Китайские механизмы
 

Впервые столкнулся с китайской копией 1999 году.. я тогда купил за 50$ часы Girard Peregaux.. Меня очень удивили тогда эти часы и очень понравились. Спустя какое то время я занялся плотно китайскими копиями часов, Собрал большую коллекцию различных интересных копий и даже VIP Копий (от 1500$ за часы) Составил каталог всех китайских механизмов, что встречались мне. Сейчас я отошёл от этого направления, но по прежнему с интересом слежу за новинками Китайскими.. Не знаю плохо это или хорошо копировать часы но скажу что мастерство и оперативность Китайцев очень поражают.
В этой теме попробую показать разновидности Китайских механизмов, и редких копий часов, поделиться накопленным опытом в этой области, вдруг это кому то поможет или просто будет интересно...
На фото моя Китайская коллекция часов и два очень редких китайских механизма 2000 годов. Которые "пропихивались" как фирменные

Пожалуй нужно эту тему начать немного с Истории копий часов.
В следствии моей работы мне удалось познакомиться не только с китайскими поставщиками копий часов (сейчас это место занимают Вьетнамцы и Корейцы) но и с китайским производителем. Из его слов было сказано, что производством копий Китайцы занимаются аж с 1978 года и основной их рынок был США и Саудовская Аравия. В основном копировали Ролекс Лонджин и Омегу (там было больше Лохов).. Преподносилась это под Индусское происхождение.. Производство копий часов жёстко контролируют криминальные структуры Китая и бороться с прекращением копий абсолютна бесполезно... Они будут всегда.. Производство копий часов очень серьёзные компании, которые постоянно совершенствуется и в этой истории очень печально то, что как бы не "обсерали" копии часов, всё же эти ребята давно обскакали Российского и Советского производителя лет на 100 (утрирую) . Но если глубже посмотреть на историю копии часов, то мы можем заметить много интересного ... По сущности СССР делало то что делают сейчас Китай только не по внешнему оформлению часов а по механизмам. СССР копировала механизмы европейских производителей а потом миллионами "шлёпала" часы с этими механизмами и по 3$ продавала всему миру. И это был серьёзный валютный доход для страны.
На фото представлен китайский механизм 1986 года (закос под ЕТА)

Это Вам батенька надо было в раздел "Часы других стран". Хотя раз про подделки то наверное здесь вернее. Может модератор поместит вашу тему в Важное что-бы не пропадала. Т.к. тема интересна.:D

Ничесе, микроротор сварганили

Ага!Редко он встречается.

Интересно, а народ когда-нибудь прекратит называть подделки копиями? Левак за 1500$ это конечно круто. Только "зачем"???

Купил подделку - поддержал криминальные структуры!;)
Предложение можно понять по-разному. Криминальные структуры контролируются производителями или наоборот?:o

а у меня был фейк Parmigiani с натуральным китайским турбийоном за 1000$! То, что это турбо подтвердили в мастерской, правда они так упали, что починить их не смогли...

Если это на фото все ваше и купленное , возникает вопрос зачем угробили столько денег в подделки ?

а сколько денег "гробят" те, кто на протяжении десятилетий выкуривают по одной пачке в день? а на пиво? а на водку? то-то и оно...

Даже думать страшно, на Ролекс бы хватило.

Сравнил тоже ! От пиво удовольствие , а от китайских копии что ?

Тоже удовольствие. Только другое. Тяга к познаниям и открытиям. Тем более, тут речь идет о механизмах, а не о шильдиках. А то что человек угробил столько денег на исследования гуано, на мой взгляд, достойно некоторого уважения. Этим тоже должен кто-то заниматься.

ТС, может вам проще почитать Chinese Watch Wiki

Там все почти механизмы есть, фото, пояснения.
Если проблемы с языком - так есть переводчики.

китайские механизмы.
 

