Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Omega (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   Битва калибров 2500 vs 8500 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=381320)

Imaikin 01.03.2017 07:29

Битва калибров 2500 vs 8500
 
Здравствуйте уважаемые форумчане. Помогите разобраться вот в таком вопросе: в чем принципиальные отличия двух калибров 2500 и 8500,действительно ли 85 на голову сильней? Тогда,в чем выражается это техническое превосходство(кроме антимагнитности)? Так же хотелось бы услышать отзывы счастливых обладателей симастеров на 2500 в части точности,надежности.
P.S.2500 имеется ввиду последняя версия.

Ivan IN 01.03.2017 08:00

8500 "собственная" разработка Омеги, 2500 это ЕТА 2892-2 с вкоряченым Ко-аксиалом, т.е. 8500, в отличии от 2500, был изначально спроектирован под ко-аксиал, в этом его главное приимущество, отсюда и больший запас хода, и увеличенный межсервисный интервал.
По точности Омега - рулетка, у меня 2500 шел +1 сек в сутки, а 8602 (день-дата) +5 сек, у многих наоборот, и на точность 2500 нареканий больше, вплоть до выхода из норм COSC.

Imaikin 01.03.2017 09:37

Ivan, полностью с Вами согласен насчет рулетки..именно это в марке Omega и расстраивает в частности в калибре 8500..у кого-то 15 сек./месяц (но это я считаю настоящим чудом)), у кого-то +5 день(
в сравнении с другими марками, например с rolex(с калибром,которому не один десяток): пообещали +-2,хочешь не хочешь-выполняй..Брайты,судя по отзывам стабильно хорошо идут..а Omega рекламирует какие-то бесконечные фишки,типа 15000Гаус,Метас,Мастер co-axial,master chronometеr и т.п. а на деле-разброс до +5с/сутки..хотя,COSC,не докопаешься .. Знающие люди,обладатели отличной точности на Omega может подскажут,как добиться стабильно-отличного хода часов?

seals 01.03.2017 09:40

Цитата:

Сообщение от Imaikin (Сообщение 4202609)
Помогите разобраться вот в таком вопросе: в чем принципиальные отличия двух калибров 2500 и 8500...

http://watchdaily.ru/articles/1142

ARTTURI 01.03.2017 10:05

Омега АТ 8500, точность +3 в неделю, может мне просто повезло......

Imaikin 01.03.2017 10:10

Цитата:

Сообщение от xc90 (Сообщение 4202763)
Омега АТ 8500, точность +3 в неделю, может мне просто повезло......

Скорее всего, что повезло) у меня было 2 модели -стабильные +3-5 в сутки(

Цитата:

Сообщение от Imaikin (Сообщение 4202773)
Скорее всего, что повезло) у меня было 2 модели -стабильные +3-5 в сутки(

стабильные +3-+5

gromm 01.03.2017 10:31

Мне кажется надо изначально отделить мух от котлет. Брак от кондиции.
Если говорить про исправные калибры, основное отличие в параметрах -позиционная погрешность. У тех калибров сто у меня были и есть для 8500 это 3-4 секунды. Для ЕТА в исполнении хронометр, омеговских модификациях это в пределах КОСКа может доходить до 10 секунд. В результате мы имеем среднюю точность сравнимую, а стабильность хода- заметно отличается. У меня на докоаксиальной Омеге суммарное отклонение плавало от +7 до 45 на периоде 18-20 дней. И тот и другой результат- замечательный. Но стабильность не радует.
Если не ошибаюсь, уважаемый Дмитрий писАл,что 2500 и 8500 настраивают в одних допусках. Но этот результат имеет разную природу. Именно благодаря этой позиционной погрешности. В реальности часы будут показывать разные результаты. У большинства форумчан 8500 шли примерно +3 вне зависимости от условий эксплуатации.
Теперь о неприятном. По моим наблюдениям антимагнитность ухудшила параметры. Не критично ,но ухудшило. Тут на форуме были пару случаев,когда новые часы отдавали на регулировку. Я сам столкнулся с этим на 8400. Я не разобрался в чем дело. Руководство сервисной службы держит глухую оборону))))) Формально они правы. Укладывается в КОСК. А по сути- 8500 перекрывает эти параметры с запасом. И то ,что допустимо для ЕТА ,для 8500 повод для обращения в сервис. У меня статистики нет ,но по форуму можно сказать,что случаев обращение в сервис стало больше. Что тут является определяющим- не знаю. Может просто Омег на форуме стало больше))) А может есть проблемы.
Брайт приплетать сюда не стОит. Б01 неплохой калибр. но там тоже тараканов хватает. Говорить что там прям космос- это не верно.
И не смотря на это, 8500 калибр более стабильный чем 2500,с бОльшим запасом хода ,с бОльшим межсервисным интервалом. А стОит доплачивать за это- это вопрос интимный :)

incognitoMSK 01.03.2017 10:50

Антимагнитная АТ в среднем +3 в сутки сегодня первое число как раз засеку сколько получиться в месяц
Условия такие часы на руке с понедельника по пятницу....

