Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Часы дороже прикида, нормально ли это? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=34963)

IvanProk 26.04.2010 00:33

Часы дороже прикида, нормально ли это?
 
Приветствую, уважаемые!
Почитав розовый раздел, точно определился, что хочу задать этот вопрос.
Итак, нормальное ли явление (моветон ли это), что часы дороже образа жизни их обладателя (одежда, машина, быт).
Поясню на примерах:
1. Господин "Х" купил себе б\у Carl F. Bucherer, причем деньги на покупку брал в кредит (отдает до сих пор), ездит на Ладе.
2. Господин "Y" получил, скажем так, за хорошую работу, часы UN, Модельный ряд: Marine, на синем ремешке, номерные. Ездит на Логан, телефон - старенький сименс se45, одевается далеко не "от кутюр".

Выше описанные примеры может и не показательны, однако, вопрос в том, что нормально ли это - носить часы, дороже, как минимум "прикида", а в целом, не соответствующие твоей ценовой категории?

DPS 26.04.2010 00:38

Полагаю, что правила хорошего тона эту ситуацию не определяют.;)
Каждый решает для себя сам.:)

P.S.:
Цитата:

Сообщение от IvanProk (Сообщение 397818)
Итак, нормальное ли явление (моветон ли это), что часы дороже образа жизни их обладателя (одежда, машина, быт)?

За мою бытность на форуме тему уже несколько раз обсуждали;):D
Уважаемый IvanProk, чем вызван Ваш вопрос? Поясните пожалуйста.

ANDREW72 26.04.2010 00:43

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 397821)
Полагаю, что правила хорошего тона эту ситуацию не определяют.;)
Каждый решает для себя сам.:)

Полностью поддерживаю! Охота пуще неволи.

jinkade 26.04.2010 00:45

имхо за какой-то гранью ненормально. владеть, собирать - ради Бога. но ежедневно ходить в часах сильно нессответствующих статусу (в обе стороны) считаю моветоном. не понимаю ни товарища номер 1, ни олигархов, ходящих в тиссо.

если товарищ номер 2 получил часы за действительно хорошу работу, а не откатился на них, то вполне можно носить как знак собственных достижений.

DPS 26.04.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 397825)
но ежедневно ходить в часах сильно нессответствующих статусу (в обе стороны) считаю моветоном. не понимаю ни товарища номер 1, ни олигархов, ходящих в тиссо.

В общем-то согласен и понимаю о чем Вы пишите уважаемый Jinkade, но "статус" - понятие настолько размытое и сложноопределяемое, что привязка часов к оному имхо становится тоже очень условной.

Anatoly 26.04.2010 01:32

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 397825)
если товарищ номер 2 получил часы за действительно хорошу работу, а не откатился на них, то вполне можно носить как знак собственных достижений.


Ну а если за среднюю работу или плохую, кто это оценивает? Какая разница?
По теме топика, данный вопрос обсуждается регулярно...

Anatoly 26.04.2010 01:33

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 397825)
считаю моветоном... олигархов, ходящих в тиссо.

Да пусть себе ходят:D

mango 26.04.2010 01:54

Если не носить плавки с бриллиантовой крошкой, то на пляже
так и выходит : часы сильно дороже всего остального ))

А есть ведь люди, которые так и живут. B смысле на пляже.
Венис бич, все такое...

gromm 26.04.2010 01:56

Сугубо имхо,но не верю. Я бы скорее предположил дешевый понт ворованных или реплик. Отмазка "кредит" и "премия" - примитивно без затей.

serg_bell 26.04.2010 02:08

Цитата:

Сообщение от IvanProk (Сообщение 397818)
нормальное ли явление (моветон ли это), что часы дороже образа жизни их обладателя (одежда, машина, быт).

По моему Жеральду Женте принадлежит высказывание о том, что настоящий итальянец будет целый год есть одну пасту, но непременно купит себе Rolex. Так что такое явление, когда часы дороже образа жизни их обладателя, встречается не только в нашей культуре, соответственно имеет право на существование.

