Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Часы в резном корпусе(ручная резьба) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=353072)

serenkiy34 14.09.2016 18:23

Часы в резном корпусе(ручная резьба)
 
Вложений: 8
Приобрел такие часы.Корпус как "серпентайн".Стоит дешевый механизм.Но родной.Других крепежных отверстий нет.Завод против часовой.Подскажите,что за часы.Интересна любая информация по ним,включая цену.

uhrolog 14.09.2016 20:10

Простенькие. Пружина не закрытая. Что-то мне про Польшу думается начала 20 века... Было у меня нечто похожее. Тикали громко.

Алекс 14.09.2016 20:34

Привет! Механизм заменен. Изначально стоял повышенной точности (сплошные платины), конец 19 в. Никакая не Польша. Шварцвальд.

Slon_ik 14.09.2016 21:51

Действительно, салазки наводят на мысль о качественном механизме...А шуруп крестовой внушает недоверие, маятник похоже от Юнганса, да и сам мех похож не него, возможно и родной...

serenkiy34 14.09.2016 22:11

Ну мысль есть-механизм в топку.Поставить хороший на старые салазки.А корпус дубовый.Шашеля с десяток отверстий сзади.Я уже их вижу сделанные.Стрелки наводят на мысль,что австрийские.

Oled 14.09.2016 22:51

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 3921681)
Привет! Механизм заменен. Изначально стоял повышенной точности (сплошные платины), конец 19 в. Никакая не Польша. Шварцвальд.

Я бы даже сказал Шрамберг, механизм 1880-х годов, самые ранние попытки германских фабрик перенять американский способ производства. Очень похож на ранний-ранний Юнганс. Мне кажется, что механизм родной к корпусу, и вообще комплект полностью оригинальный. Я бы не разбивал хорошую аутентичную вещь.

С уважением,
Олег

serenkiy34 14.09.2016 23:02

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 3921909)
Мне кажется, что механизм родной к корпусу, и вообще комплект полностью оригинальный. Я бы не разбивал хорошую аутентичную вещь.

С уважением,
Олег

В том то и дело,что под салазками нет других отверстий.И механизм с салазками похоже родной.Можно конечно и этот механизм отремонтировать.Может Вы и правы.Спасибо.

Алекс 15.09.2016 08:58

Салазки с корпусом родные, их не меняли. Просто на них, по моему убеждению, стоял другой механизм, а этот выпущен позднее. И стрелочки на цифере стали позже рисовать для тупых америкосов.

OddyRash 15.09.2016 09:37

Как раз сейчас у меня в работе такой Юнганс. Полка родная.

TatynaS 15.09.2016 10:09

Вложений: 1
QUOTE=Алекс;3922272]... И стрелочки на цифере стали позже рисовать для тупых америкосов.[/quote]
Добрый день!
Так ведь они же первые годы с американских часов делали кальку.
У меня дома вот такой Junghans со стрелочками 1880-х (без клейма).
С уважением, Татьяна

serenkiy34 15.09.2016 10:10

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 3922311)
Как раз сейчас у меня в работе такой Юнганс. Полка родная.

Вы правы на 100%.Снял салазки.Неродных отверстий нет.Только сдвигались в сторону.Снял цифер,и о чудо!Клеймо Юнганс только со стороны цифера!И что скажете в общем.Сколько сие может стоить в сделанном виде.Корпус интересный.Так для себя интересно.Да,и какой год?Теперь можно определить.

Алекс 15.09.2016 10:37

Да, в такой корпус такой мех поставить... У меня в подобном корпусе Беккер стоит. И в работе не раз похожие часы были с приличными механизмами.

serenkiy34 15.09.2016 10:55

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 3922397)
Да, в такой корпус такой мех поставить... У меня в подобном корпусе Беккер стоит. И в работе не раз похожие часы были с приличными механизмами.

Вот и возникла дилемма.Корпус очень нравится.У меня несколько в стиле серпентайн.И механизмы есть "бездомные" очень приличные.Менять или не менять,вот в чем вопрос.

