Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные золотые часы Vacheron & Constantin (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=344449)

carat77 20.07.2016 20:13

Карманные золотые часы Vacheron & Constantin
 
Вложений: 4
Добрый вечер! Недавно приобрёл вот такой экземпляр, что скажите дорогие друзья?

0xotn1k 20.07.2016 21:02

Хороший дамский корсетник.

Majk 20.07.2016 23:50

Вложений: 1
А надписи не фуфельные?
Уж больно механизм дешёвая цилиндрушка.

Ура,я обладатель Вашерона,осталось только надпись накорячить.:D

carat77 21.07.2016 01:47

Вложений: 2
Хороший вопрос)) предлагаю этот вопрос переадресовать нашим уважаемым экспертам, посмотрим что они скажут!? Уважаемые господа, что вы можете насчёт этого сказать, дешевая подделка или один из ранних ключевок Вашерона? Спасибо

277sergei 21.07.2016 10:00

148 383
Ранний номер?

carat77 21.07.2016 13:03

В прямом смысле конечно же не ранний, судя по номеру) имеется ввиду, что на сегодня редко встретишь такой мех как цилиндр, если попадаются Вашероны, то одни -анкера повсюду.

0xotn1k 21.07.2016 19:01

Камней нет тока заметил. Но для женского пола с механизмом часов никогда не мудрствовали особо, как с животными) им кварц что бы не заводить каждый день и стрелки постоянно регулировать они и довольны лишь бы оболочка блестящая была) Так Что если Вашерон был шовинистом то механизм его!!!

carat77 21.07.2016 23:08

Охотник правильно провёл линии грани и подвёл черту к Вашероновскому шовинизму)). Очень лаконично и емко, а главное со вкусом было им преподнесено. Огромное спасибо ему за это. Действительно для женского счастья хватало бы им только одного -блестящей оболочки))) и по меньше свои мозги напрягать!! а все остальное для них это ерунда. Поэтому Majk надписи не фуфельные и цилиндруха не дешевая, мех то самого Вашерона!)

Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 3841392)
Камней нет тока заметил. Но для женского пола с механизмом часов никогда не мудрствовали особо, как с животными) им кварц что бы не заводить каждый день и стрелки постоянно регулировать они и довольны лишь бы оболочка блестящая была) Так Что если Вашерон был шовинистом то механизм его!!!

Красиво сказано!)))

0xotn1k 21.07.2016 23:23

Гы! Спасибо человеку который лишь один из немногих понимает мой странный юмор))) Я на самом деле считаю так как написал выше все, по чесноку!

277sergei 22.07.2016 06:48

" Но для женского пола с механизмом часов никогда не мудрствовали особо, как с животными" -:confused:

uhrolog 22.07.2016 07:34

Там на пыльнике написано то ли 43, то ли 34 рубина... Quatre trois... Где столько?

carat77 22.07.2016 08:08

;):D;)
Цитата:

Сообщение от 0xotn1k (Сообщение 3841754)
Гы! Спасибо человеку который лишь один из немногих понимает мой странный юмор))) Я на самом деле считаю так как написал выше все, по чесноку!

Там написано 43 рубина из которых осталось 41))) и то которые спрятаны внутри меха! А может вообще ничего не осталось! Как говорят "все уже украдено до нас"

carat77 22.07.2016 09:14

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3841985)
Там на пыльнике написано то ли 43, то ли 34 рубина... Quatre trois... Где столько?

На сайте Германа в разделе " Расшифруем надписи на крышках карманных часов" сказано следующее:
Цитирую дословно:
Trous en rubis (франц. "отверстия с рубинами") – ранний тип надписи, когда ещё не считали сколько камней в механизме, а просто писали что на камнях (значит, уже хорошо)

alexm441051 22.07.2016 12:01

http://i056.radikal.ru/1607/d0/4cefb994ff8e.jpg

sarat77. Это фото из каталога. Года изготовления Вы видите. Ваши часы Vascheron & Constantin. По номеру это 1870-1875г.г. Обратите внимание на мостик анкерного колеса и само анкерное колесо.(на переднем плане). Вполне возможно, что в 1870г. и позже этот узел изготавливали так, как на ваших часах. Про надписи на крышке, и, кто изготавливал сам корпус, сведений у меня нет. Столько камней там нет. Majk. Часы на вашем фото не принадлежат к данной фирме.

