Нужны приборы (проверка хода+водозащиты)
 

Для небольшой мастерской нужны приборы для проверки хода кварца (максимум что бывает на ремонте - Tissot, Appella, Certina, Longines и т.п.) и механики (такие же марки), и прибор для проверки на водозащиту - до 10 атмосфер, больше наверное не нужно. Какие оптимальные варианты можете подсказать, или посоветовать? Чем пользуетесь сами? Заранее спасибо!

У меня Аналайзер и колба от бержеон для проверки на герметичность, ну и плюс ппч

Для проверки кварца пользуюсь Flash Test от Horotec типа швиссовского Циклоника(функции те же только дешевле раза в два). Для механики, пока пользуюсь старым ППЧ, покупка нового в проекте. Покупать что то из дорогих смысла нет, потраченные деньги ни когда не вернеш, не тот регион, не те цены. Пройди по Ижевским мастерским, посмотри чем пользуются, поспрашивай. Есть там разные девайсы, по моему даже колба у кого то есть, при необходимости можеш там проверить.

Нет, колбу надо купить. Очень хорошая штука и бюджетная. Ходить постоянно к кому то и просить как то будет не с руки, своя она и есть своя. Указывает точное место утечки, проста. Сухой тест конечно мощная вещь, но дорогая.
Что касается кварца, так я собрал денег и купил Аналайзер. Ни капли не жалею, позволяет точно найти неисправность и проверить, нагляден и прост. Лучше прибора и практичнее не встречал. Рейтинг мастерской и качество обслуживания сразу выросло.
Вместо ППЧ планирую взять прибор у уважаемого Армера или Вачэксперт 3 от Witchi. Но у Армера пофункциональнее будет и дешевле намного.

Для кварца очень рекомендую новинку ППЧ2010, стоит (на день написания поста) порядка 4 т.р. - умеет очень много. Сам тестирую уже достаточно долго, доволен. По проверке механики если совсем бюджет - то ППЧ 2007 ( можно и без микрофона, тогда в 9-10 т.р. вполне впишетесь. Если серьезную вещь, то от Армера - будет раза в 2 дороже. Он полный аналог уоч эксперта, пользуюсь с удовольствием. Брал еще себе Вич профешшнл с автоматическим микрофоном - эта штука стоит уже совсем немало, и нужна при серьезных объемах.
По водозащите нужно обязательно 2 прибора - колба Бержон 5555 и сухая проверка. Колба не даст финального теста, ибо несмотря на заверения производителя вполне позволит часам нахлебаться воды. Сухой тест нужен хотя бы на вакуум - тут что-то типа Эльмы подойдет - просто колба с микрометром - я брал около 700 долл, если есть планы на серьезные часы - берите ALC 2000 или Proofmaster - весьма небюджетно, но в ремонте только они дают четкую картину о герметичности - априори спасет не одну тысячу рублей, так что при грамотном использовании окупается за пару лет (при моих объемах вообще за полгода прибор окупился).

А для "самого начала" вариант "компьютерная программа+микрофон" не рассматриваете? Пока можно точность по такому варианту смотреть, и диаграммы тоже, продолжая собирать деньги на приборы. :)

Андрей, вы не уточнили, что ваккум не проверит часы с толстым стеклом(имеется ввиду прибор от Эльмы или Лекчекер) АLC очень хорош, но дороговат. Хотя как и Аналайзер подымет качество обслуживания на должный уровень.
А вообще то по проверке точности хода кварца и механики мы забыли указать прибор ППЧ 1Э,стоимость кот которого примерно 17500 руб.

