Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Как правильно называется эта конструкция? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=342359)

uhrolog 06.07.2016 07:44

Как правильно называется эта конструкция?
 
Это противоударный "парашют", или нечто иное?

nevenbekriev 06.07.2016 17:38

Похоже, что ето не противоударное устройство, а микрорегулятор с винтом. Только не ясно фиксатор колонки спирали подвижен или нет.

oldfox 06.07.2016 18:09

ИМХО это микрорегулятор с подпружиниванием такой загогулиной.

Amakus 06.07.2016 18:26

Я почти на сто процентов уверен в том, что это парашют с микрорегулятором.
На то, что это парашют, указывает вогнутость шайбы вокруг камня. Центральная её часть, где находится камень, утоплена глубже, чем внешняя (отметил маленькими стрелками), значит элементы скрепленные спиралью (отмечены большими стрелками) находятся на разной высоте, по отношению друг к другу.
К тому же, если не считать этой спирали, они независимы.

http://imgdepo.com/id/i9432328

У Мозера обычно используется другой регулятор для механизма такого типа, и если мост родной (а одинаковая обработка указывает на это) значит и городить им всё это ради иного типа регулирования не имело смысла.

В общем, когда механизм до меня доедет, разберемся.

АГЕНТ 242 06.07.2016 18:44

это микрушник такой,парашюта не вижу...

nevenbekriev 06.07.2016 18:52

На круглой пластине накладного камня видны 2 винта. Они намертво держат ее к мост баланса. Ничего противоударного здесь нет. И еще, если камни баланса крепятся на пружине, тогда на что крепится сама пружина к мосту?

Amakus 06.07.2016 19:03

Тогда непонятно зачем нужна такая система. Чем она отличается от обычной?

oldfox 06.07.2016 19:11

Выпендрёж мастеров, типа "я так могу сделать, а ты?".

АГЕНТ 242 06.07.2016 19:26

это чистая эстетика ,больше ничего.....,как называется этот микрушник не знаю,ЗОВ точно знает,если зайдет ,то скажет.....

Amakus 06.07.2016 19:51

Так в том то и дело, что выпендрежом такого типа в Мозере не занимались.
Там было только два типа "эстетики". Одна чуть дешевле, другая самый потолок.

Вот они, типы выпендрежа (фото из интернета):

http://f6.s.qip.ru/11k2tYjNX.jpg

http://f6.s.qip.ru/nQRL9Ww8.jpg

Причем два предыдущих типа, это 100%-ая готика. То есть, механизмы, в которых выпендреж строго обязателен.
А рассматриваемый нами механизм, это "группа 4, тип I-ier", таких извращений там быть не должно.

http://imgdepo.com/thumb/2016/Jul/06/3b117925.jpg

uhrolog 06.07.2016 20:12

Истину может открыть только номер швейцарского патента, обозначенный на мосте.
https://img-fotki.yandex.ru/get/9677..._77b9b2fb_orig

И механизм покрупнее...
https://img-fotki.yandex.ru/get/1318..._41c102b4_orig

ZOV 06.07.2016 20:52

Николай, это скорей не дата, а два патентных номера.
Автор сей конструкции - Charles Rosat из Локля. Патенты, если не ошибаюсь: один на крепление накладки (Невен правильно пишет, что оно глухое), а второй на веселую загогулину, именуемую "диспозитивным регулятором".
Попробую поискать чертежи с патентов.

uhrolog 06.07.2016 21:03

СПАСИБО!!!

О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух!

ZOV 06.07.2016 21:28

Вложений: 2
Один по номеру нашел.

Загогулину тоже нашел

Кстати (хроно24): http://www.********.com/en/all/pocket-watch-charles-rosat-rare-18k-gold-shooting-contest-zuerich-1907price-watch--id3299337.htm

АГЕНТ 242 06.07.2016 21:40

с диспозитивным регулятором(теперь буду знать )кажется показывал кто-то мозер у Германа,так-что и подобная эстетика мозеру не чужда...

Amakus 06.07.2016 21:47

Будем знать :)

uhrolog 06.07.2016 22:19

А какого года этот патент?

Amakus 06.07.2016 23:25

А были ли вообще "российские" классические Мозеры с парашютом? Очень ранние вроде бы были, а обычных с парашютом никогда не встречал.

ZOV 06.07.2016 23:56

Первый 1900, второй 1902, полное название: "Dispositif régulateur pour raquette montée sur un porte-spiral pouvait tourner autour de l'axe du balancier". Dispositif - устройство, устанавливаемый. В принципе, "диспозитивный" на привычном нам почти русском языке - "автономный", или на русском - "независимый". Т.е. та же самая "лебединая шея" Рида - диспозитивный регулятор, т.к. не имеет обратной связи с регулируемой им частотой маятника/длиной спирали (да и ни с чем вообще). :)
Цифра с литерой D - вероятно патент на вариант исполнения (дизайн). Его я найти не смог. :(

nevenbekriev 07.07.2016 00:12

Данный регулятор позволяет делать настройки выкачки и частоты независимо, или изменение выкачки не приведет к изменению частоты и обратно, точно как в современных часов. Поетому и имя такое.

ZOV 07.07.2016 00:51

В современном русском языке это слово уже давно не применяется в техническом смысле и, я думаю, встречалось только непродолжительное время в переводных текстах.Теперь в юриспруденции и иногда в психологии. Это связано с тем, что его применил Мишель Фуко в своей социально-философской концепции и в русском появилось слово "диспозитивный". Все-таки французское "Dispositif" - имя существительное.

277sergei 07.07.2016 10:32

Градусник.У меня на одном Мозере есть такой.

Парашют.
Ранние ключевки.
http://f5.s.qip.ru/~18qb6Iwg.jpg

egoregorov 07.07.2016 19:15

Вложений: 5
да, вот, тоже хотел показать систему парашют, на раннем мозере... и фото самого парашюта... Сергей скидывал фото, спасибо.

oldfox 08.07.2016 16:47

Интересное положение анкерной ужедажеиневилки.

ZOV 08.07.2016 18:01

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3822438)
ужедажеиневилки

Здрасьте-нате... А чего? Хрестоматийный боковой швейцарский анкер.


Часовой пояс UTC +3, время: 20:01.

© 1998–2024 Watch.ru