Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Первая механика. Надежные, точные и универсальные часы до 50000 рублей (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=342774)

spike01 08.07.2016 23:34

Первая механика. Надежные, точные и универсальные часы до 50000 рублей
 
Здравствуйте!
Около 8 лет назад я впервые пришел на этот форум за советом. В результате приобрел замечательные часы Certina DS Podium
http://forum.watch.ru/attachment.php...5&d=1217433475 которые служат мне верой и правдой до сих пор в режиме ежедневной эксплуатации.
И вот теперь я снова хочу попросить помощи у уважаемых форумчан.

Критерии:
1. Швейцария.
2. Механика.
3. Цена - до 50 000 руб.
4. Универсальные - на каждый день - костюмы ношу редко, в основном кэж.
5. Надежные, точные (насколько это возможно для механики в данной ценовой категории).

На данный момент, с учетом всего вышеуказанного, моим фаворитом является
Longines Hydro Conquest http://www.klockia.se/en/longines-hy...-l3.642.4.56.6
Поругайте/похвалите мой выбор, пожалуйста! Буду благодарен, если предложите альтернативный вариант!

maksym-f 09.07.2016 00:12

Лонжин хорош. Можно еще посмотреть Hamilton Broadway day date. Все же более кежуал к спортивной Цертине

deathinjune 09.07.2016 00:58

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 3822980)
... Швейцария... Механика... до 50 000 руб.
... моим фаворитом является Longines Hydro Conquest...
Поругайте/похвалите мой выбор, пожалуйста! Буду благодарен, если предложите альтернативный вариант!

Вы серьезно? :rolleyes: Сами же знаете наверняка, что выбрали один из лучших, если не лучший, вариантов в бюджете.

Тем таких миллион (с вариантами швиссов до 50 т.р.), альтернатив - немерянно. Но если важен и громкий бренд в т.ч., то в этих деньгах у Лонжина конкурентов нет.

spike01 09.07.2016 01:13

Хамилтон такие имеете в виду?
https://www.olfert-co.de/Hamilton-Br...nuhr-H43515135
Симпатичные, но стоят подороже, чем 50 т.р.
Да и хотелось следующий шаг сделать после Цертины на пути к Омеге) А покупка Хамилтона, вроде как топтание на месте получается.
Но, в любом случае, спасибо за совет - пойду живьем мерить, обязательно присмотрюсь!

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3823035)
Вы серьезно? :rolleyes: Сами же знаете наверняка, что выбрали один из лучших, если не лучший, вариантов в бюджете.

Тем таких миллион (с вариантами швиссов до 50 т.р.), альтернатив - немерянно. Но если важен и громкий бренд в т.ч., то в этих деньгах у Лонжина конкурентов нет.

Думаю, вдруг упустил какой-то вариант?)

VBendosenko 09.07.2016 02:11

Раз Вы желаете услышать мнения - пожалуйста)
1) У вас черная Certina, Longines тоже черный. Возможно следует выбрать синий, это не будет повтором + выглядит поинтереснее.
2) Лично у меня есть такой пунктик в голове... Часы должны служить вечно (при должном уходе). У этого Longines, как я понимаю, крашеный безель. Он будет царапаться и с ним ничего не сделать. Я бы искал керамику.
ИМХО, разумеется)

deathinjune 09.07.2016 02:29

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 3823044)
... вдруг упустил какой-то вариант?)

Если помониторить распродажи в USA, то можно Rado D-Star 200 трехстрелочник на браслете в р-не $850-$900 купить (+ цена доставки), выйдет в итоге чуть поболее 50 т.р., но отделка ощутимо лучше, чем у Лонжа Гидры; стиль, правда, другой, погламурнее. Есть черные и синие.

Или JeanRichard Terrascope (наоборот, побрутальнее Гидры), тоже ок. $900 + доставка.


Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3823066)
... У этого Longines... крашеный безель. Он будет царапаться и с ним ничего не сделать...

Да заменят его, и вся недолга.