Neurohirurg 26.04.2010 02:08

Если ими не "хвастаться", то почему бы и нет. Но все в человеке должно быть гармонично. Одно но кого - то за дешевые касио, таймексы и осудят - им до лампочки, а если осудить за UN не к месту - человек напряжется.

Arkadok 26.04.2010 05:01

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 397825)
не понимаю ни товарища номер 1, ни олигархов, ходящих в тиссо.

Хотя уже на подобные темы говорили, но... Как-то году в 1975 я встретил в Переделкино, в бильярдной "Дома творчества писателей", где обучался игре у маститых товарищей, интересного американца. Этот господин был одет в потёртые джинсы и старенький свитер, хотя окружающие были в костюмах (праздник, что-то отмечали), а во рту у него дымилась красивая трубка. Так как он выделялся из "толпы", я спросил о нём моего уважаемого "учителя-маркёра" Аркадия Александровича Вайнера, и он пояснил, что это очень богатый американский издатель-миллионер, приятель Григория Поженяна, а во рту у него трубка "Данхилл", стоимость которой исчисляется (цена целого дерева сэквойи+цена целого дерева баобаба+цена целого индийского слона+цена целого африканского слона+цена золотого кольца между чубуком и мундштуком) сотнями тысяч долларов. Образ этого человека меня тогда поразил. Но в постсоветской России я встречался с подобными в бизнесе. Люди такие эксцентричны, но очень свободны во всех смыслах. И я полностью разделяю мнение уважаемого DPS:""статус" - понятие настолько размытое и сложноопределяемое, что привязка часов к оному имхо становится тоже очень условной."

полярник 26.04.2010 06:23

Цитата:

Сообщение от IvanProk (Сообщение 397818)
вопрос в том, что нормально ли это - носить часы, дороже, как минимум "прикида", а в целом, не соответствующие твоей ценовой категории?

Почему бы и нет. Хозяин - барин. Если я в рабочее время в форменной одежде хожу и езжу на служебном автомобиле, то мне теперь на работе надо именно подарочные "Командирские" носить что ли?

Fet 26.04.2010 08:54

Имхо, совершенно нормально, если не является совсем уж показным понтом. :) Может же быть у человека "пунктик" на чем-то, какое-то увлечение, на которое ему не жалко денег. Для кого-то это часы, для кого-то еще что-то. Скажем, у меня с института есть приятель, который ездит на БВМ новом и при этом через раз ужинает дошираком - он фанат этой марки (БМВ в смысле, не доширака :)), готов все деньги в свою игрушку всаживать. Случай, конечно, изрядно крайний, и хорошо, что этот мой приятель не женат. :) Но в целом, даже со своих "перекосом" человек он весьма гармоничный и в общении интересный. Так что я бы не стал однозначно судить и некие уравнительные часово-прикидные планки ставить. Может, оно и важно в среде с каким-то четким уровневым дресс-кодом, но не везде точно.

ЧЕ 26.04.2010 09:03

Цитата:

Сообщение от IvanProk (Сообщение 397818)
Итак, нормальное ли явление (моветон ли это), что часы дороже образа жизни их обладателя (одежда, машина, быт).

Моветон-обсуждать подобные темы.
В следующий раз,подсмотрите,какое эти друзья носят
нижнее белье и давайте скорее это обсудим.

jinkade 26.04.2010 09:34

понятно, что я высказываю непопулярную на форуме точку зрения. чтобы получить ответы типа "каждый носит что хочет" не нужно было и задавать изначальный вопрос.

да, границы статуса конечно вещь весьма размытая. но ненастолько размытая, чтобы не было моветоном носить часы размером со свой пятилетний доход. именно носить в формальные места - на работу/встречи итд. - не просто владеть.

