Что хуже? Оригинал или подделка?
 

Навеяло многочисленными темами о хомажах и подделках.

Подделка осуждаема в любом случае, а вот если оригинал на руке? Осуждаем ли он?

Вариант 1: Работяга на свой небольшой доход покупает хомаж на Патек или даже подделку. Конечно, хочется оригинал, но ему несколько лет работать надо только на эти часы.

Вариант 2: Гос.чиновник на очередной откат покупает оригинальный Патек. Конечно, можно было купить что другое - но другое уже давно есть.

Кого осуждаем больше?

Обои) думают не о том)))

Тема подделок не моя.
Хотя приходилось встречать и даже был хомаж на ПАМ:o
Работяга никогда не купит подделку которая ходила бы без проблем многие годы.Говорят такие реплики есть:rolleyes:
Дорого...А всякая залипон-ерунда ломается довольно быстро особенно в суровых работяжных условиях.
Технически такое "великолепие" просто не тянет

Пролетарская ненависть к чиновникам с дорогущим артом на руке-это вопрос психологии...Мира

Глубокомысленная тема,и ответы наверное будут.

Это Вы привели пример на людях : работяга и гос. чиновник. Осуждать их не катить.
А кто какие часы носит-не носит, - наплевать большинству.

Осуждение - грех. Хорошего им хода!

Это вы в теме о подделках напишите.
Успехов.

Воровать плохо, часы здесь причём?

Видимо тема должна была претендовать на что-то высокоинтеллектуальное.
Но получился brain fart.

а чиновник и работяга на каких автомобилях перемещаются

ну и в целом вводных маловато
для такого глубокого исследования
актальность которого не вызывает сомнений

Я лично не пойму обоих. Брать подделку на часы, которые не можешь купить даже теоретически это добровольно и громко заявить о ней... стремно как-то, лучше сюда на форум и найти достойные часы на свой карман :cool:
А воровать это скотство, в любой форме. Но эту мысль в отношении чиновников развивать уже нарушение ПРАВИЛ

А если небольшой доход работяге приносит украденная и проданная за пределами комбината гайка/микросхема/канистра солярки, тогда как?
В единичном случае, это мизер. А в маштабах страны покруче чиновничьего отката будет.
Так кого осуждаем? И причем тут часы?

По поводу чиновников - сказать ничего не могу, знакомых (к счастью или сожалению) в этой среде не имею!
Но вот подделки сознательно работяги не покупают (им есть куда потратить их скромные деньги). Подделки на мой взгляд, покупают нищие метросексуалы, желающие казаться псевдобогатыми, псевдокрутыми, псевдосексуальными...
Но, в итоге, кажущиеся смешными (в глазах знающих людей)!

Осуждать работягу за то,что носит поддельные часы, ест поддельную колбасу, в которой нет мяса, сыр не известно из чего сделанный, носит поддельную одежду.Знакомый дальнобойщик вернулся из рейса в Красноярск, говорит ,разруха полная,кто наворовал ,тот и живет.Вот и делайте выводы ,кого осуждать.

Глупости! За 5.000, которые работяга отдал за подделку, он мог купить Casio или советскую "Славу".
Но он покупает РР, чтобы казаться, а не быть.
То же самое с одеждой. Можно купить просто чёрную майку, а можно подделку с надписью "Chanel" и выглядеть идиотом.

Ну, как минимум, закончите первое предложение, если это не утверждение.
И потом: раз не пытается ничего изменить, значит ему нравится так жить.
Есть еще вариант: что помешало ему самому стать властьимущим?

Людям свойственно красоваться перед окружающими, это естественно. Цацками, блестяшками и чиновник и рабочий собирает Лайки так нужные ему для выработки серотонина и эндорфинов. Любая обновка в радость. Зачем осуждать кого-то за фейковую залипуху на запястье я не понимаю, человек старается вам понравится, считает, что он так больше вам нравится. Ребята, больше снисхождения. Раньше форсили перьями и трубчатыми костями пернатых в переносице, сейчас "перья" это "котлы" в т.ч.