Rassim 01.03.2017 10:54

так уж получилось, что у меня все коаксиалы ходят точнее, чем мастер-коаксиалы.
Так уж вышло.

Imaikin 01.03.2017 11:03

Кстати, может кто сталкивался с таким явлением: в течение рабочего дня, пока часы на руке.ход стабильный,почти в ноль..кладу часы на ночь,точнее,вечер-ночь, результат утром-+4-+5..

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 4202877)
так уж получилось, что у меня все коаксиалы ходят точнее, чем мастер-коаксиалы.
Так уж вышло.

мастер-это добавлена антимагнитность?

probe 01.03.2017 11:08

Вложений: 1
Своей Омегой Аква Терра на калибре 2500 я более чем доволен. Не шедевр по точности, но многих уложит даже сейчас. Но может избранным и проиграть.
Часы изготовлены (судя по серийнику) в 2008 г. Куплены мной новыми в 2014 г.
Судите сами

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=126976

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1488355589

Rassim 01.03.2017 11:10

Цитата:

Сообщение от Imaikin (Сообщение 4202896)
мастер-это добавлена антимагнитность?


именно так

MegaZur 01.03.2017 11:13

Цитата:

Сообщение от xc90 (Сообщение 4202763)
Омега АТ 8500, точность +3 в неделю, может мне просто повезло......

На моей проданной ныне серой акве 8500 си14 - если носить каждый день - было +15 в месяц !!!

incognitoMSK 01.03.2017 11:23

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 4202914)
Своей Омегой Аква Терра на калибре 2500 я более чем доволен. Не шедевр по точности, но многих уложит даже сейчас. Но может избранным и проиграть.
Часы изготовлены (судя по серийнику) в 2008 г. Куплены мной новыми в 2014 г.
Судите сами

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=126976

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1488355589

У вас файлик считает ? Не поделитесь :rolleyes:

probe 01.03.2017 11:36

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4202955)
У вас файлик считает ? Не поделитесь :rolleyes:

Пардон, не понял вопроса.

incognitoMSK 01.03.2017 11:38

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 4202986)
Пардон, не понял вопроса.

У вас скриншот из Exel ? У Вас файлик с прописанными формулами для подсчета среднего значения ?
Если есть возможность поделитесь этим файлом с формулами

incognitoMSK 01.03.2017 12:57

probe
табличку сваял только не понял по какому параметру считается поле "Макс. Разность показания, с/сутки" ?

probe 01.03.2017 13:06

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4203221)
probe
табличку своя только не понял по какому параметру считается поле "Макс. Разность показания, с/сутки" ?

В Microsoft Exel использую автоматическую функцию, которая рассчитывает разницу между самым большим и самым малым значением. Т.е. рассчитывает максимальную разницу в показаниях по точности. Это - один из критичных параметров COSC, правда в несколько другой интерпретации. Это более важно, чем средняя температура по больнице - средняя точность. Характеризует стабильность хода в разных положениях.
Или я не понял?

tsyferblat 01.03.2017 13:15

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 4202936)
На моей проданной ныне серой акве 8500 си14 - если носить каждый день - было +15 в месяц !!!

А чего ж продали тогда?

probe 01.03.2017 13:17

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4202990)
У вас скриншот из Exel ? У Вас файлик с прописанными формулами для подсчета среднего значения ?
Если есть возможность поделитесь этим файлом с формулами

До меня дошло наконец.
В личке напишите свой e-mail и я вышлю таблицу.

MegaZur 01.03.2017 13:24

Цитата:

Сообщение от tsyferblat (Сообщение 4203256)
А чего ж продали тогда?

Слишком она "интеллигентская" для меня . По духу и стилю не подошла - мне бы что-то погрубее ... Пытался смириться долгое время, но не смог...

seals 01.03.2017 13:55

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 4202877)
Так уж вышло.

У меня тоже дорестайловая АТ по точности хода была лучше, чем мастер и ходила 0,5-1 сек/сутки.

incognitoMSK 01.03.2017 14:16

Интересно в рамках гарантии можно ка кто откорректировать точность, если она в рамках допуска по сертификации?

gromm 01.03.2017 14:43

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4203379)
в рамках гарантии можно ка кто откорректировать точность, если она в рамках допуска по сертификации?

Формальный подход у сервиса на приемке такой. Средняя точность на приборе в допуске? Фсе. :) Все остальные параметры не рассматриваются.

MegaZur 01.03.2017 14:46

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4203379)
Интересно в рамках гарантии можно ка кто откорректировать точность, если она в рамках допуска по сертификации?

Только за деньги и только не у официалов. Если ход в допуске официалы даже разговаривать не будут. Даж за деньгии
gromm опередили

incognitoMSK 01.03.2017 14:49

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 4203444)
Только за деньги и только не у официалов. Если ход в допуске официалы даже разговаривать не будут. Даж за деньгии
gromm опередили

Как это не будут за деньги ?

MegaZur 01.03.2017 14:54

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4203452)
Как это не будут за деньги ?

