Точность
 

Рискую поднять какой-нибудь забытый холивар, но тщу надеждой, модеры поправят.
Вопрос - какая точность часов вам собственно необходима?
Мои соображения весьма примитивны - часы нужны чтобы знать время, когда что-то произойдет. Чаще всего - звонок, встреча. Не будучи королем, не вижу необходимости приходить секунда в секунду или варить яйца "всмятку", посему секундная стрелка для меня лично недоразумение, необходимое лишь для того, чтобы видеть, что часы работают.
Все встречи как правило назначаю с точностью до четверти часа (ну какой смысл назначать на 14.05 например?). Прихожу обычно минут за 10 чтобы не опоздать и этого как правило вполне достаточно, чтобы не быть невежливым.
Итого, для меня достаточна точность в +-10минут за 60 дней (два месяца по 31 дню, когда нет необходимости перещелкивать дату и заодно подводить часы). Итого точность +-10 секунд в день, что, как правило, механикой достигается.
Итого:
Так ли нужна секундная стрелка?
Нужна ли большая точность?
Зачем нужен кварц???

С секундной стрелкой удобнее, мне иногда необходимы 10ти секундные интервалы. Без нее часы действительно, часы кажусься не работающими. Точность нужна потому, что это в первую очередь часы, а уж потом все остальное. Кварц тоже нужен потому, что он во всем превосходит механику, кроме красоты. И стоит дешевле. Только почему этот вопрос поднят в разделе ориент?

Точность механических часов свидетельствует о высокой технологии их изготовления, об искусстве часового дела, о том, что механизм клепали не только роботы, но его коснулись руки мастера.
Да и точность кварцевых часов - тоже прогресс (механизм Сейко 8F - 20 сек. в год, есть и другие, этот по цене доступный просто). Точность - это прогресс, это мысль, запечатленная в маленьком изящном механизме, это надежность маленького железного друга. :-)
Точность нужна не только для свиданий, но и для навигации, для астрономии. Точность - это дисциплина, это стиль. Ну, и греет душу.:-)

Точность нужна всегда, а если её нет то часы хочется выбросить, какими бы они механическими не были. У меня есть кварцевые часы, которые я подвожу только один раз, когда батарейку меняю. И это радует гораздо больше чем душа мастера, якобы воплощенная в механике.

Потому, что в соседнем треде озвученная мною достижимая точность ориента была оценена как недостаточная. Поэтому у меня и возник вопрос - может у меня заниженные требования к часам? Ну а коль скоро я поклонник ориента, мне не интересна точность других марок :)
Таки вы используете наручные часы для навигации и астрономии??? Имхо для навигации есть GPS синхронизированный с атомными часами, который делает ненужными разного рода астролябии и в том числе хронометры, астрономы насколько я знаю, тоже ориентируются на показания атомных часов, а не наручных.

Резюмируя, пока я услышал только аргумент "точность ради точности", без конкретного применения к жизни + 10сек. интервалы - это не проблема при наличии ненавистной :) секундной стрелки, поскольку даже 20секунд погрешности в сутки на 10 секундах позволяют достичь точности более 0.1%, что вполне достаточно.

Для "жизни" хватит и 286 компьютера. И часов "-20/+40". И автомашины "Ока". И кирзовых сапог с фуфайкой... Только пользоваться этими вещами как0то не хочется. :-)

Кварцевые часы с их точностью просто более комфортны, чем механика с полем погрешности в 20-40 сек\сут. Лежат себе, лежат, идут точно, не надо проверять, подводить. Одел и пошел не задумываясь, а что с моими часами.
А механика требует внимания, проверки, наличия точных значений текушего времени для сверки показаний. Это уже целый ритуал, который требует времени.

Говоря о точности часов (А ТОЧНЕЕ - ОБ ОТНОШЕНИИ К ЭТОМУ ВОПРОСУ), необходимо. на мой взгляд. отдавать себе отчет о том, что существует пограничное состояние человеческой психики. именуемое паранойей.
Если Вы ловите себя на мысли, что надо непременно дождаться сигналов точного времени. передаваемых радиостанциями типа Вести FM для того, чтобы проверить точность хода наручных часов, то Вы достигли этого пограничного состояния и никакие часы - точные механичесие или кварцевые здесь уже не помогут.
Если Вы, зная погрешность своих часов -\+ 5-15 сек в сутки, корректируете их раз в неделю, то с точки зрения Вашего душевного здоровья еще не все потеряно. (ИМХО) :p

Часы относятся к отрасли точной механики и приборостроения.
Неточный прибор - плохой прибор. Вот и все. :-)

Совершенно с Вами согласен.
Мы изначально исходим из того. что покупая часы - мы покупаем (за меньшие или большие деньги) прибор определенного класса точности (этот параметр гарантируется производителем). Очень грубо говоря (отбрасывая вопросы бренда, драгметалы и т.д.), за 100 у.е. мы покупаем -/+ 20 сек. в сутки, за 1000 у.е. -/+ 5 сек. в сутки (говорим о механике).
Все остальные рассуждения на эту тему - это наше отношение к точности наших часов, что мы хотим получить (или уже получили) за наши деньги и как с этим жить дальше =))).

Я думаю за 1000 у.е. купить часы со стоп секундой, ручкой, автозаводом и такой точностю будет проблематично. Хотя, среди Royal Orient наверное такие есть.

