Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Способы герметизации кнопок пушеров. Почему при одинаковой внешней конструкции водозащита разная? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=352066)

saenko 08.09.2016 14:07

Способы герметизации кнопок пушеров. Почему при одинаковой внешней конструкции водозащита разная?
 
Вложений: 3
Всех приветствую!

Искал информацию о способах герметизации пушеров в хронографах, где заявлена серьезная водозащита, но кнопки пушеров не завинчиваются (200-300 метров).
Например такие есть у Breitling. Но вопрос не о нем, такое есть и у других производителей. Вопрос в конструкции водозащиты.
И в общем ничего не нашел...

20 АТМ - это очень не плохая заявка, если она реальна и часы на самом деле так хорошо защищены от влаги.
Однако, завинчивающихся систем пушеров почти нет. Большинство простые внешне.

И есть в тоже время модели, где пушеры также точно выгладят (способов защиты не видно), но у них уже маленькая водозащита, например 3-5 АТМ.

Вот и возник вопрос, как в конструкции часов обеспечивается такие высокие показатели водозащиты, если пушеры не завинчиваются?

То есть какова конструкция прокладок при маленькой водозащите 3 АТМ и большой 20 АТМ или 30 АТМ?
Почему при одинаковой внешней конструкции пушеров в одних хронографах защита 3-5 АТМ, а в других 20 или 30?

З.Ы. Примерны на фото. Нэвитаймер пушеры не завинчивающиеся - 3 АТМ. Кольт пушеры не завинчивающиеся 20 АТМ. Эвенджер пушеры завинчивающиеся - 30 АТМ.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1473332804

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1473332804

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1473332804

Dé Boucher 08.09.2016 14:16

Цитата:

Сообщение от saenko (Сообщение 3912233)
И в общем ничего не нашел...

#7

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=8196

NotaryX 08.09.2016 14:26

Судя по схеме получается, что герметичность достигается сальником на оси, но вопрос остается. Чем различаются эти сальники при водозащите 3 АТМ и 20 АТМ.

LuckBet 08.09.2016 14:50

насколько я помню, есть еще магнитные системы на пушерах, где надобность в сальниках отпадает.

saenko 08.09.2016 18:12

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 3912307)
насколько я помню, есть еще магнитные системы на пушерах, где надобность в сальниках отпадает.

Это только у кварца или на механике тоже бывает?

А как узнать, что магнитная система есть или что её нет в определенных конкретных часах? В описании производитель таких вещей не пишет...

Цитата:

Сообщение от NotaryX (Сообщение 3912272)
Судя по схеме получается, что герметичность достигается сальником на оси, но вопрос остается. Чем различаются эти сальники при водозащите 3 АТМ и 20 АТМ.

Вот и я о том же! Почему сальник одной и той же конструкции дает разную водозащиту?

Получается если кнопка пушера не прижата ничем, как с завинчивающейся головкой например, то значит герметичность обеспечивает один сальник на втулке. Он заведомо не надежен. Ну или одинаково надежен при одинаковой конструкции. Откуда тогда в такой конструкции не 3 или 5, а 20АТМ?

Спасибо Dé Boucher за ссылку на полезную тему и схему пушера.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1473348035

Rassim 08.09.2016 18:19

Цитата:

Сообщение от saenko (Сообщение 3912628)
А как узнать, что магнитная система есть или что её нет в определенных конкретных часах? В описании производитель таких вещей не пишет...


Пишет, но это особенные модели.
Вот, к примеру - SUPEROCEAN CHRONOGRAPH M2000

Но в отношении Кольта Хронографа этой системы уже нет.

saenko 08.09.2016 18:26

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 3912636)
Пишет, но это особенные модели.
Вот, к примеру - SUPEROCEAN CHRONOGRAPH M2000

Но в отношении Кольта Хронографа этой системы уже нет.

А на предыдущих Кольтах была? На каких?

Rassim 08.09.2016 18:33

На предыдущей версии, которая была до нынешней (та, что справа на фото)


https://img-fotki.yandex.ru/get/5207..._19f6c462_orig

тоже не было. Думаю и на более ранних версиях этого нет.
Видимо 200 метров водозащиты не предполагают такой инновации.

Forsberg 08.09.2016 18:55

Цитата:

Сообщение от saenko (Сообщение 3912233)
Почему при одинаковой внешней конструкции пушеров в одних хронографах защита 3-5 АТМ, а в других 20 или 30?

Цитата:

Сообщение от saenko (Сообщение 3912628)
Вот и я о том же! Почему сальник одной и той же конструкции дает разную водозащиту?

Потому что водозащиту обеспечивают не только пушеры а ещё и масса других вещей. ЗГ, крышка, стекло, например.

saenko 09.09.2016 09:14

Цитата:

Сообщение от Forsberg (Сообщение 3912689)
Потому что водозащиту обеспечивают не только пушеры а ещё и масса других вещей. ЗГ, крышка, стекло, например.

