Уживутся ли Aqua Terra и Citizen Chronomaster?
 

Прошу помощи сообщества! Потерял покой и сон.
С самого момента регистрации на форуме и первых походов в часовые бутики я полюбил серую Акву. Идеальный выверенный дизайн этих часов и противоречивое сочетание щегольства и неброскости буквально пленили. И на несколько лет эти часы прописались в первоочередных хотелках.
Далее, несколько проникнувшись идеей сверхточных часов и присутствуя на форуме при релизе Хрономастера на эко-драйве и первых темах от счастливых обладателей, влюбился в чернолицего титанового полосатика. И в списке потенциальных покупок появился еще и высококлассный японец.
Также, видя метания форумчан с прогрессирующей часовой болезнью и сменой нескольких часов в год, я пытался всеми силами себя оградить, создавая идеальный tsyferblatный сет (в каком-то смысле доосмысление мечты Гены Бобкова). В этом сете ни одни часы не должны будут конкурировать с соседями по шкатулке ни по форм-фактору, ни по цвету, ни по усложнениям, ни по типу калибра. И в свете такой сложной установки и жестким требованиям, мне приходится очень долго обдумывать список хотелок.
А совсем недавно взял ту самую серую Акватерру на кварцевом двигателе. Наконец подвернулся удобный случай!
Сразу оговорюсь, часы нравятся и речи об их продаже ни при каких раскладах не идет.
Так вот, теперь вопрос. Насколько станут эти по своей сути очень разные часы вытеснять друг друга с моего запястья в том случае, если я все же рискну взять Хрономастера? Некоторые знакомые с проблемой форумчане уже высказали свои мысли. Кто-то считает, что эти две вещи из разных Вселенных и никакой конкуренции не возникнет. А кто-то, в том числе и моя супруга, уверены, что как минимум визуально это братья-близнецы.
Ситизен мне пока так и не удалось потрогать вживую, если кто готов помочь с этим, буду благодарен! Поэтому сужу по многочисленным фотографиям.

Основные мысли такие:
Из отличий:
У Омеги серый циферблат. У Ситизена - черный.
У Омеги все элементы отделки имеют собственное, ставшее каноном, лицо. У Ситизена - квинтессенция универсального дизайна.
У Омеги диаметр - 38,5 мм. У Ситизена - 37 мм.
У Омеги люминофор на метках и стрелках. У Ситизена - исключительно полировка.
У Омеги - скромное сочетание обработки поверхностей с перевесом в сатинирование. У Ситизена - большое количество полировки в зеркало.
У Омеги - стальные корпус и браслет. У Ситизена - титан с покрытием.
У Омеги - батарейка и просто хороший кварцевый механизм. У Ситизена - экодрайв с термокомпенсацией и вечником.
У Омеги три стрелки. У Ситизена - дополнительное усложнение в виде индикатора резерва хода.
У Омеги - закручивающаяся заводная головка. У Ситизена - нет.
У Омеги - громкий бренд. У Ситизена - "калькуляторы".
Из общих моментов:
И Омега, И Ситизен являются универсалами.
И у Омеги, и у Ситизена - гильоше в виде вертикальных полос. Хотя у японца циферблат скорее всего будет восприниматься иначе из-за других пропорций.

Вот и думаю теперь, и ночами не сплю. Помогайте, братцы! :o:o:o

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54427

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=54439

http://clockmaker.com.au/w/k4651_5.jpg

http://clockmaker.com.au/w/k4651_4.jpg

Фотографии Хрономастера - от форумчанина infernality, Аквы - из интернета.

Citizen не берите - часы слишком схожие. Какой смысл брать то же самое с другим логотипом на цифере?
Техническая составляющая после покупки забудется, а двое одинаковых часов - останутся. И носиться будут все время одни, что-то мне подсказывает - Омега

Не знаю как вам, но меня "вымораживает" в аква терре "обкусанная" часовая стрелка.
Это просто пипец какой-то. Натурально жутко раздражает, что взяли и отломали наконечник со стрелки.
Из-за этого цифер выглядит "недоделанным".
Тогда уж и с минутной стрелки отломали бы что ли.

P.S. В этом плане у хрономастера всё гармонично.

Если нравятся-берите и не думайте;)

Согласен. Часы схожие. Одноплановые. Как их ротировать, если они так похожи?)