Самые распространённые китайские механические механизмы которые встречаются в дешевых копиях часах. (загрузка №1)

А как же пощупать :D

Кому не интересно, прошу не спамить и не разводить срач. Он же Вам их не продает и за оригинал выдать не пытается. А то тему ещё прикроют.
На что человек потратил деньги - это его личные трудности, хоть в унитаз смыл.

Очень интересная тема. ТС молодец в своей непоколебимости. Такая коллекция часов впечатляет, хоть и не оригинальных.

ТС продолжайте с удовольствием приобщусь.Знания лишними не бывают.Еще бы поковыряться в этих калибрах для полноты картины.

уверяю вас,что никакого удовольствия не получите:D

Или хотя бы услышать мнение ТС о качестве обработки и надежности механизмов. При таком количестве наверняка сложилось какое-то мнение о них.

Не понимаю людей, которые "залазят" чтобы высказать своё "фу". Вам реально настолько нечем заняться? Вот так вот ненавидите подделки, что просто прям не можете обойти стороной? По-моему, это клиника.

ТС, не обращайте внимания, поделитесь, что интересного узнали.

Я воспринимаю эту тему не как разговор о подделках,а как тему о китайском часпроме.

Современный оригинальный китайский мех с турбиеном стоит около 300 долларов, тут на форуме на нем лимитку запиливали не так давно. Вполне хороший мех с реально работающей турбиной.. Это так к слову о развитии китайского часопрома.. Так что за пармиджани с турбиной Вы крепко переплатили :)

Китайские механизмы.
 

Основные дешёвые китайские механизмы (загрузка №2)

На последнем фото показаны четыре одинаковых механизма с открытым балансом. Если внимательно присмотреться к двум механизмам (№1 и №4) которые похожи друг на друга но на самом деле у них разные мосты баланса и при наличии одного и того же календаря, но с разным расстоянием от центра механизма. также вы заметите что у всех механизмов совершенно одинаковые платины но сборка разная. Это говорит о том что производитель заранее вкладывает в механизм разные варианты комбинаций... Универсальный механизм.

P.S. Уважаемые участники форума. Не волнуйтесь по теме китайских механизмов, будут рассмотрены все области, и обработка механизмов, и функциональность, и схожесть с оригиналами, и иррациональность, а также будут рассмотрены и натуральные китайские часы (не копии)

Хочу обратить внимание на интересный факт..
Как-бы плохо не отзывались о Китайских производителей часов, нужно им отдать должное за их оперативность. Возьмём к примеру, две часовые функции европейских производителей которые реально повышают стоимость часов на 20%-50%. Это индикатор уровня завода часов и блочный календарь (крупные цифры, нестандартное размещение)
Так вот китайцы смогли справиться с этой задачей не повышая стоимости механизма. На фото № 1-6 показаны (красными стрелками) варианты индикаторов уровня завода в китайских механизмов. Скажу, что система реально грамотна сделана и соответствует параметрам точности. Также на фото № 7-10 показаны и варианты китайских календарных блоков. Я не стал брать самые дешёвые календарные блоки, а выбрал средние.
В этой истории мне непонятно только одно… Почему Российский производитель не может делать такие простые вещи? Почему какие-то постоянно оправдания, мол нужно кучу времени и денег чтобы что-то сделать, когда Китайцы просто тупо мгновенно начинают это делать.. И главное без гигантских вложений денег и немыслимых сроках. Я считаю, что если Россия не может это делать самостоятельно так пускай копируют и учиться у Китайцев, тем более есть чему поучиться у них… Я думаю они по Дружбе не будут против этого..:D


Да вы правы))) Больше всего меня поразило то, что инерционный сектор сделан из Молибдена))) Ведь в оригинале из золото, а удельный вес очень важен в такой конструкции и золото можно только свинцом заменить или таким же тяжёлым металлом)))) Молодцы Китайцы они ещё раз подтверждают что выход всегда есть)))

Хочется отметить, что все это безобразие вставляется не только в подделки, а скажем так - лишь малой толикой в подделки. Основной рынок - часы низкого ценового диапазона типа Shturling, Invicta, Aerowatch и т.д.

