Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Легенда сертификата и короны Rolex (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=37409)

Watchstein 04.06.2010 14:06

Легенда сертификата и короны Rolex
 
Источник
http://forum.watchtime.ch/viewtopic.php?f=20&t=32670

Die Geschichte ist lang :

Sie geht auf eine Begegnung von Wilsdorf mit Graf Bela Ferency zu Muc le Duc zurück. Sie fand auf Schloss Belahazy am 14 April 1911 stand.

Graf Ferency war ein begeisterter Autofahrer und wollte von Wilsdorf eine Uhr haben, mit der er die Rundenzeiten auf seinem privaten Parcour messen und stoppen konnte. Er fuhr damals einen De Convaro Phaeton. Wilsdorf sagte auf seinen Wunsch hin :

"Lieber Graf, wozu wollen Sie die Zeit messen, es reicht, wenn Ihnen meine Uhr die Zeit exakt anzeigt - aber Ihnen zu liebe mache ich einen Chrono-grafen".

Wilsdorf war stolz auf den ersten Chronometerschein, den er 1910 fuer eine Armbanduhr erhalten hatte.

Und er nahm die Grafenkrone als Vorbild zu dem Logo. Da er sich als Wahlschweizer nicht so mit den Adelskronen auskannte : der Koenigskrone, der Fuerstenkrone und der Grafenkrone- war die erste Rolexkrone vom September 1911 eine Krone mit sechs Zacken. Die sechs spielte auch auf Vorlieben von Graf Ferency an, der als ungarischer Lebemann sich einen Namen im damaligen Paris machte.

Mit dem so geschaffenene neuen Chrono-Grafen fuehr er wieder zu Graf Ferency und praesentierte stolz seinen Chronometer mit der Chrono-Grafen Krone. Ferency sagte leutselig zu Wilsdorf, den er duzte :

"Lieber Hansi, sie haben wohl nicht alle Zacken in der Krone? Ein Graf hat niemals sechs Zacken in der Krone"

Daraufhin entfernte Wilsdrorf beschämt einen Zacken (Grafenkronen haben wirklich niemals sechs Zacken) und schuf so die erste 5 Zacken Krone auf einer Uhr, die den Siegeszug um die Welt antrat. Erst spaeter kam die Krone dann zur echten Krone - die Rolex Krone auf der Rolex Aufzugskrone. Diesen hintersinnigen Einfall verdanken wir aber Mercedes Gleitze, die eigentlich den Stern auf der Krone haben wollte, doch Wilsons Sekretaerin bestand darauf, dass auf eine Krone eine Krone gehoert.

Noch heute haben Rolexfanatiker nicht alle Zacken in der Krone. Und Rolex hat viele Jahrzehnte spaeter einen echten Chrono-Graphen im Programm. Das erste Model wird auch in Sammlerkreisen Ferency Chrono"graf" genannt.

Das ist die wahre Geschichte der Rolexkrone.

DTFC 04.06.2010 14:31

:-( Пошел учить немецкий...

Watchstein 04.06.2010 14:36

Цитата:

Сообщение от DTFC (Сообщение 424114)
:-( Пошел учить немецкий...

С англицкого мне тут тож никто не переводит.
И боюсь исказить смысл- нет сертификата переводчика-(

Yuyu 04.06.2010 14:48

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 424121)
С англицкого мне тут тож никто не переводит.
И боюсь исказить смысл- нет сертификата переводчика-(

Сорри, это не замечание, но с английского тут переводят, все-таки. И, кажется, в правилах есть пункт о размещении текстов на ин языках с переводом.
За историю еще раз спасибо.
А перевести (мы же не на совещании СовБеза ООН :)) можно просто близко к тексту :)

Borel 04.06.2010 15:12

Особенно правдиво выглядит пассаж о том, что (гы-гы) хронограф, оказывается, называется так в честь того венгерского Графа!
П.С. Если серьёзно: как всегда, рекомендую в таких случаях читать первоисточники - интервью самого Вильсдорфа. Про корону он рассказывал многократно...

Notstar 04.06.2010 15:27

ну хоть не арабской вязью, и на том спасибо)

dmitry_b 04.06.2010 15:30

Данкешон, конечно, но хочется по-русски - прочитать.

mayfro 04.06.2010 15:44

Прямо как в сказке про лису и журавля.

DFW 04.06.2010 19:45

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 424121)
С англицкого мне тут тож никто не переводит.
И боюсь исказить смысл- нет сертификата переводчика-(

По-моему, это проявление неуважения к участникам форума. Вы публикуете информацию, которую большинство понять не сможет. Английский - это немного другая история. Он распространен больше, чем немецкий.