Не берите ситизен - придется продать омегу)

tsyferblat, действительно интересный и глубокий вопрос Вы задаете, спасибо!
Ответ правда также будет несколько философским, иначе никак - прошу набраться терпения и дочитать до конца / попробовать осмыслить... :cool:

За полнокровные четверть века личной ЧБ, из которых последние лет 7 протекают в очень острой стадии, я со всей неизбежностью осознал вот что:
- все без исключения личные вкусы и пристрастия, со временем, рано или поздно, так или иначе, но обязательно меняются, причем зачастую - очень кардинально меняются... вплоть до полных противоположностей!

Из личного примера:

1. Я лет 15 кряду признавал исключительно часы на стальном браслете, ну на титановом - в крайнем случае...

Часы на кожаных ремешках, без браслета в комплекте - НЕ покупал по определению и НЕ носил вообще почти никогда, пересадить на каучук в виде редкого исключения мог только 100% дайверы, да еще только ДжиШоки носил на их родном каучуке и вечно причитал что на браслете ДжиШоков либо нет вообще, либо есть, но очень дорогие как для часов на убой...

И вот, года 3-4 назад меня неожиданно "накрыло" - и я начал все больше и больше носить часы на самых разных ремешках:
- кожаные Hirsch, нейлоновые NATO / Maratac, каучуковые всяко-разно...
... и все это в ущерб любимым ранее браслетам разумеется!

И каково же было мое финальное удивление уже совсем недавно, в этом году, когда приобретя очередные часы на браслете, читай - очень качественном литом браслете(!) = наилюбимейшее ранее дело ведь...
я со всей остротой окончательно осознал, что НЕ БУДУ носить эти часы на браслете ни дня - и побежал вдогонку покупать гибридный, "кожа-на-каучуке" ремешок Hirsch Carbon для них, причем в нагрузку к уже имеющемуся Hirsch Performance для них же!

2. Уже как минимум трижды за прошедшие 25 лет меня с головой накрывало "волной механики"...

И я по несколько лет кряду вообще НЕ признавал никакого кварца и носил исключительно механику с типичным и неизбежным как и для многих форумчан повышением градуса от банального Ориент до тех же свиссов или дойчей в лице Хамильтон, Зинн, Лонжин и т.п.

А потом бац - и неожиданно, как по щелчку пальцев но непредсказуемо - опять и снова заносит на "кварцевую волну", и лежит вся механика без дела пылится...

Вот прямо сейчас сижу на такой "кварцевой волне" уж полгода как, с тоской посматриваю на чудом выжившие после тотальных распродаж и оптимизаций собственного часового сета механические Викторинокс и Сеико - и один фиг их ни разу за последние полгода на руку более чем на полдня подряд НЕ одевал!

Будучи в этом марте в Андорре - поневоле засматривался и облизывался и на Hamilton Pan Europ и на Victorinox Infantry Vintage и на Citizen Grand Touring Signature - и все по очень вкусным ценам (Андорра = беспошлинная и безналоговая ярмарка Европы)...
Но сдержался и НЕ купил, ибо четко понимаю уже - пока в личном фаворе кварц, носить все эти ПанЕвроп даже с 80-ю часами запаса хода на калибре Н10 - все равно НЕ буду!

Когда-нить позже - может и вернусь к вопросу...
А пока - ношу себе разные Ситизен и Сеико с радиоконтролем и кучей усложнений = чудо враждебной техники и японской кварцевой технологии в нескольких ипостасях и радуюсь по полной!
И сколько месяцев или лет сие продлится - даже загадывать НЕ буду!

3. Наконец, очень долгое время я признавал только часы тяжелые = увесистые!

С размером - проще кстати, легко чередую на руке что угодно от 38мм и до 52мм в диаметре, но вот с весом - беда!

Уж года полтора как накрыло исключительно на часы легкие и ненапряжные по весу!

Т.е. ударился я:
- либо в титан
- либо еще ДжиШоки традиционно пластиковые по весу вопросов НЕ вызывают, но вызывают кучу недоумения по своему стилю и сферам применения
(оставил в сете только Мадмена 9300-го и исключительно ради полного экстрима = категорийные походы в горы с рюкзаком, катание на горных лыжах / квадрациклах / снегоходах и т.п.)
- либо всю сталь в своем сете облегчаю путем пересадки на ремешки, что удачно совпало с пунктом №1 (а ведь могло и НЕ совпасть!)

