The Citizen AUTOMATIC
 

Интернет понемногу судачит о новых механических Ситизенах, приуроченных к юбилею компании.

Вот, что есть в интернете...

http://seiyajapan.blogspot.com/2010/...leased-at.html

http://forums.watchuseek.com/showthr...58#post2921058

А вот и то, что есть из документации...

http://3.bp.blogspot.com/_BlUeV_hqVP...tizen_auto.png

Что настораживает... Официальной информации нет... А имеющаяся - ходит по кругу...

Также вызывают сомнения предполагаемые индексы моделей - CTY57-12**(71, 72, 81)...

Почему вызывают сомнение... Дело в том, что первые три буквы, две цифры до и две цифры после тире (которые я привел выше) - это индекс моделей Кампанолы на калибре 9800 (далеко не механических)... Насколько я помню, семь значений из девяти, мягко говоря, слишком необычное совпадение для внутренних японских кварцевых и механических моделей...:(

Также нельзя не обратить всеобщее внимание, что модели везде называются THE CITIZEN... Вроде внешне ничего особенного.... НО... Мы хорошо знаем, что THE CITIZEN - это самостоятельная линейка сверхточного кварца у Гражданина. Именно кварца... Плюс к этому таких индексов линейка THE CITIZEN не имеет вообще...

В общем, очень много странного... в этой механике к 80-ти летнему юбилею компании... Кстати, опять же, а когда ей 80 лет???

Может где-то это уже обсуждалось или есть более полная информация... Дайте ссылку или поделитесь тем, что знаете... Поиском не нашел...

то есть это фейк?

Не знаю - не знаю... Боюсь я это слово употреблять... Но прояснить ситуацию очень хочется...

Кварц к 80-летию уже заявлен...

Вот, например, из глубоко уважаемой мною линейки Аттеса:

http://translate.google.com/translat...&sl=auto&tl=ru

Вот из Эксид...

http://translate.google.com/translat...&sl=auto&tl=ru

Вот такие с оглядкой на 80 лет...

http://translate.google.com/translat...&sl=auto&tl=ru

А вот механики не видел....

Может быть речь идет об этом калибре http://forum.watch.ru/showthread.php...844#post401844 http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/photo.html#

Если верить блогам и форумам, то именно об этом...

А если верить спецификациям, то именно этот калибр на премиум-класс никак не тянет... :)

http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/.../spec_9015.pdf

Понятно, что можно вручную отрегулировать так, что "мама не горюй", но у потребителя вопрос ведь все равно останется - а собственно за что 3 кило баксов и восемь с половиной :)

Ведь так...?

Японцы на внутреннем рынке так особо не шутят :)

П.С. Augusta, особое спасибо за ссылку... Некоторые готовящиеся к выходу (coming soon) калибры очень понравились (9100 и 9105)...

http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/9015/spec.html

П.П.С. Еще вот здесь очень много Мийот

http://www.citizen.co.jp/miyota_mvt/download/

Ну что же.... контуры начинают вырисовываться...

Вот пресс-релиз самой компании:

http://translate.google.com/translat...&sl=auto&tl=ru

На вид Хрономастер и Хрономастер, только теперь механический... Причем и срок гарантии остался как у Хрономастера... 10 лет!!!

С номером калибра ранее ребята ошиблись... не 9015, а 0910 (хотя может быть внутри компании это разная нумерация одного и того же калибра...)

Привет всем! Кажется, именно их сегодня анонсируют Чино. Уже и цена известна.

http://chinowatch.jp/archives/51689893.html

Accuracy -5~+10seconds/day не большой ли разброс?

Они уже и на оф. сайте висят в регулярной линейке
http://citizen.jp/the-citizen/lineup/index.html

Да... фото я оттуда и взял...

Ну это смотря для чего... Ваши, например САРБ - минус 15 - плюс 25 секунд в сутки... А на высший сегмент Ситизен с этой моделью не претендует... Так... вполне уверенный, качественный и надежный середнячок...

судя по цене в 800 000 йен, по крайней мере по цене ставят себя достаточно высоко

Ну это где золото.... А где его нет - там около 300 000 йен...

Тут ведь как... Сталь с покрытием от царапин (с примесью платины PTIC), сапфир, всякие шлифовки и так далее... Но самое главное еще - 10 лет гарантии с бесплатным тех.осмотром через 2 года и 8 лет... Без этого (без такой гарантии), красная им цена 150 000 - 200 000 йен...