Попытайтесь хотя бы вкратце изложить. Смысл исказить здесь сложно, язык заметки достаточно простой.

Watchstein 05.06.2010 00:57

Цитата:

Сообщение от DFW (Сообщение 424289)
По-моему, это проявление неуважения к участникам форума. .........Попытайтесь хотя бы вкратце изложить. Смысл исказить здесь сложно, язык заметки достаточно простой.

:confused:

.. и отлучится нельзя, уже и обструкцией попахивает...

В двух словах, если вкратце изложить...

Встреча Wilsdorf с Graf Bela Ferency состялась во дворце Belahazy 14 April 1911
Graf Ferency был заядлым гонщиком и гонял на Convaro Phaeton
-Какие есть для меня часики, -
спросил граф у Wilsdorf (а), -
чтоб я мог правильно время на кругах засекать?

-Зачем дорогой, тебе всякая ерунда, если мои часы точно время показывают,
а для тебя, лично, любимый, я сделаю Хронограф,-
загадочно и призывно улыбнулся Wilsdorf.
Он получил для этого разрешение-сертификат еще в 1910 году.

И Граф приступил к заданию.
Во всяких коронах Wilsdorf не особо разбирался, королевские или другие ему были -все одно,
а взял он лого, как корону только из любви к графу,
который тусовался и зарабатывал авторитет в это время в Париже.
(Шестиконечная корона лого существует с 1911)

Со сделанным хронографом и с придуманным лого, Wilsdorf подкатил к графу.
-Чего за дела?-
спросил Граф,-
У Графьев никогда не было 6- лучевой короны!!!
Wilsdorf конечно, сразу один лучик отпилил
И осталось только 5 лучей.(
Позже, клеймо начали ставить и на заводную головку.

Mercedes Gleitze позже, захотела чтобы звездочку к короне приделали.
Но была только пловчихой и
получила от ворот- поворот.
До сих пор, первые модели Ролексас 6- лучами у коллекционеров,
называются ,,Ferency ,,Chrono"graf" "

Watchstein 06.06.2010 15:52

Продолжение...
И Rolex поставил все же знак Мерседес, но на часовую стрелку,
в знак благодарности,
т.к. после заплыва Мерседес, статьи о чудо- часах появились во многих газетах мира, что принесло известность Ролексу.
Первая газета и плакат:

mango 07.06.2010 01:07

Уважаемый Watchstein, Вы полагаете, что стрелка- "мерседес" именно в честь пловчихи сделана ?
По-моему, это случайное совпадение ее имени и формы конца часовой стрелки
для светомассы.

Да и как-то нелогично вроде получается : часовая фирма делает аллюзию на имя одной девушки, в честь которой названа модель авто и позже авто-бренд, но подразумевает другую девушку ?

ЧЕ 07.06.2010 08:51

Вот ведь!
А наш местный Граффф Ролекс почему-то не жалует?!:)

KNB 07.06.2010 13:04

Оно то так...но может и не так...с короной...

:D:D:D ничего не напоминает?

http://i575.photobucket.com/albums/s.../cortebert.jpg

Watchstein 08.06.2010 01:20

Цитата:

Сообщение от mango (Сообщение 425806)
Уважаемый Watchstein, Вы полагаете, что стрелка- "мерседес" именно в честь пловчихи сделана ?
По-моему, это случайное совпадение ее имени и формы конца часовой стрелки
для светомассы.

Да и как-то нелогично вроде получается : часовая фирма делает аллюзию на имя одной девушки, в честь которой названа модель авто и позже авто-бренд, но подразумевает другую девушку ?

Я ничего не полагаю, Уважаемый Mango,а пытаюсь найти информацию)
Что сверху- написано на одном форуме.
А фактами, к сожалению никто не располагает(
Принесла же Мерседес известность или было что-то другое?
Кто до того, кроме Графа венгерского о нем, Rolex, знал?
У которого( Граф) и особого авторитета не было, коли он
в Париже в то время ,,прогибался''
Именно первые водозащищеные часы во всем мире, от Ролекса!
Bomba!
Что до логичности,-
где она в наше время?
Такие хитросплетения встречаются порой, что диву даешься!
Факты пожалуйста дайте!!!
У меня плохо с англиЦким, иначе давно что-нибудь´полезное откопал.
Чтобы не переписывать´историю)
Никто точно не знает, что ли?


Цитата:

Сообщение от KNB (Сообщение 426075)
Оно то так...но может и не так...с короной...

