Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Черный список (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Новые виды мошенничества на Авито (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=374450)

koles2 23.01.2017 19:10

Новые виды мошенничества на Авито
 
Вложений: 1
Здравствуйте, уважаемые форумчане! С грустью описываю новую схему обмана людей, невольным участником которой стал я сам.

Мой товарищ (не из Москвы) выставил на Авито свои часы по цене явно выше рынка (часы не самые дешевые). На его объявление откликнулся человек из Санкт-Петербурга, который после весьма символического торга согласился их приобрести (цена по-прежнему превышала рыночную). Т.к. удаленность городов продавца и покупателя весьма существенная, сделку договорились провести в Москве. Мое участие - встретиться с покупателем на складе транспортной компании, в его присутствии вскрыть посылку, проверить на целостность и произвести товарно-денежный обмен. Согласился, т.к. ранее сам продал ему эти часы и мог о них рассказать.

Важный момент - покупатель оплатил отправку посылки и, как следствие, получил фото квитанции с номером отправления в подтверждение отправки (СДЭК). Оплата была произведена через обезличенный сервис онлайн платежей.

В день предполагаемой продажи за 3 часа до момента встречи мой телефон подвергается спам-атаке (непрекращающиеся звонки с сотен разных номеров). В течение часа он был в нерабочем состоянии и потом атака закончилась.

В назначенное время я подъезжаю к складу и звоню покупателю. Его телефон недоступен. Думаю ладно, человек едет издалека, все бывает. Через некоторое время продавец присылает мне данные системы отслеживания транспортной компании - посылка выдана в момент начала спам-атаки у меня. В голове возникает взаимосвязь, по спине пробегает неприятный холодок. В этот момент я узнаю, что сразу же после окончания моей спам-атаки она была направлена на телефон продавца. Холодок сменяет тяжелое ощущение неизбежного финала.

Я еду на склад транспортной компании и там лишь констатируют факт выдачи моей посылки другому человеку, который представился мной. У него был номер отправления, а паспорт в СДЭКе проверяют через раз.

Украденные часы: Ulysse Nardin Maxi Marine Diver Titanium 263-90-3/92, порядковый номер 1605, фото прилагаю.

Мораль: никогда не сообщаете номер отправления третьим лицам ни при каких условиях. Его должны знать только Вы и получатель.

Вложение 1666729

ghost38 26.01.2017 09:40

Спасибо, интересно.

Непонятки некоторые:
1. При цене выше рынка, дорогие часы, а оплачивает пересылку почему-то покупатель... Жадность продавца или может ...? ;)
2. Почему просто не выслать часы вам без всякого подключения покупателя и ТК, а вы уже встречаетесь и отдаете часы покупателю в договоренное время?

В итоге вы должны продавцу? Чем кончилось дело?

115rus 26.01.2017 10:06

Страхования не было? ТК скорее всего оплатит свой косяк, но по минимальному тарифу.

AlexeyLED 26.01.2017 10:14

Цитата:

Сообщение от 115rus (Сообщение 4138321)
Страхования не было? ТК скорее всего оплатит свой косяк, но по минимальному тарифу.

Именно так. Имею печальный опыт.
В моём случае вышло случайно, покупал на Ганзе, курьер пришёл в БЦ, отдал первому попавшемуся человеку.
Камеры у охраны глянули, но они только лифт/холл проглядывают. Не коридоры.
Хорошо хоть часы были обычными цифровыми шоками.

Для автора топика - не понимаю, зачем вы покупателю засветили квитанцию ?

Это как списаться с покупателем и сделать фото - "вот я, в машине, еду к вам".

ИМХО - действие лишнее и неверное.
P.S. Светить основной номер на авито - это сильно. Спам, реклама любая, плюс если он привязан к Сберу - куча радостей жизни обеспечена. Используйте всегда левый номер.

Butchara 26.01.2017 10:20

Интересно, но как-то всё странно и непросто.
Если я правильно понял, то посылку должны были получить вы, вскрыть, проверить и продать покупателю. Так?
Так что мешало вам заплатить за пересыл, а потом стрясти эти деньги с покупателя?
Потому как сейчас ситуация дурацкая: покупатель отплачивает доставку до вас, и естественно, он должен получить подтверждение того, что часы отправлены.
То есть, как ни крути, третье лицо в этой сделке вы ;)

SWF 26.01.2017 10:48

"Цена превышала рыночную" и вдруг находится "щедрый покупатель"-1й звонок имхо
На столь ругаемой почте России без доков не получить отправление в отличии от курьерской доставки оказывается..

