|
|
Помогите опознать и датировать фузейные часы
Механизм от каминных (возможно) часов довольно большого размера и веса. Никаких отметок производителя, никаких номеров. Только гравировка с драконом. Не смотря на многовековую грязь при нажатии на шестерню пытаются идти. "Веревки Гааля" повеселили изрядно. На ходовой части понимаю их предназначение, а зачем стоят в механизме боя - не очень...
Деталей не хватает. Придется вытачивать/выпиливать. Узнать конкретного производителя даже не надеюсь. Хоть бы страну... Узнаю марку, примерно пойму каким был циферблат. |
Вложений: 1
Добрый день,
Это фузейный механизм со шпиндельным ходом и получасовым боем английской работы примерно середины 18 века. Выглядеть могли как-то так... С уважением, Олег |
Тогда еще раз попрошу совета... Подциферблатное пространство этих часов:
https://img-fotki.yandex.ru/get/5904..._81590696_orig Отдаленно похоже на механизм боя с гребенкой, но гребенки как таковой здесь нет. Могли снять, но мест крепления не видно. Не могу понять что из рычажков/пружинок стоит не правильно, а что вообще отсутствует в механизме боя. Про два храповика на барабанах завода сам догадался, хотя не понял к чему крепились пружины упорных рычагов... По фото видно что за пределы циферблата выходили 4 оси, обточенные под ключ - две с пружинных барабанов (ход, бой) и две от "улиток" (ход, бой). Зачем? Перевод стрелок? И подстройка боя? |
Для подробностей - фото сбоку:
https://img-fotki.yandex.ru/get/2783..._2870a89b_orig И вот тут возникает сомнение по поводу английского происхождения... Согласно книге Пипунова "История часов..." точно эта конструкция записана за итальянцами. https://img-fotki.yandex.ru/get/6286..._88cbded3_orig Тогда становится немного понятным наличие вывода от фузей - на них вешался некий баланс... Хотя места для него там явно мало. Загадка... Я что-то в замешательстве... |
Цитата:
|
На передней платине не хватает рычага активации боя и гребенки. Ось гребенки отчетливо видна, ось рычага, возможно, выкручена или обломана. Найдите фото аналогичных фузейных механизмов, сразу все встанет на свои места.
С уважением, Олег |
Была еще центральная календарная стрелка, нет и ее 31-зубого колеса.
Забыл про заводные оси - нижние не выходят на циферблат, они нужны только на этапе сборки и разборки для отпуска и взведения пружин и для фиксации осей в процессе работы механизма. |
Цитата:
Ось рычага утрачена похоже. Окошко в платине есть, шестернка со штифтами есть, а промежуточной части нет. С уважением? Николай. |
Спасибо, разобрался. Оси барабанов, как вы и сказали, служат для первоначальной натяжки нити и наружу не выводятся, а прячутся под корпусом. Пружин к этим храповикам быть не должно, т.к. после первоначальной натяжки они намертво фиксируются упорными рычагами.
|
Начал моделировать недостающее...https://img-fotki.yandex.ru/get/1091..._753c6b1a_orig
|
Николай, рычаг-блокиратор (с вилкой на одном конце) верните на место, где он был ранее. А недостающий рычаг сидел как раз на подпружиненной оси.
http://www.antiquesnavigator.com/eba...1762530904.jpg http://www.davewestclocks.co.uk/bargain/barg5.jpg |
Спасибо, Олег! Стало немного понятнее. А то я сам искал нашел только такой вариант - близко, но не совсем то...
https://img-fotki.yandex.ru/get/1147..._c6abe53f_orig |
Фотографий много, ясности в мозгах мало. Начинаю моделировать дальше. Как всегда с помощью оргстекла - на нем рисовать удобно...
https://img-fotki.yandex.ru/get/5276..._cc39745f_orig Что не так, говорите... У меня опыта по ремонту английских часов середины 18 века не слишком много... Могу заблудиться. Помогайте. |
Вложений: 2
Николай, вот фото. Второй конец верхнего рычага нажимает на подпружиненную ось рычага активации боя (по красной стрелке).
|
Олег, а почему на гребенке 14 зубьев?
|
Николай, зубьев 12+1 (часы и один удар в получас).
|
Цитата:
У меня стрелка посинела.:eek: Что-то не так.:cool: Пойду выпью 300 капель валерьянки.:p |
кто еще не видит суслика? )))
|
В данной ситуации, когда так много непонятного, я рад стрелочкам любого цвета. :)
|
Воссоздан "ударный механизм" - новая ось, три втулки. рычажки, молоточек... Колокольчика пока нет. :)
В принципе все функционирует! Удары колотит... https://img-fotki.yandex.ru/get/1127..._a4677c6b_orig Медный стопор (проволочка поперек механизма) штука временная - а то, пока готовы бить без остановки! |
Веревки просто ужас.