Majk 22.07.2016 23:53

Аж прослезился от умиления,какой душещипательный спич.:o
Только механизм на картинке абсолютно другой чем в часах у ТС.

alexm441051 23.07.2016 10:05

Majk. ...Ура,я обладатель Вашерона,.. это вам. На память.

carat77 23.07.2016 12:09

.....и осталось только надпись накорячить.;):

Majk 23.07.2016 22:55

Цитата:

Сообщение от carat77 (Сообщение 3843736)
.....и осталось только надпись накорячить.;):

Есть пример,ваш механизм.:D

nevenbekriev 24.07.2016 15:17

Цитата:

Сообщение от carat77 (Сообщение 3842017)
;):D;)

Там написано 43 рубина из которых осталось 41))) и то которые спрятаны внутри меха! А может вообще ничего не осталось! Как говорят "все уже украдено до нас"

Написано, что 4 камней. И действительно они 4. Не вижу основания сомневаться в автентичность часов. Тоже они особую ценность не представляют. Может и Вашерон, но ширпотреб.

carat77 26.07.2016 14:37

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3845276)
Написано, что 4 камней. И действительно они 4. Не вижу основания сомневаться в автентичность часов. Тоже они особую ценность не представляют. Может и Вашерон, но ширпотреб.

Насчёт камней правильно было сказано, что их там только четыре. В автентичности часов у профессионалов, которые в этом разбираются, не могут быть без всякого сомнения. На этом Вам большое спасибо! Однако для меня не совсем понятно, почему вы такие простые часы -цилиндр Вашерона отнесли в категорию ширпотреба? Часы Вашерона никогда не относились к товарам широкого потребления и тем более к товарам низкого качества. Если для вас часы Вашерона являются ширпотребом, тогда у меня вопросов к вам больше нет. Извините.

nevenbekriev 26.07.2016 20:28

Не смотря на того, что написано везьде про истории Вашерон-Константин, я не уверен что они всегда делали только высококачественныe и дорогие механизмы. Если делали только дорогие и высококачественные, то етот механизм, который здесь обсуждается, не Вашерон, так как он есть обычный дешевый цилиндр или ширпотреб. Ето уже без всякого сомнения. Но так как часы золотые, то нельзя их назвать дешевым. Могу показать и другие золотые цилиндровые с надпись Вашерон и тоже думаю, что они не подделка. Просто так мне кажется.

alexm441051 26.07.2016 21:35

nevenbekriev.... Если делали только дорогие и высококачественные, то етот механизм, который здесь обсуждается, не Вашерон, так как он есть обычный дешевый цилиндр или ширпотреб.... Естесственно, что обсуждаемый мех- м и есть Vacheron & Constantin. Eсли посмотреть часы 1800 -1900г.г. ,то они почти все имеют цилиндровый ход. И не только у названной фирмы, и назвать эти часы ...ширпотребом.., значит сказать, что за 100 - 150-т лет были изготовлены ..все часы - ширпотреб. Это в корне неверно.

nevenbekriev 26.07.2016 22:59

Ну, попытаюсь сксзать по-другому
Посмотрите етот аукцион, он скоро закончится. Давайте увидем на какую цену.
Механизм такой, только у него 2 камння больше. На него только не написано Вашерон, но качество и отделка не хуже.

alexm441051 27.07.2016 00:50

Я тоже напишу по-другому. Автор уже купил часы. Часы, а не механизм. Цена не указана. Спросил. Ему отвечают. Про цены я никогда не пишу, потому что не живу в России. Я, например, никогда не покупаю часы без корпуса, но знаю, кто покупает. Я не против. Сравнивать часы и только механизм, не совсем равноправно. Ну, и существует справочная литература. На сайтах к часам с цилиндровым механизмом, как бы, пренебрежительное отношение, тем более, что у многих мнение... лом золотого корпуса.. Многим жаль это делать, но реальность жизни, как бы, не оставляет другого выхода. Часы мне понравились. Судя по всему, автору тоже.

dmvt1 29.07.2016 15:01

Про принадлежность механизма ТС к фирме Vaсheron есть большие сомнения. Вашероновские механизмы совсем другого уровня исполнения, чем этот. Обычная массовка из самых дешевых с минимумом камней. То что расклад мостов похож на Vaсheron, то это просто банальное совпадение. Во все века все "драли" идеи у более удачливых конкурентов. Кстати, камней в этом механизме шесть - четыре на балансе и два на ходовом колесе. Меньше просто ходить не будут.

Malevich78 03.08.2016 19:35

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3845276)
Написано, что 4 камней. И действительно они 4. Не вижу основания сомневаться в автентичность часов. Тоже они особую ценность не представляют. Может и Вашерон, но ширпотреб.

насколько я знаю они ширпотребом не занимались....после слияния вашерона с константином -точно....и цилиндрух не изготовляли...у меня было 2 корсетника..оба уменшеные копии крупных колибров...в очень качественном исполнении

carat77 10.04.2017 23:04

Вложений: 1
Этот обычный и обсуждаемый мех на самом деле и есть оригинальный Vacheron & Constantin 1877 годы выпуска. В подтверждении своих слов прикладываю документы полученные виде выписки из наследия дома Вашерона.

Debyutant 10.04.2017 23:33

Вот тебе,бабушка,и Юрьев день !! :)

Называется - мы подумали и я решил !!