AlexeyLED 26.01.2017 10:53

Перечитал - какой классный покупатель, предложил выше рыночной цену, да еще и оплатил СДЭК, а это не сто рублей.

Тут **** наложку не хотят оплачивать, - а тут на тебе.

Согласен с пред.ораторами, когда так облизывают попу, это лишь прелюдия.

Subyektiv 26.01.2017 11:08

В СДЕК(где я получаю) вообще документ не спрашивают, только номер отправления или фамилию. Сам кладу паспорт на стол, но работник даже открыть не удосуживается.
Спасибо за информацию. Искренне сочувствую.

terry82 26.01.2017 11:10

Цитата:

Сообщение от Subyektiv (Сообщение 4138430)
но работник даже открыть не удосуживается

Думаю, что в рассматриваемом случае все было точно так, как Вы описали.

koles2 26.01.2017 11:19

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 4138282)
Спасибо, интересно.
Непонятки некоторые:
1. При цене выше рынка, дорогие часы, а оплачивает пересылку почему-то покупатель... Жадность продавца или может ...? ;)
2. Почему просто не выслать часы вам без всякого подключения покупателя и ТК, а вы уже встречаетесь и отдаете часы покупателю в договоренное время?

В итоге вы должны продавцу? чем кончилось дело?

1. Я, к сожалению, не вел переговоры с покупателем, мое участие описано выше.
2. На этом настоял покупатель, де факто без этого схема обмана не работает

Дело кончилось потерей часов для продавца. Я пытаюсь помочь человеку найти хоть какой то выход. Буду признателен за советы по теме.

Цитата:

Сообщение от 115rus (Сообщение 4138321)
Страхования не было? ТК скорее всего оплатит свой косяк, но по минимальному тарифу.

Не было, увы. Если есть возможность заставить ТК оплатить хотя бы часть убытка, то буду весьма признателен за детали!

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 4138333)
Для автора топика - не понимаю, зачем вы покупателю засветили квитанцию ?

Это как списаться с покупателем и сделать фото - "вот я, в машине, еду к вам".

ИМХО - действие лишнее и неверное.
P.S. Светить основной номер на авито - это сильно. Спам, реклама любая, плюс если он привязан к Сберу - куча радостей жизни обеспечена. Используйте всегда левый номер.

Я ему квитанцию не отсылал, иначе выплатил бы стоимость украденного без вопросов. Это сделал отправитель - владелец часов. И сделал благодаря умелым действиям мошенника, чуть позже постараюсь выложить аудио из вотсаппа, где мошенник "разводит" на номер квитанции. Номер на Авито я тоже не светил, мошенник получил его для встречи со мной от отправителя.

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4138344)
Интересно, но как-то всё странно и непросто.
Если я правильно понял, то посылку должны были получить вы, вскрыть, проверить и продать покупателю. Так?
Так что мешало вам заплатить за пересыл, а потом стрясти эти деньги с покупателя?
Потому как сейчас ситуация дурацкая: покупатель отплачивает доставку до вас, и естественно, он должен получить подтверждение того, что часы отправлены.
То есть, как ни крути, третье лицо в этой сделке вы ;)

Я должен был встретиться на складе ТК с потенциальным покупателем, СОВМЕСТНО получить посылку, вскрыть ее и поменять часы на деньги. Зачем мне платить за пересыл, если часы не мои и сделка не моя? Я лишь оказывал небольшую услугу человеку. Я действительно в сделке 3е лицо и суть своего участия изложил.

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 4138409)
Согласен с пред.ораторами, когда так облизывают попу, это лишь прелюдия.

Согласен полностью и были такие же мысли. Но я не знал, что у мошенника есть номер отправления. Знал бы - забил бы тревогу сразу.

AlexeyLED 26.01.2017 11:23

Номер квитанции можно и подобрать. Сайт СДЭКа сделан так тупо, что накладные можно выгрузить простейшим скриптом, перебором. Кто - не верит, велкам в личку. Даже старые можно вытащить.

Только нужно знать ФИО отправителя, чтобы потом найти в выгрузке необходимое.

Но действия, и вас, и покупателя не логичны.

Зачем разбивать ответственность ?

Либо ты САМ делаешь всё от и до. Либо просишь друга (вас) всё сделать от и до, так как сам ты ни бум бум.

