Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Как восстановить упругость пружины? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=341254)

Chasovmaster 28.06.2016 21:44

Как восстановить упругость пружины?
 
Здравствуйте!
Меня интересует технология восстановления упругости часовых пружин, а конкретно пружин карманных механических часов. Подробно или в общих чертах. Или ссылки на информацию.
Заранее благодарю за ваш ответ!

stanalma 29.06.2016 16:12

Есть ли такая технология?Замена пружины и последующая настройка-вот ,имхо,метод;)

Chasovmaster 29.06.2016 22:16

Дело в том, что большинство пружин "садится" и частично теряют упругость, становясь несколько пластичными, гнущимися. Даже разворот пружины "наизнанку" спасает ситуацию ненадолго.
Хотелось бы частично распрямить пружину и зафиксировать в таком положении, чтобы она опять была упругой и не "садилась" так сказать.

Я работаю с антикварными часами и замена одной "севшей" пружины на другую такую-же не имеет, естественно, никакого смысла.

Weil 30.06.2016 12:21

Цитата:

Сообщение от Chasovmaster (Сообщение 3809338)
Хотелось бы частично распрямить пружину и зафиксировать в таком положении, чтобы она опять была упругой и не "садилась" так сказать.

Задача выполнимая при наличии а)печи б)закалочной ванной в)точного термометра. При этом крайне желательно знать состав сплава, из которого сделана пружина. Нагреваете до требуемой, т.е определяемой составом сплава, температуры, разгибаете, выдерживаете нужное время. Закаливаете с нужной скоростью. Отпускаете. Чистите поверхность. Все.
Либо второй путь - подбираете что-то из современных готовых пружин, пожходящих по геометрии. Самый правильный.
Есть третий путь. Попробовать механически наклепать распрямленную пружину, например струей дроби. Путь левшей, так сказать. На мой взгляд - перевод времени и денег.
P.S. Сталь это сплав. На всякий случай напоминаю.

Trops 30.06.2016 18:25

Я слыхал от старых мастеров метод, который так никогда и не пробовал. Если пружина потеряла свою упругость, нужно положить её в печь и нагревать до тех пор, пока она не выпрямится в изначальное положение. Это происходит в какой то момент когда достигается определённая температура и мгновенно. Не знаю правда это или нет, теоретически возможно наверно, но на практике сложно представить))))

popeye 30.06.2016 18:45

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 3810451)
Я слыхал от старых мастеров метод, который так никогда и не пробовал. Если пружина потеряла свою упругость, нужно положить её в печь и нагревать до тех пор, пока она не выпрямится в изначальное положение. Это происходит в какой то момент когда достигается определённая температура и мгновенно. Не знаю правда это или нет, теоретически возможно наверно, но на практике сложно представить))))

Я делал такой эксперимент с севшей "синей" пружиной старинных карманных часов пока ждал прибытие новой пружины на замену. Прогревал старую пружину в маленькой настольной кухонной печке в течении примерно 1 часа. Температура была кажется около 250 градусов Цельсия. Пружина не распрямилась до конца, но распрямилась заметно и стала значительно "пружинистей" чем севшая. Часы с такой пружиной в барабане пошли довольно резво и давали хорошую амплитуду баланса (более 300 градусов). Через неделю амплитуда баланса понизилась до менее 300 градусов и пружина вскоре была заменена на новую.

4MASTER 30.06.2016 20:18

Есть такое понятие - усталость металла !

Chasovmaster 01.07.2016 01:52

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 3810646)
Есть такое понятие - усталость металла !

Вот именно это и хотелось бы побороть - усталость металла.
За все ответы - Спасибо!
Я думаю, что в общем виде метод выглядит так: Распустить - Распрямить - Закалить.
Ошибаюсь?

siealex 01.07.2016 02:27

Цитата:

Есть ли такая технология?Замена пружины и последующая настройка-вот ,имхо,метод
Абсолютно правильно. И только так! Причём пружина должна быть новой в прямом смысле - не больше одного-двух лет с даты производства.

AlexeyLED 01.07.2016 15:34

Цитата:

Сообщение от Chasovmaster (Сообщение 3811114)
Я думаю, что в общем виде метод выглядит так: Распустить - Распрямить - Закалить.

А пружина устает в точках усталости.
Чтобы их найти - пружину нужно ломать в этих точках и сращивать заново.
Даже после полного распрямления, эти точки будут слабыми звеньями.


Единственное исключение из правил, что мне известно - нитинол.
Когда работал врачом, сталкивался с ним. Применяют в основном в хирургии да стоматологии.
И даже стырил немного на память)))) пружинки для зубных протезов. Для рыбалки юзаю.

Нитинол может заново перестроить все свои атомы по структуре, что "запомнил" при термообработке, при проведении эл. тока. Или нагреве повторном.

Одно время японцы думали делать из него вечные браслеты и корпуса. Но не срослось - это вредит продажам.
Ролекс тоже подумывал...и тоже передумал.

