Помогите c HAU
 

Помогите пожалуйста определить дату часов HAU.
Если я правильно понял это 10 октября 2007 года, или я что то путаю и не на те цифры смотрю?

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=123885

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=123884

По возможности, большая просьба выложить фотографии данного механизма в разных ракурсах.
Часы ко мне попали в пакете, я их собрал, но засел с настройкой боя, то ли детали какой то не хватает, то ли я что то нет так делаю.
До этого не имел дело с похожим механизмом. Kienzle и Янтарь которые ранее доводилось чистить гораздо проще, да и настрое особых не требовалось.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=123887

За ранее спасибо.

2007 год быть не может.

Предположу, что ваш механизм изготовлен в 20-ых годах прошлого века. Об этом говорит то, что здесь использована система боя улитка-гребенка. В основном все крупные немецкие производители перешли на данную систему боя где то к середине 20 - ых годов. Покажите корпус. По нему тоже можно будет кое чего сказать в плане датировки.

Опечатался, я имел ввиду 1927.

Читал, что в более ранний период на HAU по четырем цифрам можно было год определить и месяц выпуска, но тут их несколько
10.27 и 98/25 и 440.

А с механизмом я разобрался. Намудрил при сборке с рычагами отпирания и замыкания.
Но если все же кто нибудь выложит фото механизма, буду очень признателен.

Механизм то я собрал, а вот бой настроить никак не могу ((((

Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с подобным механизмом, где я мог допустить ошибку в составлении механизма боя, рычаги - гребенка - улитка?
Может быть улитку повернуть, рычаг считывателя относительно гребенки выставить под определенным углом?
Всю голову сломал, ни как не получается...
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=124030

Может быть надо некую точку "0" выставить и с неё начинать регулировку, при котором положение всех механизмов боя должно быть выставлено по определенной схеме?
За ранее спасибо за помощь

Где же все гуру? Не уже ли никто помочь не сможет?

Существуют правила расположения колес и рычагов боя. Тупо, не думая собрать можно, вероятность правильной работы процентов 7,5.
Объяснять на пальцах и писать страницу букв, лично я не осилю.

Спасибо, что ответили.
Может тогда ссылку какую с понятными фото?
Понимаю, что сложно объяснить, но уж очень хочется самому сделать...

Работа механизма боя у разных производителей отличается.
Соответственно отличается и сборка и регулировка механизма.
Каких-то универсальных инструкций нет.
Описать всю последовательность операций дистанционно, не держа механизм в руках, довольно проблематично.
Именно поэтому Вы не видите ответа на свой вопрос.
Мастера обычно собирают и настраивают бой по месту, исходя из логики работы механики и по личному опыту.
Вот например у меня в профилактике сейчас нестандартный механизм, без опознавательных знаков.
Часы обычные, "шкафчик", но некоторые решения в его конструкции я никогда раньше не встречал.
Как мне описать его сборку и настройку чтобы посторонний, не очень опытный человек, понял и повторил?

С уважением.
С.Д.

Етот бой принципиально не отличается от получасового янтаря. Можете прочитать как его можно настроить здесь
Все таки, нужно объяснить что не работает как положено, а не просто "не работает и все...". Очень полезно понять как бой работает, тогда ответы на вопросов начнут приходить сами...

Здравствуйте.
Я бы на Вашем месте выложил качественное видео работы боя.
Тогда, я думаю, специалисты смогли бы определить где именно неисправность.
А по фотографии ничего не скажешь.
С ув. Вадим.

По этому одному фото даже и объяснить не получится. Т.к. остановы колес боя внутри механизма - между платинами. И, похоже, должна быть тут пружина для прижима носика рычага к улитке часового колеса - рычаг-то снизу, а не сверху, как обычно...

Спасибо большое, что откликнулись.