Платно-бесплатно, другая песня.

А тут, ну не знаю. Я мало кому бы помог, как посредник. Это всегда боком выходит. Но если бы помог, то ВСЁ организовал бы сам.

По СДЭКу - мне они выплатили лишь 3500. Часы были около 8 тыс (не помню, надо в истории платежей глядеть).

Читайте оферту, которую подписывали, оплачивая услуги онлайн. Либо на сайте.

ghost38 26.01.2017 11:27

Еще не совсем понятен момент встречи на каком-то складе ТК.
Это же курьерская служба, они должны привезти по любому указанному адресу.
Или об этом тоже настоял мошенник, чтобы на складе забирать?

AlexeyLED 26.01.2017 11:31

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 4138480)
Еще не совсем понятен момент встречи на каком-то складе ТК.
Это же курьерская служба, они должны привезти по любому указанному адресу.
Или об этом тоже настоял мошенник, чтобы на складе забирать?

Вы никогда не использовали СДЭК ? Там доставка есть и дверь-склад и склад-склад. Хотя чего экономить, если UN продаешь- закажи дверь-дверь. И зачем пояснять человеку, как ты отправил. Одно сообщение лишь - ок, можно глянуть часы у Иванова. Напишите ему, договоритесь о встрече.

А тут, целая система.

Если у вас куча свободного времени- можете подать в суд на того, кто именно выдал. Т.к. сам СДЭК тут прав от и до. Да и разглашение данных налицо.

koles2 26.01.2017 11:34

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 4138480)
Еще не совсем понятен момент встречи на каком-то складе ТК.
Это же курьерская служба, они должны привезти по любому указанному адресу.
Или об этом тоже настоял мошенник, чтобы на складе забирать?

Именно настоял. И такая опция у них есть - доставка до склада (пункта выдачи) до востребования.

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 4138468)
Номер квитанции можно и подобрать. Сайт СДЭКа сделан так тупо, что накладные можно выгрузить простейшим скриптом, перебором. Кто - не верит, велкам в личку. Даже старые можно вытащить.

Только нужно знать ФИО отправителя, чтобы потом найти в выгрузке необходимое.

Номер квитанции они получили и так, ФИО там было вписано, но видно плохо. Но ФИО есть в системе отслеживания СДЭК, полностью

Boldcrim 26.01.2017 11:35

Неприятно весьма. Во избежании подобного я более-менее дорогие товары на Авито не продаю - формат там не самый конструктивный, а из-за мелочевки связываться смысла особого нет. В современном информационном пространстве не представляется возможным просчитать на 100 % вероятность недобросовестности контрагента.

koles2 26.01.2017 11:35

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 4138468)
По СДЭКу - мне они выплатили лишь 3500. Часы были около 8 тыс (не помню, надо в истории платежей глядеть).

Читайте оферту, которую подписывали, оплачивая услуги онлайн. Либо на сайте.

Можно в ЛС вкратце подробности этой ситуации? Я так понимаю, посылка не была застрахована?

SWF 26.01.2017 11:42

От Сдека в случае нестраховки мизер если получите компенсацию то хорошо
А страховка там +20% от об'явленной ценности вроде..

ginfonic 26.01.2017 11:57

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138497)
По СДЭКу - мне они выплатили лишь 3500

Если не страховать, то даже если потеряют, выплатят лишь стоимость доставки плюс "дополнительную компенсацию в размере реально причиненного ущерба не более 3000 руб.".
См. п. 8.3 в регламенте предоставления услуг.

AlexeyLED 26.01.2017 11:58

Цитата:

Сообщение от ginfonic (Сообщение 4138536)
Если не страховать, то даже если потеряют, выплатят лишь стоимость доставки плюс "дополнительную компенсацию в размере реально причиненного ущерба не более 3000 руб.".
См. п. 8.3 в регламенте предоставления услуг.

Именно так. Мне оплатили 3500, собственно доставку Москва-Спб и 3 тысячи.

Butchara 26.01.2017 12:01

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4133064)
Мораль: никогда не сообщаете номер отправления третьим лицам ни при каких условиях. Его должны знать только Вы и получатель.

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138434)
Я действительно в сделке 3е лицо и суть своего участия изложил.

Ну тогда что-то не вяжется, вы уж меня простите!

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138490)
Именно настоял.