RD_tech 09.07.2016 05:19

Вложений: 7
Поругаем :)
Во первых для первых часов Крашеный безель не Айс :( При повседневном ношении есть риск таки заиметь отметины на накладке вращающего безеля! Если очень хотите Гидру - ищите серебристую модель со стальным безелем! С ним проще - намного проще!
Теперь механизм! Дабы не утруждать обилием деталей из свисс мехов один из лучших БЮДЖЕТНЫХ в настоящее время ETA A07 "Вальгранж" и ЕТА 2824-2. Первый предпочтительнее второго конструктивном и межсервисным интервалом.
Что касается часов внутри которых установлен ЕТА А07: Longines Conquest GMT - несомненный фаворит нашего форума! Есть 3 расцветки циферблата: черный, белый и синий. Размер - 41 мм, толщина 14,5 - лягут на любую руку от 17 см. Один минус - водозащита 50 м не позволяет полностью назвать универсальными. Но есть ещё варианты, да :)
Например Hamilton Rail Road petite seconde на том же механизме ЕТА А07. У него водозащита 100м, поэтому их с полным правом можно назвать универсальными. Размер 44 мм, высота 15. 2 расцветки циферблата - черный и белый. Белый имеет золотистые метки. Очень интересно сделана лупа над окошком даты. В общем если не устроила водозащита Конквеста GMT, рассмотрите именно это Hamilton. Остальное - компромисс.

spike01 09.07.2016 06:28

RD_tech,
спасибо за варианты.
Вальгранж, нмв, никогда к бюджетным механизмам не относился. И новый Конквест ГМТ в 50 000 руб. никак не уложить. Да и великоват он мне по толщине - доводилось примерять.
Хамилтон - не нравится дизайн. Лупа - это на любителя) И 44 мм - все таки многовато, можете в первом посте посмотреть как на моей руке 40 мм Сертина смотрится.

Fudo 09.07.2016 09:30

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=339108

RD_tech 09.07.2016 12:03

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 3823147)
RD_tech,
Вальгранж, нмв, никогда к бюджетным механизмам не относился.

Именно бюджетный! Все что стоит меньше 1 Кб (цена за мех.) - бюджетно. Все остальное - мануфактура (пример омега 2500 и 8500 и брайтлинг хрономат, зенит элит и эль-премьера)

Volchara75 09.07.2016 12:45

на мой взгляд лонжин хороший выбор!!! Просты, достаточно надежны, узнаваемы.

deathinjune 09.07.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Volchara75 (Сообщение 3823408)
на мой взгляд лонжин хороший выбор!!! Просты, достаточно надежны, узнаваемы.

+1. Своего рода уже спортивная классика в своем ценовом сегменте, и при этом достаточно универсальны внешне. Что уж там велосипед изобретать, если именно этот вариант по нраву? :)


Конквест GMT - очень симпатичные часы, но GMT, на мой взгляд, усложнение для большинства излишнее (а денег при каждом репассаже будет кушать ;)); да и WR 50 в таких часах - это нонсенс. :(

moiseev5 09.07.2016 13:07

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 3822980)
Универсальные - на каждый день

Гидра, при всех её плюсах, кмк не очень подходит под понятие "универсальные". Может, такие?:
http://forum.watch.ru/showthread.php...light=longines
2 тыс. попробовать сторговать...

deathinjune 09.07.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от moiseev5 (Сообщение 3823443)
Гидра, при всех её плюсах, кмк не очень подходит под понятие "универсальные". Может, такие?:
http://forum.watch.ru/showthread.php...light=longines
...

А часы в стиле "винтажное милитари" так-таки и подходят? Да еще с WR 30? :)

Дайверы давно уже стали обычным повседневным вариантом (даже под костюм :cool:), а Гидра отнюдь не самый яркий и брутальный дайвер, так что норм.

moiseev5 09.07.2016 13:30

Цитата:

Сообщение от deathinjune (Сообщение 3823454)
А часы в стиле "винтажное милитари" так-таки и подходят? Да еще с WR 30?

Спорить не буду. Решать ТС-у. Водозащита не ахти, но по-моему милитари визуально подойдёт к большему количеству стилей одежды. И не классика, и не спорт, и не дайверы... ИМХО конечно.

spike01 09.07.2016 16:24

Цитата:

Сообщение от moiseev5 (Сообщение 3823443)
Гидра, при всех её плюсах, кмк не очень подходит под понятие "универсальные". Может, такие?:
http://forum.watch.ru/showthread.php...light=longines
2 тыс. попробовать сторговать...

