру стрелку пинцетом руки трястись начинают:D дзен поймать походу не могу:D

Cognos 12.04.2017 13:17

Вадим Лайтман пинцет с прорезиненными губками, трубочка от шариковой ручки - и эксперименты... сажается все - кроме секундной - вот она мне не поддается как то(

Вадим Лайтман 12.04.2017 13:21

Цитата:

Сообщение от Cognos (Сообщение 4273170)
Вадим Лайтман пинцет с прорезиненными губками, трубочка от шариковой ручки - и эксперименты... сажается все - кроме секундной - вот она мне не поддается как то(

Про секундную я еще вообще не думаю даже:D Часовую почти получилось вставить, но вот именно почти видать, как советуют местные олдфаги надо конъяка немного хлебнуть перед установкой стрелок:D

sergoniks 07.02.2019 07:50

Приветствую! У меня вопрос,задняя крышка от бочки СССР встанет на новую бочку?

somik7 07.02.2019 08:07

Цитата:

Сообщение от sergoniks (Сообщение 5232242)
крышка от бочки СССР встанет на новую бочку?

Встанет.

sergoniks 07.02.2019 08:35

Благодарю! По кольцу уплотнительному подскажите,для мех.2209 внешний диаметр 31.5 а какой диаметр у современного кольца?

somik7 07.02.2019 10:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sergoniks (Сообщение 5232273)
По кольцу уплотнительному подскажите,для мех.2209 внешний диаметр 31.5 а какой диаметр у современного кольца?

Если корпусное, то 32мм.


Часовой пояс UTC +3, время: 16:44.

© 1998–2024 Watch.ru