Мы обсуждаем только кнопки и их герметизацию.

В этом и суть темы. конструкция кнопки одна, сальник один и не прижат. Почему у одних часов 3 атм а у других 20 атм?

Или же простой сальник кнопки одинаково во всех часах заведомо держит 20 атм, но из-за плохой водозащиты других элементов (зг, стекло, задняя крышка) часам ставят 3 атм?

NoZvezda 09.09.2016 09:22

Цитата:

Сообщение от saenko (Сообщение 3913455)
Мы обсуждаем только кнопки и их герметизацию.

В этом и суть темы. конструкция кнопки одна, сальник один и не прижат. Почему у одних часов 3 атм а у других 20 атм?

Или же простой сальник кнопки одинаково во всех часах заведомо держит 20 атм, но из-за плохой водозащиты других элементов (зг, стекло, задняя крышка) часам ставят 3 атм?

В том числе. Насчет 20 атм не знаю, но почти все 5атм не становятся 10ю именно из за стекла, а не из-за сальников

Rassim 09.09.2016 09:29

Promaster Pilot
 
Вложений: 5
У этой модели тоже 20 атм
И ни кнопки, ни ЗГ не завинчивается


https://img-fotki.yandex.ru/get/6832..._5a2d7d3a_orig

https://img-fotki.yandex.ru/get/6482..._1eeedae2_orig

samodeyanko 09.09.2016 10:26

Часы никогда не текут в пушерах,, если не нажимать их под водой, сальники обеспечивают надёжную защиту в широком диапазоне. Закрутки на пушерах к фактической водонепроницаемости отношения не имеют, их единственная функция, исключить случайные нажатия под водой. Основная водозащита определяется мощностью корпуса, стекла задней крышки, и завинчивающейся заводной головкой, как уже было сказано.

prc200 11.09.2016 21:20

saenko, меня когда то также волновал этот вопрос с моими PRC 200, и я задал этот вопрос уважаемому и опытному мастеру и он мне ответил, что если пушер без резьбы- то там никогда не будет обеспечена хорошая водозащита, а тем более 200 м.

saenko 12.09.2016 06:26

Цитата:

Сообщение от prc200 (Сообщение 3917045)
saenko, меня когда то также волновал этот вопрос с моими PRC 200, и я задал этот вопрос уважаемому и опытному мастеру и он мне ответил, что если пушер без резьбы- то там никогда не будет обеспечена хорошая водозащита, а тем более 200 м.

Я сам не раз слышал. И логика об этом же говорит.

Однако, часов с 200 м с пушерами не на резьбе очень много и делают их не конторы типа "газ-мяс" или "рога и копыта", а уважаемые часовые производители.

Отсюда и тема появилась.

probe 12.09.2016 06:42

Цитата:

Сообщение от prc200 (Сообщение 3917045)
saenko, меня когда то также волновал этот вопрос с моими PRC 200, и я задал этот вопрос уважаемому и опытному мастеру и он мне ответил, что если пушер без резьбы- то там никогда не будет обеспечена хорошая водозащита, а тем более 200 м.

Чепуха какая-то. Есть хронографы с пушерами без резьбы и водозащитой, например, в 600 метров. Более того, пушеры там не возбраняется нажимать под водой. И притом это в механических часах.
Или тут имеется в виду что-то другое?

saenko 12.09.2016 13:52

Цитата:

Сообщение от probe (Сообщение 3917386)
Чепуха какая-то. Есть хронографы с пушерами без резьбы и водозащитой, например, в 600 метров. Более того, пушеры там не возбраняется нажимать под водой. И притом это в механических часах.
Или тут имеется в виду что-то другое?

Имеется ввиду именно это.
Как простые сальники дают разную водозащиту на разных часах. Или же верно то, что сальник всегда достаточно защищает пушеры независимо от того, завинчиваются они или нет.
В этом и пытаемся разобраться.
Пока есть разные полярные мнения. И они не совпадают.

gromm 12.09.2016 14:09

Цитата:

Сообщение от saenko (Сообщение 3917932)
Или же верно то, что сальник всегда достаточно защищает пушеры независимо от того, завинчиваются они или нет.
В этом и пытаемся разобраться.
Пока есть разные полярные мнения. И они не совпадают.

Какие разные мнения? Если производитель говорит, что кнопки под водой нажимать можно (или нельзя), то какое еще мнение может быть?
Для каждой модели свои рекомендации. То же ,что и водозащита. Один и тот же уровень у разных производителей означает разное. Швиссы пытались согласовать единый стандарт с маркировкой реальной защиты, а не теоретической по ГОСТу. Но как-то заглохло. Наверное всех устраивает. Кроме покупателей.

Cayenne S 15.09.2016 00:22

Вложений: 2
Прилагаю макеты в разрезе, показывающие, как Ролекс обеспечивает водостойкость гелевого клапана,заводных головок и кнопок хронографов, может-быть кому пригодится.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:02.

© 1998–2024 Watch.ru