Часы красивые и цена просто отличная, но, на мой взгляд, ретро-дизайн все-таки менее универсален, чем псевдоспорт. Сейчас дайверы нормально воспринимаются даже со строгим костюмом - во многом благодаря Омеге и Бонду)))
К тому же хочется часы на браслете, привык уже. Сколько ремни ни переставлял - все равно в итоге возвращаюсь к браслету с мыслью, что лучше него ничего нет)

Fudo 09.07.2016 16:45

spike01 не нормально они воспринимаются со строгим костюмом, дайверы-то...Это как кроссовки со смокингом - вроде бы и носят, спортсмены всякие на тусовки, а вроде бы и пошлость.

Нет, люди, конечно, поймут и простят: ну, нет у человека других часов, одел, что есть, что поделать...

PS: а оригинальность и необычность заканчивается ровно там, где началась: на Бонде. У него было оригинально, после него уже нет.

deathinjune 09.07.2016 16:52

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3823755)
...не нормально они воспринимаются со строгим костюмом, дайверы-то... пошлость.

Обсуждалось это 100500 раз уже, если не больше. :) Я тоже не поборник ношения дайверов с костюмами, но неоспоримый факт состоит в том, что в реалиях современного мира это давно уже перестало быть чем-то ужасным, не важно - нравится нам с Вами это, или нет. ;)

Вот примерно так же и Гидра будет смотреться: https://static01.nyt.com/images/2015...superJumbo.jpg
Ничего особо кошмарного не вижу.

Fudo 09.07.2016 16:55

deathinjune Не будем считать это нормальным - не будет и этих реалий. Хотя бы среди нас с вами - уже не плохо

а по картинке...запонки...дайвер...прямо Джеймс Бонд - детский сад, короче)

deathinjune 09.07.2016 17:01

Цитата:

Сообщение от Fudo (Сообщение 3823767)
...Не будем считать это нормальным - не будет и этих реалий...

Честно, я более чем спокойно отношусь к тому, кто что и с чем носит. ;) Для меня это не лежит в плоскости "нормально / ненормально". Эта плоскость формируется лишь некими социальными трендами, причем меняющимися время от времени, ну а далее - дело личного вкуса каждого человека, и каждый, без сомнения, имеет право носить все что ему угодно. Вот если б человек на переговоры голым, к примеру, приперся, - вот это я бы уже посчитал именно НЕНОРМАЛЬНЫМ. :D А дайвер с костюмом... Да на здоровье, главное - чтоб человек был хороший и толковый. :)

Hong Dien 09.07.2016 17:31

К Сертине подойдет другая Сертина :)

https://photos.smugmug.com/Art/Watch...MG_1065-XL.jpg

https://photos.smugmug.com/Art/Watch...MG_1063-XL.jpg

Так уж нравится мне эта модель (особенно на ремне), что вот уже несколько месяцев я ее очень часто советую. Соит 40 с чем-то тысяч изначально в России.

Правда, может захотеться бренд повыше взять. Хотя у меня вот как раз Сертина (другая) Лонжин с Номосом вытеснила.

Гидроконвесты мне дизайнерски не нравятся. В случае желания другого бренда смотрел бы тогнда Хамильтоны - у них много интересных моделей, которые в 50 тысяч (плюс-минус) укладываются. К примеру вот:

http://www.hamiltonwatch.com/sites/d...files/1_55.jpg

Подробнее об этой модели на нашем форуме: http://forum.watch.ru/showthread.php?p=3080761

http://ablogtowatch.wpengine.netdna-...op-watch-9.jpg

zpv1982 09.07.2016 17:42

Чем pan europ лучше prs 516?

deathinjune 09.07.2016 17:45

Ага, тоже синенький Хэм Пан-Европа крутился в голове. :) Но ТС вроде как настроен на бренд повыше и на часы с высокой WR, а у Хэма всего 50. :( А так - суперские часы.


ЗЫ

Ув. ТС, а может, ну его нафик - промежуточные варианты? ОтложИте денежку в фонд покупки Омеги. ;)

Цитата:

Сообщение от zpv1982 (Сообщение 3823826)
Чем pan europ лучше prs 516?

Калибром, и отделка потоньше.

seals 09.07.2016 18:45

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от VBendosenko (Сообщение 3823066)
Он будет царапаться и с ним ничего не сделать.

Почему не сделать? Можно к примеру поставить стальной от модели L3.671.4.76.6 будет своего рода закос на яхт-мастер :)

Вложение 1458639Вложение 1458640

spike01 09.07.2016 20:49

[quote=Hong Dien;3823810]К Сертине подойдет другая Сертина :)

Была такая мысль) Рассматривал Action Diver, DS-1 (обычный и Powermatic). Но в итоге решил все-таки, что хочу, так сказать, шагнуть дальше)
А так, Сертина - отличные часы, можно всю жизнь их только и носить - выбора моделей в последнее время хватает.