+4/-4 - на практике, а не на бумаге дает ОриентСтар стоимостью 500 долларов.
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=226799

Роял стоимостью 1200 долларов идет +2/-2. Аналог ГС от Сейко.

Ориент СЕМ65001В - точность -5 сек/сутки - около 130 долл.
Tauchmeister T0080 - точность -3 сек/сутки - около 136 долл.
Какая такая "1000"?... :)
(ношу эти часы регулярно - по очереди)
Разве что "ручного завода" нет... А он пока мне особо и не понадобился... ;)

Именно.:) В 1кБ спокойно влазит хронограф на 7750 или хронометр от Мидо. Я уже молчу про Сейко на 6R15 которые вполне по точности хороши. Там можно и в 500 баксов влез.

Для меня нормальная точность +5 сек. в день. Большинство моих часов идут +-2 сек в день.

Я уже как-то писал, что осенью приобрёл Ориент (обычный, не Стар и не Ройал), который выставил 1 раз после покупки (после перехода на зимнее время), а второй раз - в связи с переходом на летнее время. Показания колеблются +/- несколько секунд от точного времени, а конкретнее я не отлавливал, а то действительно можно параноиком стать. Это, что называется,
Впрочем, такую точность "из коробки" считаю исключением, а не правилом. Но, тем не менее...

Чем отработаннее механизм и его производство, тем точнее, наверное, будут идти часы? ИМХО... :)

За сумму чуть большую 1000 Японский калибр будет стабильно идти +2-2 - +1-1 в сутки. 6R15 такого не выдаст. Сравнение швейцарских механизмом с японскими считаю неуместными - за 1000 у японцев - ручная сборка, у швейцарии - штамповка без контроля качества. Но это офтоп.....

Точность хода в Мако +-5 сек - это исключение. +-8 норма.

По своему опыту скажу, что реальная точность у Ориента в 2 раза лучше заявленной. Пример. Заявленная +25-15, реальная +-8.
При подсчетах делить на 2 меньшее значение заявленной точности, а не большее.

Производитель ставит с запасом, страхуется.

Не следует путать степень точности механизма и его отрегулированность. Если Ваши часы на протяжении суток дают стабильное отклонение +8 секунд (да хоть +60), то их можно отрегулировать точнее.

Другое дело, когда это отклонение нестабильно, вот в границах этой нестабильности и находится точность механизма. Можно предположить, что заявленная нестабильность +25...-15 - это предельно допустимая, при которой данные часы ещё считаются исправными.
Но к ежедневному отклонению эти цифры прямого отношения не имеют.

Цитата: "По своему опыту скажу, что реальная точность у Ориента в 2 раза лучше заявленной. Пример. Заявленная +25-15, реальная +-8.
При подсчетах делить на 2 меньшее значение заявленной точности, а не большее.
Производитель ставит с запасом, страхуется."


Абсолютно с Вами согласен !
Ориенты настраиваются довольно точно. Мой "Мако" спешит на 5-6 сек/сутки,
"Фрезу" также настроил, старая Фреза спешит на 8 сек, самый старый 469 спешит на 10 сек.

Чуть больше это сколько + тысяча баксов? Ручная сборка и т.д. стоит ОТ 4 кБ. минимум. :cool:

http://www.c-watch.co.jp/ww/we0011.html

Механизм собран вручную. Это не самый точный калибр Ориента, если что......

Предлагаю не поднимать тему Швейцария ВС Япония.


самый точный вот

Вот тут я с вами полностью согласен.

Очень грубо говоря (отбрасывая вопросы бренда, драгметалы и т.д.), за 100 у.е. мы покупаем -/+ 20 сек. в сутки, за 1000 у.е. -/+ 5 сек. в сутки (говорим о механике).

Ну, это совсем не об "Ориент"... Являясь его давним поклонником, осмелюсь возразить, опираясь на собственный опыт пользования. "Ориент 3 звезды" - 50 долларов и +2 секунды в сутки, "Ориент Титаниум Автоматик" - 110 долларов и +6 секунд в сутки.

Мой Ориент (-4), когда засыпаю в них, чуть больше (тепло). Холод зимой, гонит вперед без ограничения, ношу только ремешок.
Календарь скачет, или переводит до второго, Немецкого или Испанского, языки не знаю, а это уже не секунды. Произвольных нажатий сейчас не допускаю.
Думаю, кнопка, предусмотрительными Японцами, за своим эстетическим видом, скрывает упущения в конструкции при плохой настройке или последствий экстремального режима носки. В противном случае, день недели пришлось крутить долго и упорно. Еще один такой попрыгунчик у товарища.
Другой коллега смотрит на нас с удивлением, такого у него и близко нет. Механизмы однотипные, 46943. Собирался перепродать, сердце не отпускает.
Носить часы в теплых сенях не представляется возможным. А так всё равно утром проверяю, и вторые часы купил бы такие же.
Прошу данный факт не очернять, это мой Геморрой и он мне нравится. Кто знает причину, просто возьмите часы и сделайте, а советы наизусть помню. И купить другие всегда успею.
Статусность и точность Швейцарских не волнует совсем. Волнует только то, что на руке.
Могу в подпись поставить, как стиль жизни.