REZM 11.04.2017 00:35

Стоимость часов по лому + чутка, увеличивается на стоимость этой бумажки ... и всего то...
Коллекционной ценности мало представляет, ну разве что для несведущих в часах и механизмах, типа - Да тож САМ Вашерон и даже бумажка есть ! ))
Посмотрите на ебеях проходы подобных...попадаются иногда и в серебре и в стали...

Malevich78 11.04.2017 01:18

по моему это тот случай когда бумажка стоит дороже часов..:)

nevenbekriev 11.04.2017 08:32

Ну да, если прочитаете мой первый пост в теме, увидите, что все в нем оказалось правдой...

carat77 11.04.2017 08:41

Alexm441051 изначально был прав насчет подлинности этих часов с первой минуты.

nevenbekriev 11.04.2017 08:47

Цитата:

Сообщение от carat77 (Сообщение 4271333)
Alexm441051 изначально был прав насчет подлинности этих часов с первой минуты.

Alexm441051 показал фото из каталога, на котором анкерный механизм. Очень похожий, но анкерный. И на етой базы сделал заключение... А я не сомневался в подлинность механизма, только надписи на пыльнике.

carat77 11.04.2017 09:19

Rezm ...... вы забыли упомянуть футляр/кейс, который прилагается к этим часам, причем в оригинале! Может быть его тоже по совокупности оценим по стоимости лома?)) все равно он никакой коллекционной ценности даже с бумажкой такой не представляет))) несмотря на его отдельную стоимость от часов на аукционах. Приведите мне пример на евау где подобным таким часам, как вы говорите с бумажкой, продаются сплошь и рядом?

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 3848583)
nevenbekriev.... Если делали только дорогие и высококачественные, то етот механизм, который здесь обсуждается, не Вашерон, так как он есть обычный дешевый цилиндр или ширпотреб.... Естесственно, что обсуждаемый мех- м и есть Vacheron & Constantin. Eсли посмотреть часы 1800 -1900г.г. ,то они почти все имеют цилиндровый ход. И не только у названной фирмы, и назвать эти часы ...ширпотребом.., значит сказать, что за 100 - 150-т лет были изготовлены ..все часы - ширпотреб. Это в корне неверно.

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 4271337)
Alexm441051 показал фото из каталога, на котором анкерный механизм. Очень похожий, но анкерный. И на етой базы сделал заключение... А я не сомневался в подлинность механизма, только надписи на пыльнике.

Номер на пылкине был идентичен с номером указанным на мехе, но только со стороны циферблата и на самом циферблате

REZM 11.04.2017 10:29

Вы меня уговариваете или себя?
Ничего удивительного... здесь каждая вторая тема по оценке золотых карманных заканчивается подобными
одами просящих оценить неофитов...
Да за ради Бога, Ваши часы Бесценны!!! ))
УДАЧИ!

pioner61 11.04.2017 10:35

Вложений: 2
Эх , любят швейцарцы красивые легенды о своих часовых компаниях . Вот например часики с неподписанном мехом и личиком , хотя и камушкев побольше и волчий зуб имеется . Ну чем хуже Вашерона , может тоже какой известной фирмы ?

Вложение 1760020 Вложение 1760021

oldfox 11.04.2017 17:44

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3841985)
Quatre trois

Quatre trous всёж таки, это просто четыре - столько будет.

277sergei 11.04.2017 20:18

Не хуже.
А фото под циферблатом случайно нет ??

pioner61 11.04.2017 20:29

Сергей , к сожалению эти очень интересные часики не мои , по этому и не располагаю фотками под цифером .

carat77 11.04.2017 21:42

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 4271968)
Quatre trous всёж таки, это просто четыре - столько будет.

Сколько бы там не было камней, а швейцарскому качеству того времени остаётся на сегодня только завидовать. Обычный цилиндр на 4 камнях показывает превосходный результат:за сутки на 1-2 мин спешат!при том, что этим часам порядка 140 лет в этом году должно исполнится. Вот тебе и имя компании и класс часов :D

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 27 МИН --------

Цитата:

Сообщение от pioner61 (Сообщение 4271454)
Эх , любят швейцарцы красивые легенды о своих часовых компаниях . Вот например часики с неподписанном мехом и личиком , хотя и камушкев побольше и волчий зуб имеется . Ну чем хуже Вашерона , может тоже какой известной фирмы ?

Вложение 1760020 Вложение 1760021

Красивые часы. Вам для информации.
Могу сказать только одно, что при беседе с экспертами и представителями из дома Вашерон я сделал для себя очевидно разумный вывод, что на всех часовых механизмах Вашерона с момента образования компании (1755) должно быть обязательно нанесено имя Вашерона и в особенности порядковый номер этих часов. При чем порядковый номер на мехе может быть как с лицевой стороны, так и на обратной стороне(за циферблатом), либо в обоих случае одновременно. Отсутствие порядкового номера на мехе при наличии нанесённого имя Вашерона означает подделка часов и не имеющая никакого отношения к дому Вашерона. Вот такая политика Вашерона.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:59.

© 1998–2024 Watch.ru