Если человек купил поддельные тряпки ,это вовсе не значит,что он хочет казаться каким-то модным. На счет стремления. Есть люди , которые стремятся к самореализации ,а есть просто хорошие ,трудолюбивые и ответственные исполнители , по простому ,работяги.Есть мегаполисы,с приличными зарплатами,а есть окраины ,где зарплата ,как к ты не старайся,не привысит20000деревянных.

А что это значит?

Возможно, просто на рынке, где он одевается, нет ничего иного.
И он обречен носить одежду от кутюр)))

По мне ситуацию нужно разделить на часы и все остальное. Поддельные часы считаю злом, т.к. они мешают людям прикоснутся к прекрасному - к ЧАСАМ.
Ну предположим, что на работяге обсуждаемые часы оригинал (не важно как они к нему попали)- сильно изменится ваше мнение?

Так ТС и разделил. За часы была закидуха.
А посыл прост. Кого осудить: кто ворует или кто позволяет воровать.
А что касательно за фейк, так это зло в любом проявлении.
И часы, это лишь малая часть.
Косметика, бытовая химия, автомобильные масла, медикаменты, алкоголь ...., да нет конца и края этому.
Просто, идет рассуждение в "местной" теме.
А купите обыкновенную удочку (если вы не рыбак) и попадетесь.
Вот так же и человек, покупающий часы в переходе верит, что уж он то взял то, что нужно.

Знаете, тут на форуме, знатоков в часах, ведь тоже полно ходящих в итальянских дубленках с соседнего рынка и слушающих/смотрящих контофактные dvd потому, что посыл один: зачем платить больше, если почти не отличается;)

С придыханием следует произносить?

есть понты,
есть плохое знание материала,
еще есть равнодушие к предмету

всё в природе человека

последнее время осуждаю только собственную лень

Забавная тема.
Давайте рассмотрим обстоятельства и мотивы покупки работягой фэйковых часов.
Работяге нужны часы, он с семьей приходит на местный рынок, в бывший универсам и т.п. Из чего выбирать? На весь город одна полатка, павильон с часами. Какой ассортимент там? Правильно, кварцевые улиссы, патеки, убло и т.д. Цена от 1500 до 3000 рублей. Возможно есть касио, куку где-то рядом, но за те же деньги либо это что-то типа "электроники" которую работяга ещё в школе носил. Более менее приличные касио стоят дороже, не говоря уже о ориентах, ситизенах, которые дороже в разы.

И что по вашему выберет работяга? Конечно улисс, патек, недоролех. Почему? Потому что они стоят копейки, блестят, и выглядят бохато... Куча циферов там, красота! И ему всё равно, патек это или улисс, или ещё кто. Он даже близко не знает какая цена оригинала, никогда не видел его не то что в живую, но и в журналах, интернетах. У него другой круг интересов. Он просто выбрал самые красивые на свои 3000 рублей.
При этом его покупку даже фэйком назвать нельзя. Это китайское фуфло, которое иногда даже близко не напоминает оригинал, с приляпанным к нему известным брендом.

Такая же картина и со шмотками. Когда он покупает футболку шанель, он не ищет фэйк, просто в той палатке шанель был самым красивым, и на нем не написано хейвеньбень. Понимаете?

Так давайте отличать фейконосцев на вынужденных и идейных. Вынужденного описал выше. Идейный - идет целенаправленно за фэйком, ищет где купить максимально похожий, сидит в интернетах и ищет копии часов 1:1, знает отличия всех версий от нуба и т.п. Аналогично со шмотками. Эти люди знают где купить. И их фейки не стоят 2000-3000 руб, они дороже, в разы.

Как-то на дубровке в Мск брал ориенты, есть там место, заходит фифа вся из себя, и с ходу: "А у вас есть подделки из последних коллекций?" Продавец говорит, нет, мол у нас оригиналы касио, ориент, командирские там... Она - "Не, мне адемар нужен, хубло там, например? Нет?".

Вот и думайте кого осуждать.