Типичная ситуация. "Жадность фраера сгубила".
Неприятно, но алчность порой подавляет здравый смысл.
В принципе, вины ТС тут никакой нет. Можно расслабиться и оправиться.

ginfonic 26.01.2017 12:01

Цитата:

Сообщение от SWF (Сообщение 4138511)
А страховка там +20% от об'явленной ценности вроде

Конечно же нет, таких страховых премий не бывает.
От 0,80 до 0,45% от объявленной стоимости.

ghost38 26.01.2017 12:05

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138490)
Именно настоял. И такая опция у них есть - доставка до склада (пункта выдачи) до востребования.

Я знаюконечно, что у всех ТК есть возможность получения в офисе/на складе.
Но зачем она нужна, если можно до двери при той же цене практически?
Но сдается мне, что мошенник был в курсе как происходит получение на складе или вообще кто-то знакомый работает у него там, поэтому все так было оформлено.

koles2 26.01.2017 12:09

Ссылка на голос мошенника, как раз в месте развода на фото квитанции. Тембр очень запоминающийся, поведение профессиональное

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4138544)
Ну тогда что-то не вяжется, вы уж меня простите!


Типичная ситуация. "Жадность фраера сгубила".
Неприятно, но алчность порой подавляет здравый смысл.
В принципе, вины ТС тут никакой нет. Можно расслабиться и оправиться.

Вины нет, верно, иначе все бы оплатил сам. Но мне хочется помочь человеку, попавшему в такую печальную ситуацию

AlexeyLED 26.01.2017 12:09

Ну что сказать, если без мата. То зайдите на сайт СДЭКа.
http://www.edostavka.ru/track.html

а номер накладной прописывается в php скрипте, чтобы перебором выгрузить все накладные.

Они хранятся без пароля -

как доказательство :

http://www.edostavka.ru/track.html?order_id=9996001

Одна из новых.

http://www.edostavka.ru/track.html?order_id=5676001

2014 год.

http://www.edostavka.ru/track.html?order_id=3576001

2012 г.

http://www.edostavka.ru/track.html?order_id=1576010

2009 г.

Это всего лишь 6 цифр. (правильнее - до 6 цифр, есть и 4-5 значные накладные, но не суть, вариантов, понты). Более того некоторые номера отсутствуют (т.к. там выданы диапазоны по регионам, некоторые регионы не успевают их исчерпать, получая новые в новом году). Так что комбинаций очень мало. Думаю, можно за 1-2 дня выгрузить весь архив с 2006 года

Заводите их в скрипт, или даже в кликер, выгружаете в html формате страницы, далее поиском по файлам выгруженным на диск/облако (лучше выгружать в виде писем на почтовый ящик), ищете по дате и месту отправления.

Профит.

НИКОГДА НЕ ГОВОРИТЕ, что выслали СДЭКом. Это касается и местных продавцов. Мошенник заберёт посылку. А затем и ваши деньги (если вы гарантируете вручение/доставку)

А ТС - вашей вины не вижу. Не вы фоткали накладную и т.д. До вашей ответственности товар не дошёл.

koles2 26.01.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от ghost38 (Сообщение 4138553)
Я знаюконечно, что у всех ТК есть возможность получения в офисе/на складе.
Но зачем она нужна, если можно до двери при той же цене практически?
Но сдается мне, что мошенник был в курсе как происходит получение на складе или вообще кто-то знакомый работает у него там, поэтому все так было оформлено.

Это просто часть их схемы. При доставке мне на адрес получить ее без меня почти невозможно, курьер будет звонить только по указанному в квитанции номеру

AlexeyLED 26.01.2017 12:14

Немного поправлю сам себя - есть нееееебольшой шанс, если вы высылаете несколько посылок, тогда потребует номер телефона. Поэтому - опять-таки, заведите левый номер для продажи, не светите рабочий/личный.

Искать перебором и искать по сочетанию в квадрате - разные вещи. Хотя и легко решаемые.

Butchara 26.01.2017 12:16

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138561)
как раз в месте развода на фото квитанции. Тембр очень запоминающийся, поведение профессиональное

Голос обыкновенный, чувствуется, что человек заботится о своём времени и деньгах. И никакого "развода" тут нет. Человек говорит, что нужно ему, не ставит условий и не выкручивает руки "шантажом".
Всё очень чётко, по пунктам, никакой суеты. Отработано не первой аферой.
Повторюсь, продавец алчно возжелал завышенной суммы, да ещё и оплаты пересыла. Ну и попался.