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 3823938)
Почему не сделать? Можно к примеру поставить стальной от модели L3.671.4.76.6 будет своего рода закос на яхт-мастер :)

Вложение 1458639Вложение 1458640

Стальной безель очень удачно к ним подходит. Вопрос только - где его взять и сколько он стоит?

Royk 09.07.2016 21:12

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 3823938)
Почему не сделать? Можно к примеру поставить стальной от модели L3.671.4.76.6 будет своего рода закос на яхт-мастер :)

Вложение 1458639Вложение 1458640

Тоже очень понравился Ваш вариант
Насколько сложно его воплотить?

seals 09.07.2016 22:00

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 3824074)
Вопрос только - где его взять и сколько он стоит?

Цитата:

Сообщение от Royk (Сообщение 3824115)
Насколько сложно его воплотить?

Ребят, тут я вам не помощник. Сколько стоит сама запчасть и где брать/заказывать не в курсе. Знаю со слов владельца работа по замене безеля в сервисе стоила 1 тыр. Попробуйте обратиться за советом в личку к непосредственному хозяину часов в таком стайлинге http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=245

Вложение 1458800

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Инфа от второго владельца... Копирайт: Мои часы прошли тюнинг. Крашеный алюминиевый безель в этих часах был заменен на оригинальный стальной матовый, что позволило оттенить циферблат потрясающе глубокого синего цвета и придать часам более дорогой вид, похожий на Rolex Yacht-Master. Заказ оформлялся через Омега-Сервис, срок поставки - 8 месяцев. Замена произведена в "Точном ходе" у Андрея Бабанина. Источник: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=197821 Oмега-сервис: http://idealmaster.ru/

care2 09.07.2016 22:09

Мне от срока поставки в 8 месяцев плохо стало, ТС точно на омегу накопит за это время ;)

seals 09.07.2016 22:45

care2, да срок ожидания это ладно не горит ведь, другое дело стоимость запчасти, которая и до провала рубля думаю была не особо вкусной, а по нынешним временам может оказаться совсем запредельной. А так да я двумя руками и ногами за SMP, но придется бюджет поднять в три раза к чему автор темы думая не готов.

RD_tech 10.07.2016 00:37

Цитата:

Сообщение от seals (Сообщение 3823938)
Почему не сделать? Можно к примеру поставить стальной от модели L3.671.4.76.6 будет своего рода закос на яхт-мастер :)

Единственная гидра которая действительно очень нравиться и так сказать к "к душе". Очень жаль что в новых моделях(рисованные цифры) Стальной безель пропал вообще :(
PS Жутко бесят крашенные безели, особенно на дорогих часах (Брайтлинг супероушен Херитейдж например). Только сталь или керамика!

Royk 10.07.2016 08:32

Такой безель несомненно лучше сочетается с нарочито грубоватыми стрелками и метками
А родной крашеный безель им точто не идет, я как раз не мог понять что меня смущает в них

spike01 10.07.2016 15:00

Пошел померил Хамильтоны - раз советуют, надо посмотреть)
Без конкретной привязки к моделям (различные Хаки и Джазмастеры) - просто получить общее представление о бренде. Часы хорошие, но ничем разительно от той же Цертины не отличаются (я про старшие линейки).
Поэтому в моих глазах Гидроконквесту они не конкурент.
По поводу заказа стального безеля выяснить пока не удалось - официальный сервис Лонжин сегодня закрыт(

deathinjune 10.07.2016 15:03

Цитата:

Сообщение от spike01 (Сообщение 3824887)
...померил Хамильтоны... Часы хорошие, но ничем разительно от той же Цертины не отличаются...

В принципе так и есть: Сертина, Хэм, Тиссо - одного класса часы. Преимущ-ва Хэма в мех-мах (что касается механики, у них есть калибры с запасом хода 80 часов и при этом без пластика) и в бОльших вариантах выбора по дизайну.

Arkadok 10.07.2016 15:03

Цитата:

Сообщение от maksym-f (Сообщение 3823008)
Лонжин хорош. Можно еще посмотреть Hamilton Broadway day date. Все же более кежуал к спортивной Цертине

+1 к мнению уважаемого Мaksym-f. Смотрите ещё любые бренды с механизмом ЕТА 2824-2, уважаемый Spike01.