В голосовалке не хватает двух пунктов, для широты картины:
3. Фейк на руке гос. чиновника.
4. Оригинал на руке рабочего.
А то холивар лениво развивается.:D

Какая хорошая тема-то! Ах, прямо ждал такую!

Мы осуждаем рабочего, конечно. А чиновник-то, ну как сказать? — быть у водицы и не напиться?

Чиновник купил потому что может. И шубохранилище строит тоже потому что может. На какие деньги — не факт, и еще проверить надо, откат или нет. Да и рыться в чужом кошельке это дело ну такое. Унизительное весьма. То есть, мы осуждаем чиновника за беспринципность, подлость, не те понятия по жизни, воровство, зашкваливающее количество подбородков и любые другие грехи — объективные и надуманные. Но к часам они не имеют никакого отношения, и не нужно пытаться построить эту несуществующую связь.

Для чиновника дорогие часы — лишь способ хоть куда-то всунуть свои кровно заработанные (шла бы речь об искусстве — не скупали они все как один Хублоты).

С рабочим всё сложнее. С одной стороны, он мог купить Патек потому что такая же надпись на часах главного героя его любимого кино. С другой стороны, он мог купить Патек потому что ему понравился дизайн, ремешок и внешний вид, а что там на цифере написано он даже разглядеть не может, зрение уже не то. С третьей стороны, он мог купить Патек потому что захотел "настоящие серьезные мужские часы", и повёлся на рекламу "бельгийской реплики", а о истинной стоимости оригинала даже не подозревает. С четвертой стороны, может, увидев этот Патек в сочетании с костюмом от фабрики беларусского трикотажа, ему наконец-то после года ухаживаний даст Маня из отдела кадров. Почему мы осуждаем человека за попытку стать счастливее?

Рабочий, купивший подделку, движим ровно теми же мотивами, что и среднестатистический форумчанин (купить максимум ништяков за минимум денежных знаков). Ему просто ему не хватает знаний и понимания, как оно и что на самом деле.

————————————

А теперь вернемся к жирному курсивному "мы", обозначенном в начале поста. Все эти понятия о подделках, копиях, репликах, чиновниках и рабочих, дорогих и дешевых часах, Касио и Патеке — не более чем риторический вброс и внеочередной повод поговорить о часах.

Мы все прекрасно понимаем, что подделки, хомажи, оригиналы, копии, реплики, котлеты и так далее — не имеют никакого отношения к человеческим качествам их обладателя. И увлечение часами не делает человека умнее и успешнее, добрее и человечнее (судя по форуму даже наоборот). Это всего лишь хобби, это всего лишь железки — очередные игрушки, призванные разнообразить скуку каждодневного существования взрослых мальчишек. Кому-то ножи, кому-то часы, кого-то хлебом не корми, дай обмазаться маслом и покопаться в движках.

Только лишь мы вкладываем в эти хобби тот смысл, которого там нет. И остальные 99% обывателей в жизни не поймут, как можно настолько яро презирать кого-то лишь из-за того, что на запястье у него не те часы, какие мы хотели бы там видеть. Презирать людей можно и нужно, но их часы — уж точно не лучший катализатор этой эмоции. В обоих из перечисленных случаев.

Прошу прощения за сбивчивый манер изложения, пишу закусывая трюфеля черной икрой.

Всем мир. Обнял.

P.S. тут на одном сайте часовой тематики есть очень интересное мнение о хомажах, думаю местным интересно будет ознакомиться.

Трудно пройти мимо этакой абсурдизации темы, не доведя её логическим образом до точки Лагранжа.
итак персонажей два:

1)Пролетарский рабочий,новатор,золотые руки он же Гога он же Юра он же Жора,все научные темы встали
когда ему вырезали апендикс, алкоголик,тайный эротоман,шовинист, антисемит,городошник.
часы-бельгийские Zenith Academy Tourbillon Georges Favre-Jacot ремешок из кожи луизианского дермантина

2)Чиновник администрации гауляйтера Моравии,тоже алкоголик, либерал-рыночник из команды Гайдая,
выкрест,лизоблюд, ,бисексуал.Связей порочащих его не имел.
часы-швейцария Tissot PRC 200 POWERMATIC 80.

