Антикварные часы IWC 30-х годов
 

Вот такие часы. Интересно, настоящие или же копия. И какое примерно время их изготовления, если это оригинал? Примерно 30-е годы? Ну и браслет естественно не родной...

Помойму в 30-ых были паянные ушки для ремня.

Первой мыслью было бы ответить Вам что подделка, но при консультации сайта http://www.iwcforum.com/Articles/MFP...hes/text2.html

Я наткнулся на фото калибра 52 IWC

http://www.iwcforum.com/Articles/MFP...ilMovement.jpg
(поразительное сходство с Вашими), мне кажется что Ваши часы примерно 30-40 годов, дизайн после войны сильно изменился в сторону military

Надо смотреть с лупой, но есть шанс что в Вашем распоряжении редкая вещь
добавлю, что сейчас на E-bay идёт продажа подобной модели, но без цвета на циферблате
http://cgi.ebay.com/IWC-INTERNATIONA...QQcmdZViewItem
вставлю несколько картинок на всякий случай, но что удивляет, это немного другая фиксация шестерней (тем не менее видны следы "слизывания" от отвертки на винтах, знак что часы ремонтировались). Чтобы быть уверенным, надо посмотреть на Нете IWC 1930 calibre 52 в отделе картинок на Google и сравнить с Вашими часами. Для меня лично, надо искать следы износа частей (подозрительно если их не заводили 70 лет), но судя по винтам регулировки на балансе, часы сделаны с идеей точного хода, для подделки слишком сложно. Моё мнение что часы подлинные

фото E-bay
 

детали калибра

А размер какой корпуса и механизма?

Это перепиленный карманник с перекрашенным циферблатом.
Механизм оригинальный от 3-крышечных карманных часов, под него изготовлен корпус и новый циферблат.
Диаметр обычно от 45мм и более.
Таких поделок на тему IWC, Patek, Vacheron, Breguet, Lange, Nardin продается масса в интернете, думаю скоро к нам хлынет.
Причем от настоящих часов там только механизм, да и то не всегда, иногда какие-то безымянки ставят.

я думаю что этим всё сказанно

Большое спасибо за экспертизу. Эти часы не мои, я на ЭБее увидел и мне цена понравилась, вот ссылка
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll..._promot_widget

Кроме того там продается еще одна очень похожая модель, но с какими-то ужасными фигурными стрелками, вероятно это "одного поля ягоды".
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll..._promot_widget
Очень жаль что это переделки... Весьма симпатично смотрятся :)

Уважаемый Германн, подскажите пожалуйста: сколько стоит ремонт вот таких часов (Т.О.)?

топик короткий, но познавательный, лично для меня
спасибо Герману за короткую характеристику, я только сейчас обратил внимание на ссылку данную продавцом модели http://stores.ebay.com/watches-and-art
видны Патеки в корпусе 46мм (как и все практически предлагаемые модели)
вот не стал искать далее по номеру калибра Патека, но обратил внимание на то что корпус как две капли похож на IWC с которых начался топик
хорошо работают поддельщики, отзывы о продавце впечатляют колличеством!

В принципе все ясно. Корпусов можно наделать множество... Но вот вопрос, где же набрать на них механизмов? Ведь, насколько я понял, все внутренности "родные", от оригинальных карманных часов. Причем в рабочем состоянии. Неужели так много старых карманных Патеков и IWC, что под них развили целую индустрию производства "левых" корпусов?

Механизмы такие найти не столь большая проблема. Во время многочисленных войн первым делом переплавлялись на металл дорогие часы в золотых корпусах. Механизмы оставляли (а нередко выбрасывали как ненужные). Так что осиротевших механизмов еще надолго хватит.
Насчет "все внутренности родные" - это не так. Циферблат новодельный.

Обслуживание таких часов стоит как обычный карманник высокого класса, в среднем от 2000 рублей.

Спасибо за исчерпывающий ответ

Большое спасибо за ответ, теперь все ясно. Жаль только незадачливых коллег, которые выкладывают кучу денег на ЭБее за сомнительные "переделки" :(

Увы, тот случай, когда "не зная броду...":cool:

"Человек задавший вопрос, выглядит глупцом пять минут, человек не задавший вопроса, остается глупцом навсегда." - восточная мудрость.