У меня не получается рычаг на гребенке, который подвижный, выставить по отношению к улитке, все время сбивается рычаг и получается что за 90 минут происходит всего только один получасовой бой, все остальное время - это подготовка к бою.
Попробую настроить по янтарю, а уж там буду выкладывать дополнительные фото и видео.
Еще раз спасибо, что не оставили тему без внимания.

Добрый день!

Не получилось ((( опять прошу помощи направить так сказать в нужное русло.

Итак я снял все рычаги боя и начал с самого начала.
Выставил нулевое положение и отрегулировал рычаг стопора, тот что на репетиторе.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=124470
Запустил бой репетитором до остановки молотков в крайнем нижнем положении, то есть полного цикла ударов.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=124468
Далее установил эксцентрик по оси рычага и стопора ровно.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=124469
Проверил бой, отбивают обо молотка один цикл и репетитором и прокрутив минутный триб на 30 минут.

И все... далее ставил гребенку и улитку и начинается... точнее не начинается, а не получается.
Бой работает без остановки пока гребенка вся не пройдет до края.
Может я гребенку или улитку не так ставлю? В чем подвох?

За ранее спасибо, надеюсь теперь я правильно задал вопрос.

А что здесь неправильно? По моему так и должно быть. Почему не сделаете видео?

Возможно я ошибаюсь, но при такой схеме настройки нет подготовки боя, бой идет сразу при повороте минутной стрелки на 30 минут, без подготовки механизма.
Как бы я не ставил гребенку по отношению к улитке, количество ударов не соответствует положению улитки.
Или я что то путаю?
Наверное меня просто заклинило на результат, и я на что то не обращаю внимание.
Видео постараюсь сегодня выложить.

Знаете, я как бы об етом догадался, наверное иначе не стали бы писать здесь...
Но Вы ни раз не сказали в чем состоится несоответствие!
Бьет всегда 12 раз? Или 13? Или всего один раз? Или если нужно например 5, а бьет 6? Или 4?.....

Как смог заснял видео процесса.
На первом видео движение механизма боя без улитки и гребенки, собранный по схеме на фотографиях выше.
https://youtu.be/XpMU-71gjfs

На втором видео механизм боя с установленной гребенкой и улиткой.
https://youtu.be/3ejLEfSzw3I
Бой постоянный до тех пор пока не пройдет вся ребенка.
Далее повернув минутный триб на 180 градусов (30 минут) происходит все то же самое. Гребенка встает в первоначальное положение и бой происходит тот же самый по кол-ву ударов.
:eek:

Хорошо!
На первом видео все как должно быть.
На втором тоже, но количество ударов неправильное: стрелка мешает увидеть точно положение часовой улитки, но вроди она на 7 или 8 часов, а бой бьет 11 раз. Причина об етом простая:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1479848548

На гребенке есть стальной рычаг и он по какой-то причины повернулся относительно гребенки на неправильный угол. Нужно как я указал стрелкой, уменьшить угол между гребенкой и ее стальным рычагом, пока количество ударов не станет правильным.

На фото еще видны глубокие следы, которые оставил на улитке щифт стальнго рычага когда бой не работал, а улитка вращалась. Так как щифт не может утопится как в Янтаре, значит здесь сама улитка должна утопится - тоесть под часовом колесе должна быть пружина и у него должен быть некоторый ход вниз, чтобы могло утопиться. Наверное все ето не работает правильно, проверьте.

Вы еще сообщаете о том, что получасовый бой работает как часовый.
Посмотрите здесь:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1479849993

На минутный триб есть кулачек, который поднимает рычаг запуска боя. У кулачка одно плечо длинное (красная стрелка), а другое короткое (синяя стрелка). Длинное плечо запускает часовой бой, а короткое - получасовой.
Короткое плечо должно поднять рычаг запуска не так много чтобы гребенка освободилась и упала до конца, а лиш настолько, чтобы ее первый зуб закрепился на щифт, который я означил розовойой стрелкой. У Вас рычаг запуска понимается больше чем нужно и гребенка упадает до конца. Наверное нужно немножко погнуть пружину, которую означил зеленой стрелкой, чтобы уменьшить поднимание рычага.

