Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Orient с устройством автоподзавода как у Seiko, притормаживающее вращения груза (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=362952)

Solomon1 14.11.2016 09:06

Orient с устройством автоподзавода как у Seiko, притормаживающее вращения груза
 
Здравствуйте форумчане. Есть часы Orient с расположением механизма автоподзавода как у Seiko. Кто нибудь надеюсь сталкивался с таким, по-моему старая модель часов Orient. В общем проблема в том, что при ношении часов на руке завода не хватает на ночь, или через раз,один раз хватает другой нет. Проблема не в усиках, не в пружине,а в том что груз самозавода крутится медленно, как-будто притормаживая. Насколько помню в seiko не было такой проблемы. Груз с подшипником менял, все равно нет того плавного кручения как на обычных Ориентах, или это было у всех механизмов той эпохи? Усики менял, зуб перекидывает через 2,5 оборота груза. Какие мысли товарищи?

Lentyay 14.11.2016 10:38

Для начала - полная переборка механизма, с разборкой барабана, естественно. Смазка, настройка точности. Установка маятника автоподзавода в положении, как должно быть у Сейко. И потом уже смотреть. А без этого игра в угадайку, там сколько деталей - столько и причин может быть!

Solomon1 14.11.2016 12:14

Барабан разбирать обязательно?Я капнул масла с двух сторон оси.

Цитата:

Сообщение от Lentyay (Сообщение 4016192)
Установка маятника автоподзавода в положении, как должно быть у Сейко.

Там нет по-моему никакого положения,какое может быть положение у маятника автоподзавода ?

Андрей Крукович 14.11.2016 13:48

Вложений: 1
Solomon1 сделайте фото механизма или укажите номер калибра, чтоб было понятно о чем речь.

Цитата:

Сообщение от Solomon1 (Сообщение 4016328)
Там нет по-моему никакого положения,какое может быть положение у маятника автоподзавода ?

Вот такое:

Solomon1 16.11.2016 15:51

Вложений: 4
Вот фото старичка ориента.
Без пружины подключал весь механизм автоподзавода, вращается идеально. Наверно вся причина в пружине, отчего она может стать жестче?

nevenbekriev 16.11.2016 20:15

Пружина не может стать жестче. То, о чем вы говорите - нормально. Когда пружина не заведена - ротор подзавода крутится легко, а когда уже заведена - вращается гораздо труднее. Так и должно быть.
Вы поняли картинку, что Вам показали?
Подзавод здесь типа "magic fingers". Для него характерное, что есть 2 положения ротора, в которые довольно маленькое колебание ведет к заводу (ротор ефективный), и есть такие, где довольно болшое колебание не ведет к никакому заводу (ротор неефективный). Детали подзавода нужно установить так, что когда часы на руке и рука отпущена вниз, как обычно человек ее держит, ротор был максимально ефективным.

ROMAN N 17.11.2016 11:36

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4020128)
Подзавод здесь типа "magic fingers". Для него характерное, что есть 2 положения ротора... (ротор ефективный)... (ротор неефективный).

Извиняюсь шо вмешиваюсь... "век живи - век учись"! Я кажется уловил суть сказанного Вами, но можно подробней об этом, как правильно определить такое положение?

ROMAN N 17.11.2016 12:56

Углубившись в размышления о работе автоподзавода, я думаю что понял в какой фазе его работа является эффективной, а в какой нет, но всё же хотелось бы услышать квалифицированное мнение уважаемых форумчан, туда ли я думаю.

nevenbekriev 17.11.2016 13:31

Ув. Андрей Крукович показал картинку. На ней означено FIRSR REDUCTION WHEEL. На етом колесе есть отверстие, которое на картинке стоит влево, когда ЗГ и ротор вверх. Ето и есть превилжное положение, которое производитель определил. Междупрочим на ротор тоже есть отверстие, и когда все правильно, обе отверстия могут застать одно над другим в определенное положение ротора.

Андрей Крукович 17.11.2016 14:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ROMAN N (Сообщение 4020921)
туда ли я думаю.

Подрисовал стрелочки, на что надо обратить внимание:

Solomon1 05.12.2016 09:59

Что только не делал,все равно 8-10 часов ношения на руках порой не хватает запаса хода на ночь, но улучшения есть безусловно. Заменил заводную пружину, отрегулировал положение ротора автоподзавода, все равно. Теперь один вопрос, как по вашему спецы, если сравнить производительность автопозавода обычного Оrient и Seiko, есть ли разница? Просто когда ношу Ориент с обычным устройством автоподзавода проблем не испытываю с нехваткой запаса хода.

Mortiis 05.12.2016 10:39

Вы разбирали механизм Полностью?

Solomon1 06.12.2016 11:22

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 4049283)
Вы разбирали механизм Полностью?


ДА!

Steel56 06.12.2016 13:27

А может у вас барабан клинит. Частая болезнь Ориентов.

Solomon1 06.12.2016 15:56

Я же писал,я заменил заводное колесо,он-же барабан по вашему.Фото ориента выложил,старая марка.

necit48 06.12.2016 16:01

Да, бедные часы(

Solomon1 06.12.2016 16:17

Цитата:

Сообщение от necit48 (Сообщение 4051336)
Да, бедные часы(

Ну что вы смеетесь,названия бывают разные.Какой барабан имеется ввиду?