я не говорил о стоимости часов против стоимости гардероба. вопрос в теме и теле сообщения ТС поставил по-разному. в теме речь о прикиде, а в сообщении о фактическом статусе. отвечал на второе.

Vlad106 26.04.2010 10:42

А меня другое удивляет - как жирные толстопопые тетки ходят в мини, мужики в жизни не поднимавшие тяжелее банки пива в спортивных костюмах, и "бегуны" в кроссовках едущие на второй этаж на лифте. А так же гонсчики на спортивных тачках купившие себе права на прошлой неделе. Часы на этом фоне - соринка в чужом глазу! :)

barty 26.04.2010 13:02

по мне дак две истории топик стартера весьма различны... и если первую я не понимаю и даже в какой то мере осуждаю, то вторую считаю вполне нормальной и не такой уж редкой - мой знакомый, сильно старше меня, получил как то часы в подарок на юбилей - носил он их года три, а потом резко снял и положил на полочку - т.к. узнал сколько они стОят и побоялся, что его за них могут по голове пристукнуть...

IvanProk 26.04.2010 13:13

Поясню свой вопрос:
Я себе представляю так:
Если человек носит дорогие часы, при этом его статус ниже этих часов, т.е. машина, одежда, образ жизни и т.д. не соответствуют (случай, когда обеспеченный человек, по каким-то причинам, одевается просто и ездит на метро не рассматривается, рассматривается чистый случай), то это тоже моветон. Либо часы подделка, либо откат, либо куплены на последние и в кредит и т.д.
В таком случае, с моей точки зрения, часы смотрятся негармонично, не идут человеку и это наводит на разные неприятные мысли - где он их взял?
Вариантов, конечно, много - действительно подарили, наследство, купил и т.д.
Я высказал свое видение вопроса и попросил ваше. Вполне возможно, что описанные случаи в первом сообщении не совсем корректны.

Цитата:

Сообщение от Поплавский Алексей (Сообщение 397928)
Моветон-обсуждать подобные темы.
В следующий раз,подсмотрите,какое эти друзья носят
нижнее белье и давайте скорее это обсудим.

На форуме любителей труселей обязательно обсужу;)

Алекс В 26.04.2010 13:34

У Путина часы выпрашивать не моветон же,чабаны вон уже в Бланпа на ослах рассекают и ничё нормально себя чювствуют хотя если их продать сколько баранов купить можно,но непродают же вкурили тему что в часах круто так что понты дороже денег.

pindos 26.04.2010 13:49

"хороший понт-дороже денег" гласит народная мудрость!

adamar 26.04.2010 13:51

Понятно что каждый сам выбирает на что последние деньги тратить. Думаю если человек купил хорошую вещь , то у человека все хорошо со вкусом. Другой вопрос как к этому отнесутся окружающие . Допустим я увидел у человека часы за 5000 евро, а зарплата у него допустим 40 000 руб. Для меня будет более очевидным предположить что это фейк. И как я буду относится к данному товарищу..... И не буду даже интересоваться что за часы и где купил, мы же воспитанные люди.

Дмитрий 26.04.2010 13:54

Штрих-код в промежности?
 
Цитата:

Сообщение от IvanProk (Сообщение 397818)
нормально ли это - носить часы, не соответствующие твоей ценовой категории?

Я бы вот это высказывание обсудил с удовольствием :)
Только вот устал на себе ценник искать :D

a77 26.04.2010 13:57

моветон
 
mauvais ton — дурной тон — поведение, манеры и поступки, не принятые в данном обществе; невоспитанность относительно его

Т.е. ключевой момент - в конкретном обществе.

так что главное надо определить а)круг, б)"устав" круга, в)свой мессадж (образ), и потом г)соответствие часов своему "мессаджу" для "круга" с учетом "устава" (следования ему или намеренного нарушения)

моветон наступает, когда нарушается "устав" без понятного мессаджа "кругу", объясняющего "почему":

Чичваркин в Галерее в Касио - не моветон, младший лейтенант () в Вашеронах на утреннем разводе - моветон, но он же в Галерее .. может моветон может и нет, смотря как будет говорить (нести свой понятный мессадж :), чернорабочий на стройке в Ролексах - моветон 99% (если только не "поимел" богатство, т.е. опять же мессадж..)