:D:D:D ничего не напоминает?

http://i575.photobucket.com/albums/s.../cortebert.jpg

Напоминает, Уважаемый KNB, :p
Тему, где господин Пушер довольно хорошо ответил)
05.06.2010, 14:07
Корона Rolex на Cortebert Grand Prix
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=37483

Факты дайте, господа!!!
Посмеяться все горазды)
Когда получим точный ответ, тогда и Тему закроем,
или никто не заинтересован?)

mango 08.06.2010 03:15

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 426626)
...
А фактами, к сожалению никто не располагает(
Принесла же Мерседес известность или было что-то другое?
...

Про корону очень интересно было, никогда не видел 6-лучевой
С фактами сложнее всего, теорийки.
Как правило, исторически есть главная версия , научная, и интересныe
идеи энтузиастов-роликофилов.

1) Светомасса со временем сыпется. Чем больше площадь поверхности, тем менее долговечна залитая туда светомасса. Для этого площадь круга на часовой стрелке разделили на 3 сектора поменьше.

1а)
Для избежания путаницы при определении времени в темноте. Разная длина стрелок -еще не панацея,
и решено сделать их совсем уж разными.Главым образом упоминается как техническое решение в темноте, когда стрелки находятся одна под/над другой.
[Хотя, если уж задуматься глубоко - при совпадении стелок какая нафиг разница, кто из них часовая ;) ]

Один вопрос остается - известны Сабмаринеры для британской армии, заказанные со стрелками-"мечами".
Там площадь для светомассы в часовой стрелке довольно велика.


http://i241.photobucket.com/albums/ff286/mike381/1.jpg
http://i137.photobucket.com/albums/q...ith_1460M_.jpg

Интересно, чья инициатива была - военных заказчиков или фирмы-подрядчика.

2)
Символ мерса , известный также как "Восходящее солнце" - “rising star”.
Стрелка-мерседес с восходящим солнцем ставилась только и исключительно на модели из линейки Профф, спортивной линейки.
И вот, мол, этот символ "Восходящего солнца" вызывает положительную энергию,
чувство "восхождения", подьема, достижения.
То-то, как посмотрю который час, на секас тянет )))

2a
И оба бренда ( и Ролекс, и Мерседес ), мол, видели в этом символе
( и в оказываемом им на владельца подсознательно позитивном влиянии)
воплощение той идеи, которой отвечает их продукция.

Watchstein 08.06.2010 03:40

Цитата:

..Символ мерса , известный также как "Восходящее солнце" - “rising star”. ..
Хорошо. что символ солнца- свастику, не поставили)))
Но очень удачно с именами складывается,
хотя и недоказуемо)
Ведь отказали ей (Мерседес-пловчихе), сначала
Какую звездочку она хотела к короне приделать, тоже неясно.

Цитата:

Для избежания путаницы при определении времени в темноте. Разная длина стрелок -еще не панацея
Да, читал, что именно, для ясного различия стрелок,
Ролех и сделал“rising star”.

Watchstein 08.06.2010 11:34

Про звезду
 
Наверное ответ про значение звезды нашелся)
на сайте про Мерседес
http://www.mercedes-oldtimer.net/mercedes-stern.php

,,Zugleich symbolisiert der Stern mit seinen drei Zacken die Elemente Luft, Erde und Wasser, für die Daimler und Maybach schnellaufende Motoren bauen wollten...''´

...1902.... символизирует звезда с тремя лучами, элементы воздуха, земли и воды, Maybach и Daimler-такие скоростные двигатели хотели делать.

Ничего лучше, для совмещения технической стороны и очередной легенды придумаtь´нельзя)

KNB 08.06.2010 13:25

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 426626)

Напоминает, Уважаемый KNB, :p
Тему, где господин Пушер довольно хорошо ответил)
05.06.2010, 14:07
Корона Rolex на Cortebert Grand Prix
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=37483

Тему посмотрел. "Довольно хорошего ответа" не заметил...;)

Я к тому, что впрос сей (по поводу Роликовой короны на Кортеберте я, безответно, задавал года два назад - боюсь, что кроме предположений в стиле "Ролекс дал поносить" ничего нового мы не услышим, учитывая, что документация, после перехода прав на название Кортеберт к Персео, была практически полностью утеряна... А жаль, интереснейшая была бы история...

Notstar 08.06.2010 14:21

Цитата:

Сообщение от Watchstein (Сообщение 426675)
Хорошо. что символ солнца- свастику, не поставили)))

Да уж, после того, как в 20 веке нацысты опорочили символ солнца, благополучия и благосостояния...

Свастика


Часовой пояс UTC +3, время: 01:38.

© 1998–2024 Watch.ru