Ну всякое возможно впринципе, смотря за какие деньги ;)

Как им это проводить? Приняли часы с ходом в допуске, вернули часы с ходом в допуске. Что сделали - хз. Но денег взяли

Про омегу не скажу, но с тагхоером меня послали както в консуле с аналогичной просьбой

ARTTURI 01.03.2017 14:57

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4203452)
Как это не будут за деньги ?

Очень просто, в допуске-значит все в порядке.
Что не сломано-не чиним.....
И так не только у Омеги. У меня с Памом423 была такая же история, шли в минус, но в допуске, офицалы регулировать не захотели....
Даже за деньги))))

gromm 01.03.2017 15:28

Цитата:

Сообщение от incognitoMSK (Сообщение 4203452)
Как это не будут за деньги ?

Я три раза сдавал одни часы. Выдают обратно распечатки, заключение. Все нормально. Бурная переписка по типу "немого с глухим". Ну хорошо, давайте еще раз проверим. Опять "нормально". Третий раз, после бурных дебатов и поиска консенсуса, сдаю. Общение уже на уровне руководства Свотч Групп с совершенно искренним непониманием чего я от них хочу:D Эти часы, говорят, у нас уже как любимый ребенок :D Но волшебным образом результаты поменялись. Делали что-то, не делали- эту тайну они унесут с собой в могилу))))) Я уже боюсь замеры делать))) Вдруг опять что-то не устроит меня........

probe 01.03.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4203584)
Я три раза сдавал одни часы. Выдают обратно распечатки, заключение. Все нормально. Бурная переписка по типу "немого с глухим". Ну хорошо, давайте еще раз проверим. Опять "нормально". Третий раз, после бурных дебатов и поиска консенсуса, сдаю. Общение уже на уровне руководства Свотч Групп с совершенно искренним непониманием чего я от них хочу:D Эти часы, говорят, у нас уже как любимый ребенок :D Но волшебным образом результаты поменялись. Делали что-то, не делали- эту тайну они унесут с собой в могилу))))) Я уже боюсь замеры делать))) Вдруг опять что-то не устроит меня........

Вспоминаю наши перебранки с "Точным ходом". Не всё так просто, на самом деле. Эти приборы (таймграферы) весьма ограничены, у меня один из Зенитов так и показывает по приборам 0, а в жизни - -8 сек/сутки. Неспроста для тонкой настройки мастера просят 3 суток.

kastett 01.03.2017 23:39

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4202817)
8500 калибр более стабильный чем 2500,с бОльшим запасом хода ,с бОльшим межсервисным интервалом

В ГУМе настаивали, что у нонешнего 2500 межсервесный стал такой же как и у 8500, переспрашивал специально. Они не правы? И сколько все же в граммах (годах), тогда?

olfagp 02.03.2017 02:00

Как это стал? Чем-то новым помазали?)))
2500 - 4/5 лет
8500 - 7/8 лет
А больше, наверное, риск.

stanalma 02.03.2017 03:38

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 4202817)
Мне кажется надо изначально отделить мух от котлет. Брак от кондиции.
В результате мы имеем среднюю точность сравнимую, а стабильность хода- заметно
И не смотря на это, 8500 калибр более стабильный чем 2500,с бОльшим запасом хода ,с бОльшим межсервисным интервалом. А стОит доплачивать за это- это вопрос интимный :)

Классное объяснение
Это и есть по-сути ответ вопрошающим любителям механики "зачем покупать дорогие хай- энд часы?"
И чем Омега отличается от замечательного механического Ситизена
Было дело,выстроил Ситизен 9012 мех на ноль.Шли лучше Омеги и Ролекса....
От полного завода до 30 процентного,затем начиналась чехорда.
А "Омегой Терра 8500,Ролексом Экспло" В точности на полном заводе этот Ситизен побыл четыре месяца.И на том спасибо.Сейчас при том же самом ношении и полном заводе убегает вперед...
Что касаемо 2500,ПО 45мм,2009 так и не стали вести себя умилительно после репассажа,давали пять сек убегания вперед,но это было стабильно,до полной остановки
Вот и вся разница технически для меня.Престиж Омеги по-сравнению с Хэмом или Ситизен -тема другая хоть и избитая.

П.С. Единственно,что до сих пор не понимаю так это допуски COSC.Вроде уже" взрослый" любитель-дилетант.Шесь секунд разницы,-это смешно.Это реальность для Тиссо или Хэма на 2824
Реальный хронометр даже десятилетний и иногда без репассажа,тот же 2500 ходит лучше.Получается-"Вот вам 6 секунд допуска и мы умываем руки":oТак до сих пор не могу понять откуда они эти 6 секунд взяли если хронометр это 2-3 секунды:o реального отставания до первого репассажа на базе 8500 или V7500,или даже 2500.Мира

kastett 02.03.2017 10:19

Цитата:

Сообщение от olfagp (Сообщение 4204762)
Как это стал? Чем-то новым помазали?)))

Коаксиальность?..

MegaZur 02.03.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от kastett (Сообщение 4205036)
Коаксиальность?

Коаксиальностью оба калибра "помазаны" с рождения :D


Часовой пояс UTC +3, время: 07:05.

© 1998–2024 Watch.ru