В первом сообщении левый механизм крайне интересен
http://forum.watch.ru/attachment.php...6&d=1465940534
его выпускали очень непродолжительное время, и теперь он очень востребован среди коллекционеров.
Часто шел в подделки под Патек 240 и чуть ли не под него был разработан. Был снят с производства ввиду исключительной ненадежности.

Ну вы же залезли со своим фу, только по другому поводу. Так что понимать должны.

Аналогично.

Нет, не должен. Я "залез", чтобы выразить поддержку и заинтересованность, о чём далее и написал, но вы как то удобно вторую часть опустили. Жирновато. Не говоря уже о том, что тема мне интересна и я как раз и пришёл сюда, для того чтобы что-то узнать и что-то интересное почитать (так что сравнение вдвойне неуместно). Но наткнулся на оффтоп. И дальше ни с вами ни с кем либо ещё его продолжать не намерен.


Естественно. Надо бы перенести в "часы других стран".

Молибден...в жизни бы не подумал.
Решил бы что это свинец, а сверху пластина из менее мягкого металла.

Ну вот, а сами на CWW людей посылаете...

Представляю два современных китайских механизма ориентировочно 2005 года выпуска.. Механизмы не часто встречаются в часах и не из серии дорогих.
На фото № 1 показан простой механизм без наворотов, интересен он тем что гильош его мостов выполнен в стиле "Пчелиные соты" этот стиль вообще редкость у Европейского производителя, а тут бац и китайцы тоже делают))). В этом случаи китайцы сделали хорошо и не халтурили. Также пожалуй это первый вариант механизма с глубокой золочёной надписью как у фирменных механизмов. До этого я не встречал механизмов с такой глубокой надписью и логотипом. Механизм предназначался для часов стоимостью до 200$ в закупки (не путать с розничной ценой)
На фото №2 и3 механизм наручного будильника, тоже не часто встречаемый механизм. Интересен он тем что он сейчас трансформировался в фирменный механизм "Швейцарской" фирмы.Фото часов с "уже Швейцарским механизмом" скину обязательно они на руке моего клиента как выловлю его так и сделаю фото... Вообще интересна история этого механизма.. Позже расскажу как китайские механизмы становятся Швейцарскими.

Скиньте пожалуйста фото этого будильника.. Фото обычное как на фото так и в жизни нечего зеркально не переворачивалось.

Будильник содран с AS5008 только зеркально выполненный, либо фотка такая. Корни у калибра швейцарские. В Швейцарии его выпускает ЛаЖуПеррет

Мужики! Почему?! Почему, я вас спрашиваю, наши пни не могут так обработать мех? Почему, туды его в качель, они просят по 50тыр не пойми за что? Да еще и пошлины вводить просят. Не стыда, не совести...

Точнее с AS5001, а AS5008 - будильник с автоподзаводом.

Кмк, тема вполне достойна того, чтобы как минимум закрепиться в шапке.

Где это вы видели Aerowatch с китайским механизмом? Вообще странно видеть данный бренд в одной компашке с Инвиктой и Штурлингом.

А что нибудь знаете интересное про механизм Peacock SL6601?
с чего скопирован и прочее?

Trias, Parnis, Earnshaw, по Aerowatch приношу извинения, речь шла об Aeromatic 1912.

Как китайские механизмы могут стать швейцарскими.
 