Что смогли - сделали.
Долгое время Ситизен вообще механики для домашнего рынка не делал. Так что параметров как у ГС пока ждать не нужно.

Как показывает практика,при таких заявленных ,гарантированных характеристиках,в реалиях, часы будут легко укладываться в сертификат хронометра (Швейцарский),примеры с Сейковскими 6S 37 и 8L35 на лицо. Главное,не надо забывать,что гарантия на 10 лет указывает на то,что на протяжении этого срока часы будут укладываться в этот диапозон,чего не могут гарантировать практически никто из Швейцарии,за редкими исключениями.Не удивлюсь,если через некоторое время,у кого нибудь из именитых Швейцарцев появится "свой" супер калибр поразительно смахивающий на калибр этого Ситизена.Пример с ТАГом уже есть.Ну,не умеют Японцы (пока ;)) делать некачественные вещи,не научились.

Поскольку некоторые наши форумчане (считающие себя большими знатоками ;)) плохо понимают, что такое линейка THE CITIZEN и думающие, что Ситизен создал механику,
потому что за такие деньги никто не возьмет кварц, хочу разместить немного фотографий...

THE CITIZEN механический CTY57-1271 (сталь с покрытием PTIC)... Скоро поступит в продажу...

http://citizen.jp/watch-pop/the_citizen/571271_l01.jpg

Официальная цена ¥ 294 000

Кварцевый THE CITIZEN CTQ57-0953, изготавливающийся много-много лет... Кстати, из титана (покрытие PTIC)...

http://citizen.jp/watch-pop/the_citizen/570953_l01.jpg

Цена официальная - ¥ 294 000 (тоже уже много-много лет)...;) Специально взял такие - очень похожи на механические и по виду и по цене...
Есть, конечно, в линейке кварцевых THE CITIZEN модели гораздо дороже механических THE CITIZEN...

Например, THE CITIZEN - CTQ57-0972 и тоже кварцевый. Материал, правда, платина (18К)

http://citizen.jp/watch-pop/the_citizen/570972_l03.jpg

Официальная цена - ¥ 661 500... И ничего уже много лет берут с удовольствием...

А если говорить откровенно, то процентов 60-70 кварцевых моделей в линейке THE CITIZEN дороже своего механического юбилейного собрата ;):)
И недостатка в покупателях нет... А на внешний рынок специально не делают, потому как признают, что не справятся со спросом...;) Вот так...

Ну конечно только настоящие знатоки этого форума, или считающие себя таковыми :D приводят в пример часы стоимостью "Официальная цена - ¥ 661 500", как пример более дорогих нежели юбилейные за ¥840,000 http://citizen.jp/the-citizen/lineup/80th/571281.html
:eek:
И конечно же таковым знатокам будет очень легко подтвердить слова:

кварц они делают отменный. И дизайн интересный + хорошие сплавы титана + твердые покрытия. Швиссы отдыхают.

Neurohirurg, разумеется кварц отличный, самые точные к тому же!

Я сейчас опять скажу про Вас какую-нибудь гадость...

Вы точно понимаете, в чем отличие юбилейной ювелирной(прaктичeски;)) ЛИМИТЫ от серийных моделей?

Я ведь намеренно сравнивал только серию... Ну нет пока в линейке THE CITIZEN лимитированного юбилейного кварца... Но, судя по другим линейкам, - будет наверняка. Вот тогда и вспомним про золотой механический лимит...

П.С. Дорогуший (серийный) кварц от Гражданина в других линейках не вспоминаю намеренно...:)

Прежде чем говорить гадости про других, подумайте сначала про себя.
Я так понимаю, что Вы пальцем в небо сделали сравнение цен и чуток промазали.
Просто зашел на сайт ситизена и сравнил цены на то, что есть и какбэ вы оказывается очень даже не попали в суть своих же слов;)

То, что будет наверняка и сколько это БУДЕТ стоить можно рассуждать часами, но мне это не очень интересно:cool:

Видите ли, моя повседневная работа в том числе (помимо прочего анализа) предполагает и анализ статистический ;). Кроме того, долгое время нахождения на форуме научило меня внимательно читать и думать, прежде чем написать. Не всегда получается, но стараюсь я всегда :)

Так вот...

Берем линейку The Citizen и рассмотрим в них только мужские модели (женские и средние размеры пока отложим)...

Получается следующая картина.

Механика - 3 модели по цене 840 000 иен (1 штука) и 294 000 иен (2 шутки).

