Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Breitling (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Помогите с Breitling for Bentley (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=388270)

noname1 09.04.2017 22:14

Помогите с Breitling for Bentley
 
Никогда я не пользовался часами данного сегмента, и не причислял себя к любителям таких девайсов. Недавно достался мне Breitling for Bentley. Буквально пары дней хватило чтобы проникнуться хорошей вещью, и теперь я иначе смотрю на эти вещи. Однако мой экземпляр по всей видимости очень давно не обслуживался, возможно даже никогда. Хронометр тут такой: секундная стрелка 30 сек/круг, минутная 15 мин/круг, часовая 6 часов/круг, кнопка старт/пауза и сброс. Помогите сориентироваться во сколько выйдет полное обслуживание и ремонт. Сейчас полностью сломана резьба закручивающая заводную головку, просто резьбы уже нет, головка не цепляется нисколько. И по всей видимости я первый хозяин этих часов который стал использовать хронограф (секундомер) по назначению, в один момент заметил что часовая стрелка (6 часов/круг которая) неправильно определяет нулевое положение при сбросе, произошло это резко, тк совсем недавно такого не было, однако сама работа стрелки не изменилась, отмеряет правильно, как и раньше, только ноль потеряла. Может можно самому откалибровать сочетанием кнопок? Методом тыка не проверяю чтобы не сделать хуже. В целом, нет резьбы, секундомер в нерабочем состоянии из-за отсутствия правильных "нулей", много лет их не обслуживали. К каким затратам примерно готовиться? Смотрел на сайте официальной мастерской таблицу тарифов на ТО, но в меня не стандартное ТО а +ремонт, и +неизвестно что могут сказать.

Кто обслуживает свои часы, скажите во сколько может выйти у меня ремонт?

Rez 10.04.2017 00:44

Покажите, пожалуйста, фото часов. Чтобы было понятно, BfB это или что-нибудь другое.

pitbrit 10.04.2017 00:54

Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4269322)
Недавно достался мне Breitling for Bentley. Буквально пары дней хватило чтобы проникнуться хорошей вещью

Дайте и нам посмотреть,чем это вы там прониклись,но что то говорит мне,что проникаться мы будем в розовом.

Vlad106 10.04.2017 01:03

Если хронографом никогда не пользовались, то он и ломаться н едолжен. А вот про головку - верю :mad: Единственное со сломанной резьбой не особо походишь - головка торчит на пол метра.
А так да, красивая история, а мы-то знаем, что чем красивее история....:rolleyes:

rustic 10.04.2017 11:03

судя по описанию, мотор 25цилиндровый... ремонт к-го токмо состоятельному индивиду под силу

noname1 10.04.2017 11:39

Фотографии ниже, буду рад услышать ваши комменты, уникальный номер часов закрасил, поймите, паблик все таки. В целом очень и очень приятный сабж.

UP основного вопроса: сколько будет стоить провести: полное обслуживание + ремонт резьбы головки + ремонт хронометра ("0" часовой его стрелки находится около 3 часов). И что еще могут посоветовать заменить если их мастер не открывал многие лета.

http://dl4.joxi.net/drive/2017/04/10...7811a30b24.png

http://dl4.joxi.net/drive/2017/04/10...69cf8162a8.png

http://dl3.joxi.net/drive/2017/04/10...4220cc95a0.png

Rez 10.04.2017 12:56

Вложений: 1
Репассаж (в т.ч. выравнивание стрелок хронографа) стоит сейчас ровно 36480. Плюс замена изношенных деталей тысяч 10. Ремонт заводной головки, думаю 15-20. Итого ~ 60-65
Но точную стоимость скажут только в сервисе.

rustic 10.04.2017 14:30

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 4270061)
ровно 36480

не спору ради, просто интересно - думаю оценят в 39330, модуль келек, не дюбуадепра, вроде

pitbrit 10.04.2017 15:08

noname1
Да ,это почти винтажный Breitling for Bentley,с изумительным бронзовым циферблатом,извиняюсь за неуместный сарказм.

noname1 10.04.2017 15:24

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 4270061)
Репассаж (в т.ч. выравнивание стрелок хронографа) стоит сейчас ровно 36480. Плюс замена изношенных деталей тысяч 10. Ремонт заводной головки, думаю 15-20. Итого ~ 60-65
Но точную стоимость скажут только в сервисе.

На сам репассаж ценник на мой взгляд адекватный более чем, при условии что раз в 2 года и то, что это все таки сертифицированный хронограф.

То есть, только в результате репассажа вылезают другие расходы? Тысяч 10 это наверно если часы обслуживают как положено? Ремонт головки действительно могут сразу оценить в жесткой цифре, то замена изношенных деталей тут как в необслуженной дорогой машине (я подозреваю). Может быть такое что не ~ 60-65 а ~ 160-165 озвучить? Они начинают немного отставать в неделю если не заводить вручную ежедневно, проводя аналогию с теми же автомобилями, если не обслуживать то механизмам все сложнее крутится и расход топлива увеличивается, можно сделать вывод что изношенность деталей объемного масштаба.