Цитата:

Сообщение от Mortiis (Сообщение 4049283)
Вы разбирали механизм Полностью?

Я написал в начале темы,что полностью разбирал часы.Чистка,смазка,как положено.Разбирал заводное колесо,почистил пружину собрал обратно.После заменил заводное колесо полностью.Все равно мало толку.

necit48 06.12.2016 16:49

Несите в сервис хватит над хорошей вещью издеваться. Желание что то отремонтировать самому по инструкциям из интернета если недостаточно знаний редко приводит к чему то хорошему. Я сам часовой мастер и вижу что вам бы на победе поучиться или на будильниках а потом уже в ориенты сейки лезть.

Solomon1 07.12.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от necit48 (Сообщение 4051418)
Несите в сервис хватит над хорошей вещью издеваться.

Что вы видите кроме своих эмоций? Если вы что-то видите так покажите что-бы и нам видно стало! А если будете эмоциями раскидываться,то лучше ненадо.Я часовщик уже 20 лет как,так-что опыт имею не малый!

Я написал,что часы работают отлично,если носить на руке часов 10,то без проблем хода хватает на 14-15 часов.Если носить меньше запас хода уменьшается.
Про запас хода прочитал в соседней теме.

Теперь кто может сосчитать на имеющихся Seiko,сколько оборотов надо для ротора,что-бы перекинуть один зуб шестерны находящейся на заводной пружине? Разницы c Orient нет по-моему.

nevenbekriev 07.12.2016 13:17

Проверьте когда пружина заведена до конца, может ли автоподзавод вращать барабанное колесо или магические пальчики опускают зубья на колесе с наклонными зубями. Такое получается после долгой службы - когда пружина не заведена, автоподзавод работает хорошо, но когда заведется до некоторой степени, зубья начинают опускаться...

Steel56 07.12.2016 13:56

Цитата:

Сообщение от Solomon1 (Сообщение 4051330)
Я же писал,я заменил заводное колесо,он-же барабан по вашему.Фото ориента выложил,старая марка.

Можете ставить хоть 100 новых барабанов, если в мосте барабана выработка, то барабан хоть старый, хоть новый будет становиться наискось и клинить. Пока пружина полностью заведена у барабана будет хватать силы преодолеть трение о мост, а когда пружина ослабнет, часы будут останавливаться. Смотрите выработку в мосте барабана.

nevenbekriev 07.12.2016 18:18

Если барабан клинит, тогда будет и маленькая амплитуда. ТС, заведите часы до конца отверткой и проверьте сколько будут идти...

Solomon1 08.12.2016 12:06

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4052776)
Проверьте когда пружина заведена до конца, может ли автоподзавод вращать барабанное колесо

Это проверил первым делом,все нормуль,спасибо за заметку.

Цитата:

Сообщение от Steel56 (Сообщение 4052845)
Можете ставить хоть 100 новых барабанов, если в мосте барабана выработка, то барабан хоть старый, хоть новый будет становиться наискось и клинить. Пока пружина полностью заведена у барабана будет хватать силы преодолеть трение о мост, а когда пружина ослабнет, часы будут останавливаться. Смотрите выработку в мосте барабана.

Пробывал с полностью спущенным заводом без маятника и вилки проверял легкость прокрутки колес,2-3оборота ротора автоподзавода и колеса крутятся. Проверка клинки барабана из-за его перекоса без маятника и вилки не проходит?


Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4053331)
Если барабан клинит, тогда будет и маленькая амплитуда. ТС, заведите часы до конца отверткой и проверьте сколько будут идти...

Написал выше,даже когда часы останавливались с утра,открывал смотрел завод был спущенный по-моему.Еще раз надо будет проверить.Часы свои если что,ни какой клиент столько не выдержал-бы ждать.

Solomon1 11.12.2016 17:58

Цитата:

Сообщение от Steel56 (Сообщение 4052845)
если в мосте барабана выработка, то барабан хоть старый, хоть новый будет становиться наискось и клинить. Пока пружина полностью заведена у барабана будет хватать силы преодолеть трение о мост, а когда пружина ослабнет, часы будут останавливаться. Смотрите выработку в мосте барабана.

Действительно,люфт по сравнению с нормальным Ориентом сильно заметен на глаз. Мост на этот старый тип механизма Ориент не имеется,поменял втулку,которая сидит на мосте,все равно люфт как-будто был.Потом поставил заводное колесо от Seiko,люфта стало гораздо меньше.Думаете этого будет достаточно? Вы имеете ввиду "Мост"-тот которым прижимается барабан сверху ?

Да и люфт в придачу встречается и на самом заводном барабане,вокруг оси на Советских часах,выработка.На Ориенты пока не обращал внимания.

Solomon1 15.12.2016 05:58

А другая сторона на платине механизма где сидит заводное колесо, именно само отверстие тоже может выработаться от времени знатоки?


Часовой пояс UTC +3, время: 12:30.

© 1998–2024 Watch.ru