БЮЛЛЮТЕНЬ СВОЙ СКОРЕЕ ТОВАРИЩ СУЙ
ЗА ЗИНАИДУ ТРАКТОРЕНКО ГОЛОСУЙ

Неплохо бы тему в офтопик передвинуть. Предметом обсуждения здесь далеко не часы являются...

Кто и как у нас в стране борется с продажей подделок на часы? Разумеется, они в свободной продаже - никто не запрещает. Более менее с подделками воюет КуКу и Касио. Но такие, простоватые часы, не сильно привлекают покупателя. Тем более многие недорогие бренды перешли на пластик. Поэтому я предлагаю всем производителям и магазинам снизить цены на свои часы. Докатились, Сейко пять - двенадцать тысяч!! Естественно, народ видит Ролекс за пять и покупает его! Это можно победить, но только адекватной ценой на настоящие часы.

А если чиновник носит не патек, а бланпа. Да еще и о России-motherland печется? Тогда как? Тоже осуждать будем?

О себе он только печется и о своих бапках, а не о России, "чиновник" этот...

Давайте поменяем "чиновник" на "олигарх-кровопийца"

Баланс:заработанное вознаграждение за труд/оригинальные часы

Уважаемые Господа.
Совсем не надо (даже если обострено чувство справедливости и накипело) лезть в этот топик,
который являетя абсолютно классической100% подменой понятий.Это пустышка,кролик из цилиндра,
дырка от бублика, боль в отсутствующей конечности.Тут нет ни смысла ни логики,
Гитлер носил шорты- значит шорты это плохо?

Вот ещё чего.
Готовлюсь к рождественским каникулам,планы Наполеоновские,на оконцове 3 дня в Гонконге.
Рынок подделок на маршруте. По настроению сделаю эссе ,посему если у кого есть вопросы по теме,
готов на месте уточнить.

Ну гитлера совсем уж зря приплели или подменять понятия - так уж по полной? 2 granat66 - вы заказы на подделки собираете? Ну не хорошо это как-то.
А по теме - нужная тема, хотя многим не нравится. Часы в первую очередь понты внешние - для других, во вторую очередь тоже понты, только внутренние - для себя. Время лучше на гаджетах смотреть. Поэтому в обществе, состоящем в первую очередь из потребителей будет нетерпимость к фейковым понтам - дескать розовые штаны незаслуженно носит, не по сеньке шапка. Причем в-первую очередь громче всех орать будет тот, кто в недавнем прошлом носил такие же фейки, а теперь смог "выйти на новый уровень". Обидно ведь ему.

Да ну? А расскажите-ка мне, уважаемый, чем подделка на мийоте, ронде, си-гал не говоря уже о ЕТА - не ЧАСЫ? (с придыханием) (с) Subslim

От оригинальных часов на мийоте, ронде, си-гал и ETA их отличает незаконное использование шильдика. Не более.

Ну и непонятный сплав вместо 316 стали, часто кривая сборка, ремень из молодого дермантина

Это всё эротические фантазии. Q&Q и Timex тоже не всегда сталь ставят. Равно как и Casio.
Ремень вообще к часам не относится. Часы и без ремня могут прекрасно показывать время. Подделки бывают и на браслетах, настолько хорошего качества, что на Форуме споры многостраничные идут.
А мийота - она и в заднице мийота. От того, что её поставили в подделку, она не перестала быть хорошим механизмом.
Никто не оправдывает подделки и их изготовителей. Только бросьте уже этот зашоренный взгляд на подделки. Опять же, Форум тому пример. Можно на 10 страницах поздравлять человека с покупкой, пока не придёт кто-то, кто распознает в этом подделку.
ЧАСЫ, хоть с придыханием, хоть с радостным попукиванием - это всё, что показывает время. Хоть солнечные часы, хоть песочные часы, хоть каминные часы, хоть подделки. Единственное, что отличает подделку - то, что это нарушение Закона.