Из-за чего мог так ступить хронограф? Работал при мне, вдруг в один день смотрю, а кнопка сброса часовую стрелку ставит на 3 часа - это вообще нормально для швейцарских часов?

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4270223)
не спору ради, просто интересно - думаю оценят в 39330, модуль келек, не дюбуадепра, вроде

Не смог нагуглить то такое "модуль келек" и "дюбуадепра".

Как думаете это очень запущенный случай если сброс хронографа сбрасывает часовую стрелку на 3 - в швейцарском хронографе, странно. Может я чего то недопонимаю...

ghost38 10.04.2017 15:55

Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4270354)
Как думаете это очень запущенный случай если сброс хронографа сбрасывает часовую стрелку на 3 - в швейцарском хронографе, странно. Может я чего то недопонимаю...

Такое встречал на 775х калибрах когда кто-то вместо кнопки останова хронографа сразу нажимал на кнопку сброса.
Но это вроде не так страшно, лечится.

rustic 10.04.2017 16:02

Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4270354)
Может быть такое что не ~ 60-65 а ~ 160-165 озвучить?

1000 инвалюты хватит, мах до 5 нулей дотянет в руб.
Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4270354)
Не смог нагуглить то такое "модуль келек" и "дюбуадепра".

не заморачивайтесь, ваши на калибре В25
;)
Цитата:

мотор 25цилиндровый

Rez 10.04.2017 16:45

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4270223)
не спору ради, просто интересно - думаю оценят в 39330, модуль келек, не дюбуадепра, вроде

Вы правы, но не думаю, что возьмут как за In-house, база ETA 2892. Мне кажется, вторая строчка - это для BfB на B04, B06.

Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4270354)
На сам репассаж ценник на мой взгляд адекватный более чем, при условии что раз в 2 года и то, что это все таки сертифицированный хронограф.

Репассаж необходимо делать реже. Breitling рекомендует профилактику раз в 2 года, а репассаж - раз в 4-6 лет.

Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4270354)
То есть, только в результате репассажа вылезают другие расходы? Тысяч 10 это наверно если часы обслуживают как положено? Ремонт головки действительно могут сразу оценить в жесткой цифре, то замена изношенных деталей тут как в необслуженной дорогой машине (я подозреваю). Может быть такое что не ~ 60-65 а ~ 160-165 озвучить? Они начинают немного отставать в неделю если не заводить вручную ежедневно

Нет, врядли стоимость деталей, подлежащих к замене составит больше 20к. В среднем 10-15, в зависимости от износа. Вашим часам всяко не больше 14 лет (посмотрите на 6 часов на корпусе между дужками есть дата производства?). Выравнивание стрелок хронографа входит в репассаж. Тем более, Вы говорите, что сам механизм хронографа работает.
Так что, считаю

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4270422)
1000 инвалюты хватит,

Но, повторюсь, точную цену скажет только сервис :)

Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4270354)
Не смог нагуглить то такое "модуль келек" и "дюбуадепра".

Компании Kelek и Dubois-Depraz производят модули-усложнения.
Иногда производители часов берут базовый трехстрелочный калибр (как в Вашем случае - ETA 2892) и ставят на него различные модули, например, модуль хронографа.
При этом Breitling купили Kelek в конце 90х. Поэтому модули Kelek в часах Breitling можно считать вроде как In-house :D

BigG 10.04.2017 18:19

Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4270223)
модуль келек, не дюбуадепра, вроде

Откуда информация? Поделитесь секретом?


Цитата:

Сообщение от noname1 (Сообщение 4270354)
Не смог нагуглить то такое "модуль келек" и "дюбуадепра".

«KELEK» - компания, которая, практически, была подарена старым владельцем, уходящим на отдых (обстоятельства и условия дарения здесь рассматривать не будем), владельцу компании Breitling (на тот момент),
Theodore Schneider (Теодору Шнайдеру). Компания Kelek была переименована в Breitling Chronometrie, и сейчас работает под этим названием.

«DUBOIS DÉPRAZ» - компания, которая разрабатывает модули усложнений к простым механизмам.


Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 4270465)
Поэтому модули Kelek в часах Breitling можно считать вроде как In-house

Какие вы знаете модули разработанные Kelek?

Rez 10.04.2017 18:44

Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 4270632)
Какие вы знаете модули разработанные Kelek?