Алекс 15.09.2016 10:59

Если себе оставлять, я бы поменял. Этот мех Юнговский уж совсем дешевка.

Сергей Дмитриевич 15.09.2016 11:51

Цитата:

Сообщение от serenkiy34 (Сообщение 3922352)
Да,и какой год?Теперь можно определить.

Можно.
1886-1890 г.г.

Сергей Дмитриевич 15.09.2016 11:52

Цитата:

Сообщение от serenkiy34 (Сообщение 3922429)
Менять или не менять,вот в чем вопрос.

Если оставлять для себя, я бы поменял механизм на более приличный .

Oled 15.09.2016 21:29

... Поменять механизм на приличный и получить очередную "котлету"? Коллеги, вы чего советуете-то? Предмет редчайший, 150 лет почти прожил без каких-то модификаций и кустарщины, так нет, давай всунем туда "Беккера"! ))

Плевать какого класса там механизм - вам же не на работу на них ездить, ради исторической справедливости предмет должен остаться таким, каким покинул фабрику! Только в таком виде он имеет историческую значимость.

Эс уважением,
Олег

Алекс 15.09.2016 21:59

Ну тогда бы я их продал и подыскал в коллекцию что-то другое.

serenkiy34 15.09.2016 22:13

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 3923327)
Ну тогда бы я их продал и подыскал в коллекцию что-то другое.

Этот вариант точно отпадает.Как говорят-отдай жену дяде,а сам иди к тете...Да и продают такие не часто.А продать в таком виде-много не дадут.У меня тройка серпентайнов.Обажаю ручную резьбу.Какая то страсть к красивому корпусу.Берет верх над хорошим механизмом даже.Надо хорошо подумать.На форуме уважаемые люди дают противоположные советы.И каждый по своему прав.

Semasema 15.09.2016 22:43

Читаю тему и не пойму почему лишние отверствия в корпусе, зачем салазки сдвигали?

serenkiy34 15.09.2016 22:53

Цитата:

Сообщение от Semasema (Сообщение 3923386)
Читаю тему и не пойму почему лишние отверствия в корпусе, зачем салазки сдвигали?

Со временем дерево видимо повело.Циферблат по центру окна выставили.

Semasema 15.09.2016 23:19

Не, я конечно не спец ,но так повести думаю не может,что то там меняли.А молоточек точно не от этого меха.

Vadum 15.09.2016 23:22

Ответ прост. Корпус и салазки родные, а механизм нет. Изначально стоял классический механизм с цельными платами. Его центральная ось была по середине между держателями. Что с ним стало неизвестно. Ему подобрали замену с таким же расстоянием между крепежами. Однако центральная ось нового механизма смещена в сторону (на фото это хорошо видно), вот и пришлось смещать салазки в сторону, чтобы компенсировать этот сдвиг.

serenkiy34 15.09.2016 23:34

Цитата:

Сообщение от Vadum (Сообщение 3923419)
Ответ прост. Корпус и салазки родные, а механизм нет. Изначально стоял классический механизм с цельными платами. Его центральная ось была по середине между держателями. Что с ним стало неизвестно. Ему подобрали замену с таким же расстоянием между крепежами. Однако центральная ось нового механизма смещена в сторону (на фото это хорошо видно), вот и пришлось смещать салазки в сторону, чтобы компенсировать этот сдвиг.

Респект!!!Точно,центральная ось не по центру крепежей!Аккурат 1 см.Вы мне облегчили решение.То-то механизм туговато в салазках двигается!Еще подумал сразу,что неужели за 100 лет не расходились.Обычно наоборот проваливаются.Подберу может даже на родные салазки что нибудь.

Сергей Дмитриевич 16.09.2016 08:44

Цитата:

Сообщение от serenkiy34 (Сообщение 3923440)
Точно,центральная ось не по центру крепежей!Аккурат 1 см.Вы мне облегчили решение.

Вот Вам ещё один аргумент в пользу замены этого механизма на более достойный.
А кронштейн просто вернётся на своё место.