Кварц - 15 штук. При этом по цене от 231 000 до 262 000 иен - 5 штук; от 294 000 до 661 500 иен - 10 штук.

Таким образом получается, что ДВЕ ТРЕТИ чисто мужских кварцевых моделей THE CITIZEN дороже своих СЕРИЙНЫХ мужских механических собратов. Если помните, я говорил о 60-70 процентах кварцевых моделей ;)

Если справедливости ради добавить модели женские и средние, то среди кварцевых THE CITIZEN количество мужских часов (ценной от 294 000 иен) сократится до одной трети. Но тогда сравнение с механическими THE CITIZEN становится не корректным, так как механических моделей женского и среднего размера в линейке THE CITIZEN нет.

Так что вот так :)

А о том что может быть... Так вроде и я сказал в том смысле, что пока рано об этом говорить и сравнивать лимиту с серией...:)

Vovajan, Вы берете обычную механику в стали и сравниваете с кварцем в платине, естественно драметалл дороже.
Зашел на сайт ситизена, если брать топовую модель механики, то дороже ее кварца нет. Если брать механику в стали, то ДОРОЖЕ есть только 6 моделей мужского размера, 2 из которых с корпусами из драгметаллов:) На две трети никак не тянет.
п.с. "процентов 60-70 кварцевых моделей в линейке THE CITIZEN дороже своего механического юбилейного собрата", механический юбилейный собрат стоит 840 тыс йен, остальные механики не юбилейные, судя по отсутствию значков "80".

Согласен с Вами только отчасти.

В драгметалле только две модели стоимостью свыше 600 тысяч иен, остальные модели в титане и стали с покрытием (кстати, механика с таким же покрытием). Но не надо упрекать меня в некорректности, поскольку Вы изначально начали все сравнивать с лимитой в золоте.

Но даже если мы две модели уберем и оставим ВОСЕМЬ из 13 (ранее 15) (1 штука по 399 000, 4 шутки по 294 000 и 3 шутки по 315 000 иен), все равно получается нормально. Ведь так?

По юбилейному собрату - согласен. Сегодня посмотрел перечень юбилейных моделей и, если Вы перечитаете мой прежний пост, то заметите в отношении механики в стали слово "юбилейный" больше не употребляю. Тоже хотел обратить на это внимание.

Vovajan, да все же просто, зачем усложнять?
Есть юбилейная модель механики, стоит 840 штук, есть другая механика, собственно из-за слова "юбилейная" и возникло недопонимание, что вкупе с ремарками насчет знатоков дало эффект.
Если мы рассматриваем только мужские размеры, то ДОРОЖЕ 294 тысяч (цена обычной механики) я насчитал только 6 моделей, две из которых из драгмета. Нормально, возможно:)

Как все просто...:(

Я в таких случаях перечитываю всю переписку заново. Иногда даже с карандашом. Представляете... Привычка, знаете. Понимаете, мне в принципе, все это вообще не нужно... Только ради объективности...
Судя по вольным трактовкам чужих мыслей, Вам этого не понять...:(

Читаю то, что пишите, если вы думаете не то, о чем написали, то понять о чем вы там думали будет сложно любому человеку.
Ситуацию по теме расписал на пальцах, простой расчет моделей по сайту производителей, без ошибок и субъективщины.

Так я же о том и говорю:)

Что бы не путать, кто и что "расписал на пальцах" (уж не знаю как это :)), а также понимать, что написал собеседник, я и рекомендую Вам иногда переписку внимательно перечитывать.

Конец дискуссии и офтопа...

Так и не путайте:)
п.с. взаимно;)
п.п.с. если я в чем-то ошибся, то можете поправить, но видимо не получится, чего зазря оффтопить и пытаться писать "гадости"...

Признаю... Есть в моих утверждениях неточность...:)

Правильнее было бы сказать, что ДВЕ ТРЕТИ чисто мужских кварцевых моделей THE CITIZEN стоит также либо дороже своих СЕРИЙНЫХ мужских механических собратов....

Днем этого пропуска не заметил...

Однако даже, если бы количество Хрономастеров стоимостью дороже 3 тысяч$ было в два раза меньше, суть моих возражений на утверждение....:

как Вы понимаете, от этого не меняется...:)

Кварцевый Хрономастер берут, несмотря на его немаленькую цену.... Берут Серию 8 и Кампанолу, стоимость отдельных экземпляров которых порой переваливает и за 4 т.$.... И люди платят столько за кварц...

Теперь точно вроде все...