Из литературы я почерпнул следующее:

Цитата:

Developing its movements in coordination with the firm Dubois-Dépraz, Kelek has perfected a modular system allowing for all sorts of combinations.
The 11 1/2 line Caliber 10 000 has a diameter of 26.2mm and a thickness of 6.55mm. These dimensions are used for the manufacture of watches considered either "unisex" or ladies' timepieces.
This modular mechanism can be adapted either directly to the ETA 2892/2 automatic caliber or to another more sophisticated automatic movement, by modifying the bottom plate.
Its modular construction allows any number of other indications to be added, in addition to the hour, chrono and date functions.
Поправьте меня, но на мой взгляд, из этого следует, что модуль хронографа от Келек встраивается, например, в ETA 2892-2?
Что касается B25 и 30-ти секундного хронографа, во многих местах указано, что
Цитата:

The mechanism is proprietary to Breitling and was developed in house at Breitling Chronometrie.
Но также известно, что B25 построен на базе ETA 2892. То есть, логично было предположить, что это опять-таки хронограф от Келек, встроенный в ETA 2892.

rustic 10.04.2017 19:11

Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 4270632)
Откуда информация? Поделитесь секретом?

вопрос ребром поставлен, как умел Геннадий озадачить Хрюна и Степана
:D
http://ru.wikifur.com/w/images/8/86/Genka.jpg
Цитата:

Сообщение от rustic (Сообщение 4270223)
вроде

так по какой графе обслужат В25? келекнекелек- эт только присказка. ТС сказка интересна

BigG 10.04.2017 22:52

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 4270667)
Поправьте меня, но на мой взгляд, из этого следует, что модуль хронографа от Келек встраивается, например, в ETA 2892-2?
Что касается B25 и 30-ти секундного хронографа, во многих местах указано, что
Цитата:
The mechanism is proprietary to Breitling and was developed in house at Breitling Chronometrie.
Но также известно, что B25 построен на базе ETA 2892. То есть, логично было предположить, что это опять-таки хронограф от Келек, встроенный в ETA 2892.

KELEK никаких своих модулей не разрабатывал, все модули, которые установлены в часах BREITLING, да и не только BREITLING - это разработка и дизайн компании DUBOIS DÉPRAZ. Просто бывший KELEK, а нынешний BREITLING CHRONOMETRIE - это место сборки этих модулей, как и других механизмов, например, в своё время, это был механизм ЕТА 7750.

В рассматриваемом Bentley Motors стоит модуль DD 2306, Breitling калибр 25.

Кстати, никаких доработок и улучшений в ЕТА 7750, Breitling не делал и не делает. Сказки это всё.

Rez 10.04.2017 23:45

Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 4271072)
В рассматриваемом Bentley Motors стоит модуль DD 2306, Breitling калибр 25.

Спасибо за уточнение.
Вероятно, когда речь идет об In-house модулях, имеют в виду модули DD, разработанные специально для Breitling.
Ввела в заблуждение информация, которую я процитировал выше, а также некоторые статьи про Kelek 10000 и Breitling, например тут:
http://www.watchprosite.com/page-wf....53/pi-6037008/
Ну и старые темы нашего форума:
Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 534747)
Вроде все выяснили, в рамках одной темы:)
1. Переделывает ли BREITLING модули Dubois Depraz? Ответ - нет.
2. Делает ли BREITLING свой модуль? Ответ (с учетом чей Kelek) - да.


BigG 11.04.2017 00:55

Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 4271156)
Ввела в заблуждение информация, которую я процитировал выше, а также некоторые статьи про Kelek 10000 и Breitling, например тут:
http://www.watchprosite.com/page-wf....53/pi-6037008/

По вашей ссылке, у господина небольшая ошибка, Breitling Premier - это калибр 40, что соответствует модулю DD 10001, а модулю DD 10000 соответствует калибр 30 в кодировке Breitling.


Цитата:

Сообщение от Rez (Сообщение 4271156)
имеют в виду модули DD, разработанные специально для Breitling.

Ну, не знаю, может и есть один модуль сделанный специально для Breitling, хотя очень сомневаюсь.

Десятки компаний используют модули DD для усложнений в своих часах, за всеми не уследишь, кто и что устанавливает.

Rez 11.04.2017 09:56

Цитата:

Сообщение от BigG (Сообщение 4271202)
Breitling Premier - это калибр 40, что соответствует модулю DD 10001, а модулю DD 10000 соответствует калибр 30 в кодировке Breitling.

Более того, он пишет, что это модуль Kelek, разработанный для (внутри) Breitling на базе ETA:
Цитата:

Kelek cal. 10000/Breitling B40 movement, made especially for Breitling with 3 hours/10 minutes chronograph registers. Kelek made the movements based on a highly modified ebauche from ETA.
И в сети очень много подобных отсылок.
Отсюда и мнение о модулях Kelek.
Но раз это все таки DD, то (возвращаясь к вопросу ТС) цена репассажа данного Breitling A25362 будет 36480, согласно официальному прайсу.

noname1 12.04.2017 23:17

Большое спасибо за ответы

noname1 07.07.2017 14:21

решил продать в состоянии "как есть"
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=402378


Часовой пояс UTC +3, время: 14:36.

© 1998–2024 Watch.ru