т.е. в целом моветон наступает или не наступает не тогда, когда видны часы, а когда человек затем открывает рот.

Andre13 26.04.2010 14:27

Цитата:

в целом моветон наступает или не наступает не тогда, когда видны часы, а когда человек затем открывает рот.
В десятку! И никакой прикид не поможет...

Алекс В 26.04.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от barty (Сообщение 398081)
по мне дак две истории топик стартера весьма различны... и если первую я не понимаю и даже в какой то мере осуждаю, то вторую считаю вполне нормальной и не такой уж редкой - мой знакомый, сильно старше меня, получил как то часы в подарок на юбилей - носил он их года три, а потом резко снял и положил на полочку - т.к. узнал сколько они стОят и побоялся, что его за них могут по голове пристукнуть...

Абрамович и Чичьваркин наверное тоже бояться,шифруються штоб никто не знал скока у них бабок.

T-Time 26.04.2010 18:00

По машине пожалуй сейчас не определишь, т.к. народ любит покупать на кредитные, потом платить кредит отказывая себе чуть ли не в еде.
Моветон покупать на БМВ б\у запчасти.
Обслуживать логан на фирменном сто не моветон.
К тому же многие кто может купить амж и т.д. ездят на камри и не светятся.

А вот уровень жизни должен соответствовать. Т.к. если нет денег одеть себя и жену, зачем покупать Бреге?
Тем более часы это аксессуар который видят и оценят лишь те, с кем ты близко общаешся. Т.е. находятся возле тебя и их не обманешь дорогими часами и дешевым костюмом. Будет видно что часы не покарману. Ну а самое главное когда человек открывает рот.

Кстати западные товарищи которые ходят в свитерах и тертых джинсах, если присмотреться, то эти свитера и джинсы весьма известных и дорогих фирм, и куплены не на вещевом рынке.

mbkm 26.04.2010 18:18

Иихо описанные ситуации это конечно не нормально для здорового общества, но Россия это страна где широкие массы трудящихся спешат жить и копить деньги для будущих поколений в общем то без полезно потому как раскулачить могут в любой момент и тюрьма не для преступников а просто инструмент реализации перераспределения богатств К более сильному ))))))
То что понты дороже денег это от того что нет в обществе нашем цветовой дифференциации штанов)))))) Вот еслиб была бы то сразу понятно кто крут а кто нет а так приходится анализировать массу косвенных признаков ))))

аалександр 26.04.2010 19:09

проблема высосана из пальца...никто же не считает что владельцы авто за 12 000$-должны соответствовать какому то уровню?)))) почему тогда ролекс или бреге за 6000$ должны к чему то обязывать в одежде???просто смешно....

севик7 26.04.2010 20:32

По -моему абсолютно нормально носить хорошие часы и иметь что то еще для себя более ценное,обустроенное жилье и т.д. и передвигаться на обычном авто,все потом придет

Брателла Алнайкера 26.04.2010 20:39

Цитата:

Сообщение от adamar (Сообщение 398113)
Допустим я увидел у человека часы за 5000 евро, а зарплата у него допустим 40 000 руб. Для меня будет более очевидным предположить что это фейк. И как я буду относится к данному товарищу..... И не буду даже интересоваться что за часы и где купил, мы же воспитанные люди.

Любитель часов поинтересуется..., способ найдёт:rolleyes:
И потом, мало ли у нас покупок в пятимесячную зп;)

аалександр 26.04.2010 20:54

а если к часам за 5000 евро, у человека ещё хонда аккорд за 30 000$-тоже её фейком считать будете???)))или всё таки абстрагируетесь от зарплаты в 40 000 р.???)))