Dé Boucher 26.01.2017 12:19

Пользуйтесь простыми мобильными устройствами сотовой связи и никаких спам-атак и прочей головной боли.

ghost38 26.01.2017 12:20

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138568)
Это просто часть их схемы.

Налаженной схемы, судя по всему.

koles2 26.01.2017 12:21

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 4138582)
Голос обыкновенный, чувствуется, что человек заботится о своём времени и деньгах. И никакого "развода" тут нет. Человек говорит, что нужно ему, не ставит условий и не выкручивает руки "шантажом".
Всё очень чётко, по пунктам, никакой суеты.
Повторюсь, продавец алчно возжелал завышенной суммы, да ещё и оплаты пересыла. Ну и попался.

Развод налицо в том месте, где он просит номер квитанции. А вот что при этом чувствует слушатель - это и есть профессионализм. Поет так складно, что и сомнений не возникает в порядочности. И таких роликов он присылал много, я вообще за свою практику не помню, чтобы покупатель вел переговоры в таком объеме

Baroque 26.01.2017 12:22

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4138587)
Пользуйтесь простыми мобильными устройствами сотовой связи и никаких спам-атак и прочей головной боли.

Любой телефон работающий в на частотах мобильных операторов может стать мишенью подобной спам атаки

koles2 26.01.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4138587)
Пользуйтесь простыми мобильными устройствами сотовой связи и никаких спам-атак и прочей головной боли.

Если простое устройство способно принимать телефонный звонок, то спам-атака на него возможна. Почитайте суть этого явления, я описал в первом посте

AlexeyLED 26.01.2017 12:23

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138595)
Развод налицо в том месте, где он просит номер квитанции. А вот что при этом чувствует слушатель - это и есть профессионализм. Поет так складно, что и сомнений не возникает в порядочности. И таких роликов он присылал много, я вообще за свою практику не помню, чтобы покупатель вел переговоры в таком объеме

А вы бы как пели при покупке Улиссов ? Тут за ориенты рублёвые 100 фото и 500 смс высылают. Я прослушал, из интереса. Кроме вопроса о накладной, в остальном обыденные вопросы. Это ж не колбасу покупать. Хотя нет, там еще и понюхать надо.

А продавец...жадный. И тут урвать и там урвать. И тут сэкономить. Если уж брать деньги - то 10% чтобы часы не катались туда-обратно. Не уверен - не покупай.

SWF 26.01.2017 12:29

Цитата:

Сообщение от ginfonic (Сообщение 4138546)
Конечно же нет, таких страховых премий не бывает.
От 0,80 до 0,45% от объявленной стоимости.

На обратной стороне квитанции почему то запомнилась цифра 20%
Найду посмотрю

Butchara 26.01.2017 12:30

Цитата:

Сообщение от koles2 (Сообщение 4138595)
Развод налицо в том месте, где он просит номер квитанции. А вот что при этом чувствует слушатель - это и есть профессионализм. Поет так складно, что и сомнений не возникает в порядочности. И таких роликов он присылал много, я вообще за свою практику не помню, чтобы покупатель вел переговоры в таком объеме

Мы можем с вами дискутировать сколько угодно. Вы приятный собеседник :D
Но продавец сам себе создал геморрой, уйдя от традиционных схем продажи часов.
Первая ошибка - Авито в целом
Вторая ошибка - завышенная цена
Третья ошибка - нежелание самому оплатить отправку.

SWF 26.01.2017 12:33

Авито в целом-просто риска поболее и тем не менее и продаются и покупаются..

Dé Boucher 26.01.2017 12:48

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 4138597)
Любой телефон работающий в на частотах мобильных операторов может стать мишенью подобной спам атаки

Nokia 3310 - никакого дудоса.

koles2 26.01.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4138662)
Nokia 3310 - никакого дудоса.

Если только нерабочий

ginfonic 26.01.2017 12:52

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4138662)
Nokia 3310 - никакого дудоса

ТС имеет в виду телефонный спам, т.е. шквал входящих звонков с разных номеров.
Объектом его может быть любой, даже дисковый телефон.

ghost38 26.01.2017 12:57

Цитата:

Сообщение от Dé Boucher (Сообщение 4138662)
Nokia 3310 - никакого дудоса.

Напишите свой номер телефона, проверим :D


Часовой пояс UTC +3, время: 04:36.

© 1998–2024 Watch.ru