USER 1 10.07.2016 16:11

С кем поспорить,что будет выбран Лонжин? :cool:

spike01 12.07.2016 19:02

Решение принято. Всех благодарю за помощь!
 
USER 1, можете уже ни с кем не спорить)
Выбран и заказан на всем известном шведском сайте Longines Hydro Conquest L3.642.4.56.6

Решил, на удачу, спросить про скидку у официалов по месту проживания (Новосибирск). Сделали круглые глаза и ответили, что без дисконтной карты никаких скидок нет - 72 500 руб - "Это же цена, рекомендованная ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!!! Нам запрещено давать скидки!"))) Когда я сказал, что официал "Конквест", правда в Москве, сразу "в лоб" дает 15% скидку на эту модель, предложили в виде исключения "позвонить директору, и он, может быть, разрешит дать скидку, но не более 5%". Искренне посоветовали поискать среди знакомых дисконтную карту - бывает на 10-15%%.
Я сотрудников магазина понимаю - запрещает им руководитель давать скидку - видимо теряется "премиальность" и "ощущение сопричастности..."))) Я не понимаю руководителя, его позиция мне напоминает таксиста в аэропорту - "всю смену простою, потом за счет одного недалекого пассажира сразу план сделаю". На мой взгляд - не оптимальная стратегия, ну да ладно.

Благодарю всех принявших участие в обсуждении!

Традиционное фото на руке добавлю после получения! Пока почитаю тему про фотографирование часов)

Premo 13.07.2016 19:09

Вложений: 2
Поздравляю, прекрасный выбор!
Найти в указанном бюджете что-то лучше по соотношению "цена-престиж-качество-кол-во часов" просто нереально. Гидра под костюм - не фонтан конечно, но приемлемо, в наше время дайвер под костюм уже в порядке вещей :) А вот если под кэж, то вариант просто отличный. Лично два раза покупал модель L3.642.4.56.6. Когда-то были первыми серьезными швейцарскими часами. Наигрался - продал. Через пару лет увидел на руке у мужика на пляже и чуть слезу не пустил :D пришлось купить повторно, ибо ВещЬ. Безель ни разу не царапал, хотя аккуратностью не отличаюсь, часами регулярно прикладываюсь.

Я правда безель в последствии поменял на стальной. Не могу сказать, что с ним часы однозначно лучше. Каждый вариант хорош по-своему.

С нетерпением ждём фотоотчет :)

IdoL2k 01.08.2016 14:19

Интересная тема. Сам нахожусь в примерно такой же ситуации как и ТС: 8 лет назад с помощью форума приобрел первые приличные часы. В моем случае это Tissot Le Locle. Встал вопрос замены. Точно также хочется сделать шаг вперед на встречу Омеге. У гидры на этом пути конкурентов практически нет))
Но гидру тоже надо выбрать. Склоняюсь к синим 41мм. Но вот вопрос - в каком "кузове"?
"Старый" (в новом каталоге, кстати, опять именно такой появился) с крупными цифрами 12, 6, 9 - очень красив с лица, накладные метки и самобытный дизайн. Очень нарядные. Но в них стоит простенький мех L633 (он же ETA 2824-2). Уже обладая Tissot Le Locle на ETA 2824-2 хотелось бы апгрейда.
"Новая" версия гидры с полным рядом цифр как раз на L619 (ETA 2892/A2). Плюс в новой версии полностью сатинированный браслет вместо полированных вставок в "старой" версии. Останавливает от покупки одно НО. Отсутствие накладных элементов, нарисованные цифры. Слишком уж просто смотрится такой циферблат. Нет в нем изюминки. Не выглядит он на $1000. Хотя вживую эту версию не видел. Примерял только "старую".
Конечно, все эти недостаки (простой мех/простой цифер) несколько надуманы. Но я уверен, что покоя после покупки они мне не дадут. Не получу я полного удовлетворения от ношения этих часов, все время буду думать, что стоило взять другую модель...
Может вообще отказаться от гидры, подкопить и взять Этерну на вальжу?
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=345744

Murman-2 01.08.2016 14:25

Надо брать лимитку от штайна. Как раз их в районе 50000 продают.

max1234 01.08.2016 14:46

Вот Вам не гидра, а гидрища на желанном вальжу http://forum.watch.ru/showthread.php?t=344913


Часовой пояс UTC +3, время: 13:07.

© 1998–2024 Watch.ru