Спасибо большое, nevenbekriev.
Понял в чем ошибка получасового и часового боя.
Не обратил внимание на лопатки минутного триба, что они совершенно одинаковые по длине.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=124504

Одна из лопаток имеет следы ремонта, видимо со временем пайку слизало.
Отсюда возникает вопрос, как определить на какую длину следует увеличить лопатку минутного триба?

И еще есть вопрос. На минутном трибе, в месте которое входит в улитку сделаны пазы, которые имеют так же выработку. На фото ниже видно что грань в ней частично отсутствует.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=124489
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=124505

Для чего вообще на нем сделано это углубление ступенчатое с направляющим, ведь ответная часть (отверстие в улитке) абсолютно гладкая?


По регулировки положения гребенки более менее понятно.
Стальной рычаг можно сдвинуть, он закреплен на гребенке втулкой, при этом не применяя особых физических усилий.
Пытался уже так отрегулировать, но не получилось правильно сделать, как понимаю по причине того что одна из лопаток минутного триба с дефектом.

Не совсем понял как улитка должна утопится, и какая может там стоять пружина?
Сложно представляю как это может выглядеть физически, т.к. нет места для её утопления. Все довольно жестко без какого либо пространства.

Такая форма предполагает регулировку диаметра посадочного отверстия.
Т.е. можно увеличивать или ослаблять жёсткость сцепления с валом минутного колеса.

Сергей Дмитриевич, а по всем остальным вопросам, по настройкам не подскажите?

Да, вроди все ясно.
Вы рассуждаете немножко неправильно. Если обе лепестки минутного триба включают часовой бой, значит одну из них нужно сократить, чтобы от нее бой получился получасовым, а не удлинять. В общем не ясно почему там есть олово и кто там творил, но вроди он не имел представление что делает. Уберите олово и посмотрите что там окажется под нем.

Минутный триб насаживается на ось центрального колеса и должен двигаться с ней, а когда переводятся стрелки, он вращается туго относительно оси, причем ось стоит на месте. Ети вырезанные участки позволяют сжать его, чтобы двигался туго и прижимался к ось. Все ето не имеет связь с улиткой.

Если часовое колесо с улиткой не может утопится, значит просто я сделал неправильное предположение.

Понял, спасибо.
Лопатку минутного триба почистил. Она была сломана ранее и кто то её просто напаял, не обращая внимание на высоту.
Почистил, буду пробовать.

УРА!!! СДЕЛАЛ!!!

Спасибо большое Всем за помощь и терпение участникам темы.
nevenbekriev особая благодарность, все очень грамотно и по делу указал, без его помощи не осилил бы!
Как я мог не заметить разницу в длине лопаток минутного триба?!

Если отдадут мне остальные части часов, обязательно выложу фото.
Еще раз спасибо за помощь.

Всем доброго дня.
Как и обещал выкладываю фотографии часов.
Если я не ошибаюсь, то часы очень похожи на Junghans второй половины 20-ых годов.
А при чем тут эмблема ALPINA на циферблате вообще не понятно...
Вот и получается винегрет: механизм HAU, корпус Junghans - это еще понять можно, т.к. компании слились в одну в это время, но что делать с логотипом, при том что швейцарская Alpina не делала настенных часов?
Истории этих часов к сожалению не знаю, т.к. мне их приобрел товарищ в подарок.

Добрый день!

Концерн Junghans определенно являлся поставщиком часов для компании Alpina, сохранилось много аналогичных образцов интерьерных часов с механизмами от J и маркой Альпины на циферблате:

https://new.liveauctioneers.com/item/36365573

С уважением,
Олег

Oled, спасибо большое, не знал что для Alpina был поставщик Junghans.
С другой стороны мне вообще не попадались часы Alpina, кроме наручных.

Альпина, вероятно, выступала в качестве торгового дома, дилера Юнганс в своем регионе.

С уважением,
Олег