Вот вам видео с пружиной

[media]https://www.youtube.com/watch?v=-K57cbOhA5g[/media]

4MASTER 01.07.2016 20:29

Из серии - интересное ... Какое отношение это имеет к часовои пружине? Кто то пытался поставить в часы пружину из титано никеля? Пружины - из пружиннои стали , работают по 100 лет !

AlexeyLED 01.07.2016 20:56

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 3812227)
Из серии - интересное ... Какое отношение это имеет к часовои пружине? Кто то пытался поставить в часы пружину из титано никеля? Пружины - из пружиннои стали , работают по 100 лет !

Возможно вам стоит перечитать мой пост... он о том, что восстановить нельзя и почему. И что можно.
Чтобы ТС понял, что в его случае - замена.

4MASTER 01.07.2016 21:42

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3812260)
Возможно вам стоит перечитать мой пост... он о том, что восстановить нельзя и почему. И что можно.
Чтобы ТС понял, что в его случае - замена.

Я вот 3 раза перечитал ваш пост , что бы его понять . Старею наверно....

Odissey 01.07.2016 22:58

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED (Сообщение 3811839)
А пружина устает в точках усталости.
Чтобы их найти - пружину нужно ломать в этих точках и сращивать заново.
Даже после полного распрямления, эти точки будут слабыми звеньями.

Привет!
Пока пружина целая,никаких слабых звеньев в ней нет.Она просто несколько утратила свои свойства.Не надо её ломать и затем сращивать:rolleyes:Теория термообработки подсказывает,что сначала нужно восстановить "Status quo" Т.е отжечь пружину,затем вновь закалить и ,наконец отпустить до необходимого состояния. Надо ,просто знать , как все это проделать правильно чтобы добиться хорошего результата. Такие манипуляции требуют опыта и усилий ,которые не всегда оправданы.

4MASTER 01.07.2016 23:51

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 3812462)
Привет!
Пока пружина целая,никаких слабых звеньев в ней нет.Она просто несколько утратила свои свойства.Не надо её ломать и затем сращивать:rolleyes:Теория термообработки подсказывает,что сначала нужно восстановить "Status quo" Т.е отжечь пружину,затем вновь закалить и ,наконец отпустить до необходимого состояния. Надо ,просто знать , как все это проделать правильно чтобы добиться хорошего результата. Такие манипуляции требуют опыта и усилий ,которые не всегда оправданы.

Во время нагрева- для закалки, она сначало отпустится ...
Все дело в том , что закалить равномерно пружину очень даже не просто!
Во первых нагревать надо быстро , т.к. когда металл разогреть до красна , он и сам испаряется и выгорают примеси ! Ну и надо очень быстро его остудить , буквально секунда и пружинка остывает!

Odissey 02.07.2016 00:18

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 3812591)
Во первых нагревать надо быстро , т.к. когда металл разогреть до красна , он и сам испаряется и выгорают примеси ! Ну и надо очень быстро его остудить , буквально секунда и пружинка остывает!

Это делается в среде инертного газа. Например с борной кислотой. Она же и не даст быстро остывать.
А вообще много нюансов.:rolleyes:

Андрей Крукович 02.07.2016 07:07

Тему почистил.
Если кто забыл, то тема называется "Как восстановить упругость пружины?"

4MASTER 02.07.2016 08:55

Я вот подумал , легче нагреть и остудить пружинку будет , если намотать ее на кольцо , зафиксировать мягкои проволочкои и так нагревать и остужать !

Odissey 02.07.2016 12:26

И дело за малым придать рабочую геометрию пружине.Не надо забывать ,что в распущенном виде она должна иметь определенную форму.

Chasovmaster 27.07.2016 07:58

Проводил такой эксперимент: в печи нагрел пружину до 100 градусов Цельсия и медленно остудил. После этого пружина стала процентов на 30 более упругой. При этом почему-то приобрела форму эдакой пирамиды, вершиной которой был внутренний зацеп пружины.
Этот способ был когда-то подсказан моему коллеге одним старым часовым мастером. Теория данного метода мне неясна.

Graf 27.07.2016 09:05

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 3810451)
положить её в печь и нагревать до тех пор, пока она не выпрямится в изначальное положение

Этот метод описан в какой-то книге по ремонту часов, причём написано приблизительно так - чтобы снять усталость с пружины хода, необходимо поместить её на металлическую пластину (видимо муфельные печи тогда были менее доступны), и прогревать её до тех пор пока пружина немного распрямится. Обычно это происходит скачкообразно, после этого нагревание нужно прекратить.
В первоначальное состояние вернуть метал таким образом невозможно, однако продлить его жизнь реально.

Выпрямлять вручную, выворачивать на изнанку ни в коем случае, это начало конца, вернее конец и есть, пружина не прослужит долго после такого стресса.

Кроме этого, металл пружины не только термообработан, но и многократно прокатан, что при более сильном нагревании будет безвозвратно утрачено.


Часовой пояс UTC +3, время: 05:07.

© 1998–2024 Watch.ru