А та сталь, что пересадке на ремешок поддается только с огромным трудом и неоправданными финансовыми затратами ввиду нетипичного крепления браслета к корпусу / нестандартной конструкции - снова таки беда-беда!
Бывшие наилюбимейшими Сеико Спортуры = тяжеленные и массивные на браслете с нестандартным креплением и конструкцией ушек корпуса - ношу максимум раз в месяц по паре дней и не дольше нынче...
и быстро устаю от их тяжести еще на месяц вперед, хотя сами часы и по сей день вызывают бурный восторг и обожание!!!

Так вот к чему я это все? :D
Да к тому, что если Вы внимательно прочли лично мои "три пункта", то Вам уже очевидно - я смело мог сейчас рекомендовать Вам Хрономастера!
Ибо интереснейший / уникальный в своем роде кварц с мега-точностью, легкие по весу и классно пересаживаются на какие хош ремни...
НО!

Я блин достаточно уже старый и мудрый, чтобы понимать - а хрен его знает,
какая именно сейчас лично у Вас "волна" и самое главное - а какая будет еще через год-два?!
В масть ли ляжет этот Хрономастер и НЕ захочется ли Вам его "выбросить" / продать с финансовыми потерями уже через пару месяцев, чтобы горько плакать о содеянном еще через пару лет при очередной смене личных настроений и пристрастий?!

СУХОЙ ВЕРДИКТ:
- Если сомневаешься, нужна ли тебе вещь или нет, значит она тебе НЕ нужна (с)
Японская поговорка
А по нашему, по простому:
- если Хрономастер хочется аж до усрачки - то надо брать!
- если же есть хоть малейшие сомнения по поводу "а нужно ли", ну там "похож на Акву" или "а зачем мне кварц" - то нафиг-нафиг!
Уговорите себя НЕ брать также, как я уговорил себя НЕ брать (пока по крайней мере!) ПанЕвроп...

Зачитался, полностью согласен!
По теме - я бы не брал, внешний вид один и тот же. Суперточность забудется через месяц. На руке будет только Омега

Я как раз больше переживаю, что Ситизен вытеснит с запястья Акву.
Как по мне - это как раз одна из фишек модели. Тем более, там ведь не простой обрубок, а аккуратный полированный скос. А в теперь уже предыдущей генерации часовая стрелка еще и эффектные борозды по краям имеет. Красиво!

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...89df4eb5b6.jpg

Я больше руководствтвуюсь по жизни принципом: лучше сделать и жалеть, чем потом жалеть, что не сделал. :o
Дело в том, что в двух этих часах - диаметрально противоположные смысловые заряды, которые должны удовлетворять разные желания.

Пытаясь разобраться в себе, пришел к выводу, что вся эта возня - для оправдания покупки. И тему я, наверное, создал, чтобы услышать какое-то откровение в пользу решения заиметь обе модели. Хотя слова Уважаемого cosciente, признаюсь, тоже несколько изменили восприятие проблемы, пускай, и были направлены больше на взывание к сдержанности.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=u3FsZEX3O7w[/media]

Мне кажется, брать Хрономастер не нужно. Часы по цвету, размеру, форме и идее очень схожи.Что бы по ХРОНРМАСТЕРУ, лежащему на окне, только точность Омеги проверять?..
Но это в Вашем случае с Вашими условиями.

А так, конечно (в общем случае) всё наоборот. Продать Омегу или поменять на механическую. С часоманской точки зрения кварцевая Омега - это нечто странное. Недорозумение. Как Панерай на кварце. Отличная отделка, крутой бренд и какой то ерундовый калибр..
Омега должна быть на механической мануфактуре, а не на копеечном ширпотребском кварце. Ну это я так ощущаю.

У меня сейчас идея купить нормальный Хрономастер с люмом и прсмотреть, как быстро и как сильно вымрет механическая часть моего сета...

Как по мне - это как раз правильная вещь с минимальным влиянием труда маркетологов, навязывающих сценарий использования и периодичность дополнительных финансовых поддержек баловства производителя и сервисного центра.