IvanProk 26.04.2010 21:23

Автомобили с удовольствием обсужу на авто-форуме, нервно-гуморальную регуляцию на форуме биологов-врачей, корпускулярно-волновой дуализм на форуме физиков... Форум про часы, вопрос тоже.

Вопрос именно про то, как разные люди отнесутся к дорогим часам (для простоты, более 150000 тыр) на руке человека, который получает 40000 тыр, носит затертый костюм фабрики "Красный Пролетарий". Главное условие вопроса, что человек ТОЧНО не может позволить себе купить данные часы на свою зарплату.
Соответственно, повторюсь, у меня возникают подозрения, что часы либо не настоящие (если определить не возможно по каким-либо причинам), либо достались ему за нетрудовые доходы (не имеется в виду только взятки или откаты, наследство, например, или кто-то подарил).
Поэтому и интересовало ваше мнение, как это выглядит со стороны.

Из дискуссии я, например, уловил факт, что действительно, часы могут быть подарены в знак оценки заслуг и человек носит их как свою гордость. Также из дискуссии я понял, что это гораздо лучшая ситуация, когда человек носит подделку ;)

Alex25 26.04.2010 21:26

Цитата:

Сообщение от IvanProk (Сообщение 397818)
... телефон - старенький сименс se45 ...

Интересный "показатель" статуса

Notstar 26.04.2010 21:55

Какая разница, кто что носит, подделку, дорогие часы с дешевой одеждой, дешевые часы с дорогой, на дорогой машине ездит, на дешевой, в конце концов не пешком ходит... статусы, фигатусы.... Главное что Вы сами носите.
Да, приятно видеть человека в хрошей одежде, в хорошей обуви, с хорошими часами.
Среди людей на превый взгляд не "с иголочки" одетых, часто встречаются очень интересные личности и все у них в порядке с финансами, могут себе позволить выглядеть идеально, но комфортно в потертых джинсах и растянутом свитере....

junketXL 26.04.2010 22:08

Даже когда часы полностью соответствуют социальному положению владельца и его доходам, они могут быть много дороже его "прикида" - производство часов намного сложнее, используются более дорогие материалы и технологии, и даже прекрасно одетый бизнесмен может иметь все надетое на него за 10к и часы на порядок дороже и выглядеть совершенно гармонично.

Notstar 26.04.2010 22:24

Цитата:

Сообщение от junketXL (Сообщение 398433)
Даже когда часы полностью соответствуют социальному положению владельца и его доходам, они могут быть много дороже его

Я бы так сказала.....

Anatoly 26.04.2010 22:25

Цитата:

Сообщение от a77 (Сообщение 398121)
чернорабочий на стройке в Ролексах - моветон 99%

Человек, который вешал сегодня полки у меня на работе в кабинете (немец, лет 45-ти, благородного вида приват-доцента:), по должности, видимо что-то вроде чернорабочего) на руке стальной Айркинг...
Смотрится органично...
Он, думаю, получает "брутто" 1 500 - 2 000 Евро в месяц или меньше...
И что...:confused:

Krisz 26.04.2010 23:18

Цитата:

Сообщение от аалександр (Сообщение 398370)
а если к часам за 5000 евро, у человека ещё хонда аккорд за 30 000$-тоже её фейком считать будете???)))или всё таки абстрагируетесь от зарплаты в 40 000 р.???)))

ну об этом пусть налоговия думает, её забота (должна быть).
:-)
мне так интересней что у человека в голове (варит ли котелок и т.д.), чем что у него на руке, на за-...-це или в какой машине он эту з-...-цу возит.

xzr13 26.04.2010 23:20

IvanProk троль детектед

Нравится строить стены и загонять себя в рамки - ради бога:)
Чем меньше у человека капитал, тем больше он кичится нищебродством и эт ФАКТ.


Часовой пояс UTC +3, время: 12:33.

© 1998–2024 Watch.ru