Отлично сказано, Андрей!

В дополнение хочется немного добавить.

Не могу сформулировать отношение к переделкам как однозначно отрицательное.

Если родной корпус часов утерян, а механизм достоен того, чтобы храниться в хорошем футляре, его можно сделать как коробочку с двусторонним стеклом. А при достаточной смекалке и как карманные/наручные часы.
Наручные часы, в моем понимании, не должны превышать 40мм в диаметре (этот эталон, кажется, патек применяет), выглядеть гармонично, и разумеется недопустима замена циферблата, нанесение лишних гравировок, модификация функций механизма.

К сожалению, большинство поделок, которые попадаются в продаже, сделаны за 5 копеек просто как коммерческий продукт, и при этом выдаются продавцами за оригинальные часы. Недостатки завуалированы или вообще не упоминаются. Такой нечестный подход только портит веру в старинные часы. Под видом известных марок часто продается неизвестно что. Перекрашивают циферблаты, фирменные надписи наносят на непонятные механизмы, надпечатывают Patek и Vacheron - от настоящих часов мало что остается родного.

2German:
Скажите пожалуйста, с точки зрения чистой механики, что ценится больше, ручной или автоматический завод.
Вопрос Вам, как человеку знающему вопрос "изнутри".
Спасибо.

Присоединяюсь к вопросу. Действительно, очень интересно!
Спасибо.

Автомат удобнее с точки зрения пользователя, и надежнее в силу того, что меньше приходится вращать заводную головку, следовательно меньше пыли попадает в механизм.

Согласен... Но тогда вопрос: наличие автоматического подзавода усложняет механизм, "утяжеляет" его. А чем больше деталей и сложнее механизм, тем выше вероятность поломки и выхода из строя. Не является ли ручнной подзавод гарантом большей надежности?

Хотелось бы добавить с технической стороны. У пружины с автоподзаводом кпд=0,8 - 0,9 процентов. Плюс более -менее постоянен крутящийся момент. На мой взгляд такая пружина лучшая.
Автоподзавод это дополнительное устройство как и календарь и т.п. Следовательно механизм усложнён. ИМХО
Что вы имеете ввиду под словом надёжность?

Под термином "надежность" в данном контексте я понимаю возможность длительного и постоянного использования часов без каких-либо поломок механизма.
Поэтому я и задал этот вопрос. Мне кажется что механические часы с автоподзаводом менее надежны, чем механические часы без него. Например при случайном падении на пол. У меня такое случилось с моими старыми Tissot Seastar. Уронил на кафельный пол и пришлось нести в ремонт, полетел автоподзавод.
Хотя я не специалист в данной области, потому и спросил мнение у опытных коллег.

От падения могло бы сломаться и что-нибудь другое, короче не факт. У часов с автоподзаводом стабильнее ход и характеристики не плохие. Это думаю компенсирует сложность устройства механизма, но тоже не факт.
Если в часах использовано крепление типа "мечевидной" накладки, то есть наружний конец пружины закреплён жёстко, кпд пружины ещё больше примерно 0,95, но крутящий момент менее постоянен чем в креплении фрикционной накладкой(в часах с автоподзаводом).
Часы без автоподзавода и других дополнительных устройств проще. Есть ещё песочные, солнечные... но это, как говорится, уже совсем другая история. :)

Посмотрите это обсуждение:
http://watch.typo3pro.ru/forum/showthread.php?t=1215

Спасибо, ответ на свой вопрос получил.

В этом случае, вам подходят кварцевые часы, систем Кинетик, Автокварц, Эко-Драйф.
Механику, все равно придется сдавать на ТО.
И в Киеве и в Нью-Йорке, я не думаю, что возникнут проблемы с ремонтом.
Поэтому ИМХО, берите, что понравилось, а все нюансы, оставьте для часовщиков.
Нам тоже работа нужна:D

Кварцевые часы это отдельная песня :) Но по механике я получил ответ на свой вопрос, спасибо. Из всего вышесказанного и из предыдущих обсуждений видно что автоподзавод ничуть не хуже "чистой механики".

А он и есть чистая механика!:D

Скорее всего имелось ввиду без автоподзавода.

Я думал что "чистая механика" это когда надо каждое утро заодить до упора, иначе остановятся :)