1538 копеечный кварц? :eek:

http://i42.photobucket.com/albums/e3...8.jpg~original

http://www.watchservices.co.uk/wp-co...gaQtz00025.jpg

http://www.watchservices.co.uk/wp-co...gaQtz00016.jpg

http://www.watchservices.co.uk/wp-co...gaQtz00031.jpg

Исключительно с эстетической точки зрения, чтобы оценить разницу между омеговским калибром и до недавнего времени топовым А660, ставящимся в батареечные модели Хрономастера.
Безусловно, по техническим параметрам калибр выдающийся.

http://i80.photobucket.com/albums/j1...1.jpg~original

Мне тоже кажется, что они чем то похожи, друг на друга:confused: Тем более, обе модели кварцевые ( или экодрайв - это не просто кварц:confused:) Вот если бы Омега была бы механическая, то да Ситизен бы, я думаю, дополнил Омегу. А так, даже не знаю:confused: В любом случае, мне кажется, что одна из них, рано или поздно, вытеснит другую. Если уж так сильно чешутся руки:p, тогда берите. Но в любом случае, прежде чем брать, надо все же в руках повертеть;)
Кстати, а почему именно Ситизен, а не Гранд Сейко:confused: Помоему, ГС интереснее:rolleyes:
Сам вот думаю, что взять вторыми ; опять Омега :o или какие-нибудь кварцевые ГС:confused:

Эх, не хотел раньше времени раскрывать все карты... :D
Главная покупка всей моей часовой мании - как раз Гранд. Все никак с силами не соберусь.

http://i847.photobucket.com/albums/a...7.jpg~original

Тогда от Омеги можно избавиться.
Хотя уживаются же у людей Ролекс САБ и Штайны САБ ? Дискомфорта не испытывают:)

В первом сообщении темы даже жирным выделил. ;)
Омега в сете остается совершенно точно. Каждые последующие часы приобретаются после осмысления их позиции и обретения уверенности в отсутствии конфликта с другими представителями. А не с расчетом на продажу предыдущих хотелок.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Уже приходила в голову схожая мысль.
Нет ощущения, что эти часы похожи?
Соотношение полировки и сатинирования браслета и корпуса, титан, метки, стрелки, индикатор запаса хода... Если забыть о разнице в размерах (37 мм у Ситизен и 41 мм у ГС), часы кажутся чуть ли не соседями по линейке одного и того же бренда. Хм. :rolleyes:

http://i39.servimg.com/u/f39/17/83/56/87/20141015.jpg

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1491555316

Всегда восхищался и завидовал людям носящим GS и Chronomaster.
И как известно встречая по одёжке, гораздо серьёзнее восприятие от носителя GS нежели даже САБ.
Что касается меня лично, мне ещё нужен аспект "шобы тёлочки велись" :cool:
А по теме, считаю OMEGA затмевает chrono, и Citizen будет лишним, если только Вы не помешаны на абсолютной точности.

"Снежок", конечно мега эстетичен, никакие Аквы и Хроны близко не сравняться, но 1 - их не выпускают больше, 2- они титановые, и 3- запредельный ценник.:mad:

Выпускают, выпускают. Просто шильдик сменили. :)
Лично мне факт Брайтц Титана - еще один жирный плюс и повод купить. Мечта... :o

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1491557227

В смысле шильдик сменили? А какой у них новый рефенс и РРЦ?
Тогда совет один, не размениваться по пустякам и копить на мечту!

Смотря какая у автора Омега. Если удешевленная пострестайлинговая, то скорее на руке будет Ситизен. Выложенные фото Омеги не относятся к часам автора, поэтому вопрос остается открытым. А вообще, лучше продать все и приблизить мечту (я про Снежок):)

Я взял бы Хрономастер. Дальше видно будет.
ИМХО

Принимаю критику. Это замечательный железный кварц. Но отсутствие вечного календаря, и хоть небольших поползновений в сторону увеличения точности я не могу принять. И, главное.. Ну сидит у меня внутри, что, поласатая Акватерра - это механический мануфактурник. А на кварце - это небольшой обман. Вот если бы Омега сделала специальную линейку - кварцевую, со своей историей, с собственным дизайном.. Тогда - да. А так, получается, как платная рыбалка... Когда, вроде ты крутой рыбак, а рыбу водолаз на крючок привязывает.. Но, это чисто мои ощущения. :o

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Прекрасные часы. Один из самых красивых "Гильоше", которые я видел...но..
Белый цифер и стальные стрелки.. это малочитабельно. Я несколько часов не смог использовать из-за подобного сочетания. Светлые, красивые, нарядные. Но чуть освещение похуже или в сумерках.. всё. Считываемость никакая. Приходится вглядывается. А я Этого просто не переношу! :mad:
Кстати, Хрономастеры без люма тоже этим грешат.

Надеюсь, у автора таких проблем нет! И это чисто мои заморочки. :o

УВ. cromo белое лицо и зеркальные стрелки прекрасно читаются.
А ТСу точно могу сказать, ГС это чистый кайф!)