Oled 16.09.2016 09:40

Вадим, браво! +100 за внимательность!!! ))

Apprentice 16.09.2016 12:59

Я бы за внимательность отметил бы Semasema, который сразу обратил внимание на то, что аутентичность изделия под вопросом. Вадима -- за хорошее логическое мышление. Ну а интуиция Алексея -- без комментария. Ему даже не пришлось заморачиваться смещением салазок в корпусе.
Респект всей комплексной бригаде!

Алекс 16.09.2016 13:25

Вот такая комплексная бригада!

serenkiy34 16.09.2016 17:03

Огромное спасибо ВСЕМ за помощь!Oled и Сергей Дмитриевич не раз помогают и в числе первых отвечают.Также спасибо 13MAGOL13 который не засветился в обсуждении(связь через личку).В любом случаи часы заслуживают на вторую жизнь,внимание и заботу(любые).Думаю,что займут достойное место на стене.Сегодня взял в работу.Корпус вернет свой первоначальный цвет.А там поглядим.Всем удачи!

mrayg 16.09.2016 22:53

Цитата:

Сообщение от serenkiy34 (Сообщение 3922429)
в стиле серпентайн..

Поясните пожалуйста.

serenkiy34 17.09.2016 00:07

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от mrayg (Сообщение 3924724)
Поясните пожалуйста.

serpentine clock что то типа этого.Ручная резьба гнутых форм,как правило.

Apprentice 17.09.2016 00:44

Serpentine -- стиль венских регуляторов, характерный для определённого периода (1850 - 1885):
file://localhost/E:/aa%20Часы/Венские%20регуляторы/Vienna%20Regulator%20Styles.mht

mrayg 17.09.2016 11:07

Ну что ж.Эдак можно все, что не прямое,серпентайном назвать.И модерн,и рококо,и барокко и т. п.Нет,не буду я этим словечком пользоваться.

serenkiy34 17.09.2016 11:23

Цитата:

Сообщение от mrayg (Сообщение 3925104)
Ну что ж.Эдак можно все, что не прямое,серпентайном назвать.И модерн,и рококо,и барокко и т. п.Нет,не буду я этим словечком пользоваться.

Ну зато когда говорят,что корпус в таком стиле,то примерно представляешь что там.Это как например берлинер.Сразу понимаешь о чем речь не видя.Я сам пару лет как столкнулся с таким определением.

Semasema 17.09.2016 11:30

Все-таки хотелось бы разобраться, что относить к серпентайну, а что нет.Может есть какие критерии?

Apprentice 17.09.2016 14:11

Сегодня о любом корпусе настенных часов, имеющем изогнутую форму, говорят, что он выполнен в стиле Serpentine. И правильно говорят. Ведь в переводе Serpentin -- змеевидный. Только к самим Венским регуляторам, которые были изготовлены в этом стиле в период с 1850 по 1885 годы эти часы отношения не имеют. Нужно только помнить, что первыми, кто стал изготовлять корпуса настенных часов такой формы, были венские мастера.
Если кого-то интересуют критерии, по которым часы можно отнести конкретно именно к Венским регуляторам, выполненным в стиле Serpentin, то их можно найти в файле, опубликованном мной чуть выше или, например, здесь:
http://www.vienna-regulators.com/vienna-styles/

13MAGOL13 17.09.2016 22:12

Вложений: 3
Серпантин - извилистый. Стиль часов с резной изогнутой дверцей дверцей. Да начало было на венских регуляторах, но впоследствии использовались такие корпуса и на пружинных часах. Переходной стиль от стиля Бидермаер - прямые четкие линии до Барокко и Модерна. Характерными для этого стиля есть резной симетричный фасад с минимумом точеных элементов и иногда асиметричным мелким декором.

Semasema 18.09.2016 21:20

Вложений: 2
Вобщем это не серпентайн, если я правильно все усвоил?
А просто корпус в резьбе.

Поправил фото

NickFMS 18.09.2016 21:26

Это может keyhole?

Semasema 18.09.2016 21:34

С англицким ни как, даже не понял))


Часовой пояс UTC +3, время: 22:16.

© 1998–2024 Watch.ru