|
Цитата:
Повесит гири они порвутся.:) |
Цитата:
Старые порвались, новых, в условии деревни (пока до середины сентября обретаюсь на даче), найти не удалось. Для первоначальной настройки вполне подошел обычный шпагат для подвязки помидоров. В финале, когда все будет отстроено и настроено, будет еще одна полная переборка механизма, поставлю, скорее всего, вообще не веревки, а гитарные струны. Ими, насколько мне известно, часто заменяют отсутствующие цепи Галля в карманных фузейных часах. Там применяют самую тонкую, здесь можно поставить и средние номера. :) Цитата:
Готовят просвещенья дух, И опыт - сын ошибок трудных, И гений - парадоксов друг... Какие гири в консольных часах при существующем в них барабанном заводе? :) |
Все равно не стоит, стрельнет - зубья поломает.
Знали бы англичане, что в их часы помидорные веревки кто-то поставит :))) Струны латунные тоже не стоит. Можно струны от теннисных ракеток 1.5-1.6 мм. |
Цитата:
Тогда лучше тросик стальной.:) |
Экие привереды, понимаешь, веревка для помидоров их не устраивает... Поставил веревку для огурцов. Зелененькую... Ну, и пару деталек новых выточил. :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/5159..._e32e4852_orig |
Николай, рычаг активации боя не должен сидеть вплотную к платине, иначе его подпружиненная ось будет бесполезна.
|
Цитата:
Рычаг пока вообще как-то непонятно для меня функционирует. Все время хочется понять направление движения шестеренок... Часовые, минутные - понятно. А вот в бое... Все время хочется наоборот. :) |
Цитата:
Ну вот теперь совсем другое дело!:D Так гораздо веселее.:) |
Я никак не могу понять предназначение рычага с вилкой.
Похожий механизм ремонтировал в английском 5-струнном "вестминстере" лет десять назад и немного подзабыл - был он там или нет... |
Пришлось Елисеева под свой ракурс переверстать... Так стало сразу много понятнее. Хотя не все рычаги те же самые функции выполняют, что в моем варианте. А "вилки" у Елисеева все же не обнаруживаю.. Скажите, умные и опытные дяденьки, какой рычажок по картинке от Елисеева, выполняет роль "вилки". Пальчиком ткните в номерок, пожалуйста. :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/1524...0_20d4739_orig |
Сверху циферблата переключатель Strike-Silent, на оси стрелки сзади циферблата диск со шпиньком, он входит в прорезь вилки и поворачивает рычаг. Рычаг другим концом нажимает на подпружиненную ось, при этом рычаг активации боя входит в рабочую зону и может взаимодействовать с механизмом (в часы и по вызову начинает работать бой).
Елисеева лучше уберите туда откуда взяли )) http://www.sellingantiques.co.uk/pho...4880798039.jpg |
Цитата:
Включался с циферблата. |
В книжке под другой мех, всё схоже но различия в деталях.
Пороюсь сегодня в фотках, может найду свой мех в разборе. Хотя в какой то теме это уже обсуждалось и фото выкладывал, только не помню здесь или у Германа. |
Обсуждали в тебе Владимира, вот тут: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=270419
Вот фотка хорошая: http://www.gutlin.com/media/catalog/...s/dsc04244.jpg |
И книжки, и картинки, помогают здорово. Спасибо. Но вот до этой закорючки пришлось допетривать самому - ее толком ни на одном фото не видно, а без нее коромысло не работает так как требует логика. Закорючка должна задерживать штифт в самой верхней точке. Это обязательно! И тогда сразу начинает срабатывать ручной перевод часа рычажком с отверстием. О, сколько нам открытий чудных... :)
https://img-fotki.yandex.ru/get/5694..._bf6d0269_orig А не Gravell & Son это однако тоже? Что-то многие детальки поразительно похожи! |
Англичане все чем-то похожи, утверждать авторство сложновато.
|
С огромным удовольствием весь день читаю раздел про Gravell & Son. Сам не нашел его в свое время, к сожалению. Мучают те же самые вопросы... И про циферблат, и про травление, и про корпус... :)
|
Еще шажок! Операция "колокольчик"
https://img-fotki.yandex.ru/get/1139...7_af7da63_orig Запчастями помог великий каминный Жапи Фрере... Более крупного гонга в своих залежах пока не нашел. Но и этот звучит весьма мелодично и очень интеллигентно... Кронштайн пригодился родной.:) |
| Часовой пояс UTC +3, время: 05:41. |