Я бы смотрел в сторону Хрономастера/GS кварц и смены AT на механику.

прав, человек!
можно просто забыть про все и купить себе гранд, он вытеснит на мой взгляд все, даже если не вспоминать о точности.

ну в кварце ситизен лучше омеги! что бы там не говорили.
1) батарейку вообще менять не надо
2) титан легче и приятнее.

это не Гильоше и не гальоше, это цифер такой "снежинка")

А вот этого не знаю. На сайте пока изображения моделей не обновили. :mad:
Но как только привезут с новым лого к нам, полечу первым смотреть.

Вопрос не остается открытым. По косвенным признакам можно вычислить, что у меня все же дорестайловая версия. :)

В первом посте жирным шрифтом. Омега продаваться ни с какой целью не будет.

Неизвестность страшит. Потому что часы я не продаю, я их только покупаю. Точными выстрелами. :D
Пока не промахивался. И не хочу.

Согласен. Будь Аква с вечником на термокомпенсации, в Хрономастере не было бы никакого смысла.

Сравнение понравилось. :D

Если начинать разбираться, то 8500 - не мануфактурный калибр. Но об этом - только под одеялом и шёёёпотооом...

А у меня - наоборот. Серая Акватерра слепая. При прямом взгляде метки приобретают тот же цвет, что и циферблат.

Не вытеснит. Этот Гранд - часы праздник. Но каждый день праздник утомляет. Нельзя их носить в таком режиме.

А мы и не говорим. Тема совсем о другом.

К сожалению,нет. С белым цифером я воспринимаю только с синими стрелками. К сожалению.. :(

Очень многим на форуме эти Ваши утверждения сложно понять. У них Часовая Болезнь.
А у Вас... я даже не знаю.. Симптомы очень специфические.. "..продаваться не будет..", "пока не ошибался".. Не типично. :)

Тут конечно, каждому свое, для меня отличное сочетание. А как Вам золотые стрелки с белым циферблатом ?

cromo, мною движет желание собрать идеальный сет. :)
Причем, есть список хотелок, которые скорее даже четкие цели. И к ним я иду.
На данный момент ориентиры такие:
1. Дайвер. Синий Oris Divers (куплен)
2. Универсал. Серая Aqua Terra (куплена)
3. Костюмник/часы для души. Белый GS Snowflake
4. Под настроение. Зеленый Rolex Milgauss
Не занята ниша часов с дополнительными усложнениями и драгметаллами. Хотя ее и не обязательно занимать. Не люблю перегруженных циферблатов. Хотя сюда очень хорошо бы пришелся лимитированный биколорный Zenith El Primero с коричневым лицом. Но на тот момент, когда я буду морально и финансово к нему готов, скорее всего, найти модель будет нереально.

Шепните и мне из под Вашего одеяла.. Я что то слыгал.. Но толком не знаю.

cromo, 8500 не подходит под определение мануфактурника. Потому что разрабатывался не Омегой, а ЕТА. Пускай, и говорили высокопоставленные представители, что под их надзором и за счет Омеги. Что там с 8900 - тайна, покрытая мраком. Хотя механизм все тот же конструктивно.

Якобы, его не Omega сама сделала, а Swatch group, но устанавливает его только в Omegа, потому что для Tissot, Longines и прочих мануфактурный калибр чересчур шикарен.

Должны поконтрастнее быть.

Точность, точность... 20сек в год давал 8F32 в часах за 300 долларов... 15 сек разницы по паспорту за 365 дней :D
Второй момент, что 5 сек это на бумаге, с соблюдением ряда условий, считай лабораторно... об этом писали и здесь, в первых отчетах по The Citizen серии. При этом калибр весьма точен, но не 5 сек..
Ходить вы будете в Омеге... да и сет в итоге будет механической Аквой, Субмаринером вместо Ориса и spring drive на место часов с вывертом ;)

GS и Rolex в одном сете - это как MB и BMW, несовместимо.:)

да Щазз...99% покупателей GS имеют или имели Rolex.... это так, из личных наблюдений ;)

У Рассима Хрономастер за год при ПЕ-РЕ-О-ДИ-ЧЕС-КОМ ношении дал +2 сек за год..
Но, я не помню, тот же там калибр или нет..

lДа, да и все Ориенты на форуме ходят в ноль..знаю :)

А другие фирмы из SG "мануфактуру" делают по другому? Как можно отследить меру участия специолистов ETA?..