ППЧ1Э имеет стабильные характеристики, надежен в показаниях, но уже несколько архаичен, ибо не имеет регулятора усиления, следовательно непригоден для проверки крупных часов, каковых сейчас великое множество, кроме того, у него приходится определять амплитуду по табличке, табличка составлена лишь для некоторых старых советских механизмов - следовательно амплитуду будет очень сложно узнавать. Коаксиальную частоту мне прошили на ППЧ1Э индивидуально. Мирофоны и блоки питания - слабое место - имею 3 штуки и периодически их ремонтирую. ППЧ2007 менее удобен вследствие несколько иного алгоритма расчета парметров, поэтому удобен также при диагностике некрупных часов, порой для чего-то крупного выдает 2-3 совершенно разные диаграммы. Но прибор оснащен и очень крутой проверкой кварца, в отличие от ППЧ1Э умеет правильно указывать точность кварцевых часов (как японских с 10 секунным циклом коррекции, так и швейцарских - с минутным циклом). Использую ППЧ2007 исключительно для этих целей. Вроде бы китайские приборы неплохие, но сам не имею, как они надежны - не знаю.
По прибору Армера лишь одна проблема - готов купить на всю мастерскую, но приборы выпускаются нерегулярно, мелкими партиями, а желающих немало.
По Leak Checker и Leak Controller - они не только толстые часы не берут, они вообще не проводят проверку при требуемом давлении, то есть они создают некий чисто технический режим, который почти невозможно получить в реальности, оценивая эластичность прокладок, а по ним и герметичность. В 70-80% случаев это верная информация и косвенно говорит о состоянии часов, но некоторые хорошо защищенные часы прибор считает наглухо дырявыми, что неприятно. АЛЦ дорог и практически отсутствует на вторичке, но аналогов при значительно более низкой цене я не нашел.

Полностью согласен со всеми, что приборы, о которых шла речь выше, очень удобные и нужные, но нужны они тогда, когда полностью занимаешся ремонтом серьезных часов. Для ремонта которых они необходимы, когда есть очередь из клиентов с такими часами. Тогда можно легко заработать и купить их, а потом и вернуть потраченное. Но когда основная масса часов, находящихся в ремонте(процентов 90) составляют часы: советско-российского производства без какой либо водозащиты; кварц китайского производства с wr30 а то и просто wr; а также различная настенка и будильники. И стоимость ремонта в пределах 200-300 р за штуку, да еше и в не достаточном количестве, то эти приборы будут стоять как игрушки, а они должны прибыль приносить. Это у нас в Воткинске, и Ижевск здесь не исключение. Там такая же ситуация. Но если человек хочет то пусть берет.

Как бюджетный вариант для провинции можно изготовить прибор для проверки герметичности самому из под колбы для проточного фильтра вкрутив манометр и золотник для накачивания пользуюсь компрессором от холодильника предворительно слив с него масло,работает по принципу бержион налив на половину колбы воды сверху на крючок подвешиваю собранный корпус от часов накачиваю жду пять минут стряхиваю корпус часов с крючка утопив его в воде после плавно спускаю воздух через золотник и если корпус не герметичен то пузырьки воздуха укажут на место протечки.
Вот фото прибора:
http://s1.sharedpics.net/th/TaF4KkJ6jH.jpg

около 9 т.р. за один прибор (кварц+механика) - поверьте немного даже для часовщика из глубинки. Потраченное на диагностику по касио или чему еще время лучше потратить на другие ремонты, а видение проблемы на первых этапах также лучше сказывается на работе, а следовательно и заработке мастера. Компьютер не выход, он такую точность измерения не даст, да и в будку часовщика вряд ли попадет - там и так места нет. Кроме того, покупка компьютера это тоже траты, обычно сравнимые. По цене - качеству аналог ППЧ 2007 сложно найти.

В скором времени планирую приобрести ППЧ 2007 не подскажете где можно его купить поиск конкретной информации не выдал,можно в личку заранее спасибо за ответы

http://www.acti v t i m e/ppch1.htm без пробелов

Спасибо,написал письмо буду ждать ответа

Речь шла не про ППЧ2007 а о дорогих приборах(колбы и аналайзер). Про ППЧ2007 я знаю давно и тоже хотел его купить, но что то помешало. Дело не в деньгах, Flash Test дороже почти в два раза и делает и показывает он тоже много чего и за год с небольшим пользования глюков не было. Теперь про ППЧ2007, видел его в работе, разговаривал с владельцами, эйфория от покупки проходит быстро. Как говорится хотели большего а получили как всегда. К сожалению наши приборы без глюков не могут, а вот это уже действительно плохо.

Всем спасибо за ответы, сделал для себя вывод в сторону ППЧ 2007, так как относительно дешево универсально и многофункционально. А насчет проверки на водозащиту, дешевле колбы Bergeon 5555 что-нибудь бывает вообще? На вотчпартс про нее пишут, что она используется вместе с сухими тестами на герметичность .. то есть от одной колбы толку особого то и нет что-ли получается?

Кстати - у нас в мастерской был прибор ППЧ-7М .. отдали его на ремонт на Ижевский Радиозавод, и что-то ни слуху, ни духу .. кто-нибудь знает где такой могут нормально отремонтировать?