В начале этого поста хочу заявить, что всё написанное ниже является собственным мнением и может быть ошибочным, «Все герои в этой истории вымышленные и любые совпадения считать случайностью»))) (шучу):D
Давайте поговорим о представленном ранее китайском часовом механизме с будильником. Попробуем опустить все темы что где было написано и как что было по разным источникам.
Чисто будем опираться на голые факты. Окунёмся немного в историю.
И так, данная модель часового механизма была разработана в 1956 году Revue Thommen в Швейцарии и имела маркировку AS 1475
В 1959 году СССР начинает копировать этот механизм и маркирует его 2612.1 (сигнал) и объявляет его своим. Казалось всё стало на свои места и долгое время всё шло своим чередом. Но вот на мировом часовом рынке Китай заявляет о себе и в 2002 году китайцы выпускают копию этого механизма опираясь на уже существующие материалы. Но происходит странное, китайцы реально делают ставку на этот механизм и даже выпускают несколько моделей часов и тут же исчезает этот механизм побыв на рынке под китайским флагом совсем недолго…
Дальше всё идёт по сценарию рынка. Вдруг на арене рынка в 2010 году всплывает часовая авторитетная компания Corum и начинает помпезно представлять и рекламировать эту модель механизма «часовщики “Corum” воссоздали оригинальный механизм с помощью старинных инструментов и технологий, но при этом он соответствует современным стандартам качества и точности.» (цитата из их статьи) …. Сами понимаете, как это «пошло» звучит, какие там нафиг старинные инструменты и технологии??? Полный бред… Дальше в игру вступают сверх новые Швейцарские компании, ранее не известные. Обычно китайские производители (может даже и российские) регистрируют малые мануфактурные часовые компании на территории Швейцарии и юридически получают статус «Швейцарская компания» … Отсюда и появляются разные непонятные названия часов и часовых компаний.
Дальше всё как обычно.. Мы видим механизм в различных часах с маркировкой «Swiss Made» сомнительного качества… Как говориться «В бизнесе все средства хороши»
Не будем торопиться с выводами так как слова, это обычно просто слова.. Давайте реально проведём обычный просмотр «Швейцарского» происхождения механизм визуально и посмотрим, как он сделан.
Фото выложены последовательно с созданием механизма. На последних фото визуальный просмотр механизма «Swiss Made»
На фото №1-2 Оригинальный механизм который был создан в Швейцарии в 1956 году
На фото №3-4 Оригинальный Швейцарский механизм до 1970 года
На фото №5-6 Советский механизм «Полёт» 2612.1 (Сигнал) который выпускался с 1959г по 1990г
На фото №7 Китайский механизм (копия) Когда китайцы решают присвоить механизм, они его сильно видоизменяют в отличии от СССР, бывает их версия лучше оригинала. Не смотря на то что механизм внешне не похож, все колёса, анкерная вилка, баланс и барабан точно такие как у 2612.1 (Полёт)
На фото №8 Современный Швейцарский механизм Corum 2010 года

На фото №9-26 Современный механизм «Swiss Made» использующий малыми сверхновыми Швейцарскими фирмами.
Не буду полностью разбирать механизм, так как часы чужие, а хозяин часов, добрый и ранимый человек, да ещё и читающий эту тему..
На первый вид вроде бы всё хорошо и красиво, но уже при увеличении видно что надпись кривая.. Далее видно, что паз под уплотнительную резину слишком глубокий и резина просто там болтается нечего не уплотняет. Видно и повреждение самого паза. На фото №13 бросаются в глаза два сквозных камня редуктора гонга. Которые просто ужасно установлены. Сама же пружина гонга просто тупо отлита и не обработана, да и ещё защемляется механизмом и сам будильник работает с ужасным звуком. При близком рассмотрении верхнего моста видно, что камни запрессованы абы как. Колёса не покрыты золотом и сами оси в полотне колёс запрессованы ужасно. Заводное колесо барабана цепляется за пружину собачки и царапается. Про анкерную вилку и мост анкерный сказать нечего всё видно на фото точно и про мост баланса промолчу. Крепёжные винты механизма изогнуты и могут сломаться в любой момент.
А вот этот момент настоящий неожиданный прикол))).. Присмотревшись к мосту внимательно я заметил, что это не выступ от фрезеровки, а наклейка. И когда я её оторвал то очень сильно удивился.
Делайте выводы Господа…
Чтобы хозяин часов не расстроился, я ему бонусом откалибровал пружину гонга… Правда звук прикольный появился, словно чукча на Варгане играет.:D:D:D