У вас в Ижевске бывает человек из Перми, если сам не знаешь, о ком идет речь, спроси у ваших часовщиков, они должны знать. Он часто у вас бывает, вот с ним и поговори на счет ремонта. Мне тоже когда то там ремонтировали, быстро и не дорого.

:confused:Расскажите, как правильно работать с прибором проверки часов на герметичность "мокрым способом"? Нужно ли извлекать механизм из часов перед проверкой? Вода у Вас в приборе постоянно находится или Вы её наливаете в прибор только на время теста? Вода нужна обычная водопроводная или лучше дистиллированная? Может ли у часов лопнуть стекло во время теста?

Использую обычную воду, механизм вынимаю, стекло лопнуть может. Вода раньше была постоянно, теперь нет, потому что пользуюсь редко.
Работа: Корус в свободной от воды части, нагнетаем давление, выдерживаем минут 5, опускаем в воду, стравливаем давление. Если дырки есть, оттуда пойдёт воздух. Смотрим.

Из-за чего может лопнуть стекло?

дык давление ж

Понятно, что давление. Уточню свой вопрос. Могут ли неглубокие царапины на стекле привести к его поломке? Проверяете ли Вы на герметичность часы с царапинами на стекле или такое стекло подлежит обязательной замене, и только потом проверка на герметичность?

Первоначальный визуальный контроль необходим. Стекла со сколами и трещинами, лучше не подвергать повышенному давлению. Это не говорит о том, что стекло обязательно лопнет, но риск есть. Был случай когда лопнуло заднее стекло в крышке и осколками испортило переднее. Как итог - замена обоих стекол, причем не очень дешевых.
Поношенные часы вообще опасно подвергать давлению больше 5 атм, даже если у них водозащита 10-20-30 атм.

Ещё один важный нюанс. Необходимо смотреть не только на сколы и царапины, но и на то как крепится стекло. Вклеенное стекло тоже быстрее лопнет, чем запресованное.

Тут думать не надо особо - если хотите авторизоваться, то запросите список необходимого и/или рекомендуемого оборудования.
Для Свотч Групп это обычно приборы фирмы Witschi Electronics:
- Watch Expert III (или более продвинутый Chroniscope S1)
- Analizer Q (или New Tech Handy как более бюджетный вариант)
- Proofmaster S
дилер в Москве есть, те сервис и поддержка существуют.

Как альтернатива по герметичности есть еще приборы фирм Griener Vibrograf и Sigma, но это экзотика в России.

По проверке механики есть неплохие Китайские приборы Timegrapher MTG-1000 / MTG-4000 / MTG-5000, но тут надо выяснять на счет требований по авторизации.

По мойке видимо придется раскошелиться либо на Ema RM90 либо могут раскрутить на Greiner Vibrograf VIBRASONIC ACS-900. Те тут все упирается в требования и договоренности по авторизации, может и Elma Super Elite простая подойдет...

Меня интересует вот такой момент. Вы сообщаете клиенту, что при проверке часов на герметичность стекло может быть повреждено и ему, возможно, придётся потратиться на установку нового стекла?

Мне нужно проверить часы на герметичность. Извлекаю механизм. Удаляю с корпуса грязь, чищу головку, проверяю прокладки, силиконю их. Тестирую корпус на герметичность. Тест пройден. Устанавливаю механизм обратно. Нужно ли снова делать тест после сборки часов?

К сожалению после сборки часов тест делать нужно, но только сухой. Или опять же на удачу.
По поводу тестирования на герметичность, да желательно клиента предупреждать, всякое бывает

Если бы было, так все просто:)
Пока часы у вас в руках, ВЫ несете за них полную ответственность. Если в процессе ремонта/проверки, с часами что-то случилось - лопнуло, сломалось, поцарапалось, хряпнулось или шмякнулось, то автоматом "налипаете на бабки".

PS по поводу теста - кроме "мокрого" у меня имеется и "сухой". Проверяю вместе с механизмом.

Клиенту объясняю, можете не платить, но вследующий раз проверять не буду на заявленную водозащиту :) Только Гостовский тест 0,2/2.0 Как правило платят.

Если часы гарантийные, да еще и по протечке, тест только на заявленное значение водонепроницаемости. Правда там есть шанс отписать часы в магазин, как не пригодные для использования, ибо тест на требуемое давление не прошли. По часам, где репассаж, достаточно и 2-3 атм - проверить, что все прокладки встали на свои места.