Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Robert Roskell "64131", механизм цел, корпус покалечен. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=338177)

Amakus 08.06.2016 13:29

Robert Roskell "64131", механизм цел, корпус покалечен.
 
Вложений: 9
В поисках донорского механизма для своего мозера, наткнулся на такие вот часы. Тонкая легкая "цилиндруха" примерно 1850-ых годов.
Бывший хозяин нашел их в плачевном состоянии. Была оторвана крышка закрывающая механизм, (оригинальное ушко, и разорванная петля, сохранились) так же была оторвана задняя крышка (ушко и петля не сохранились).
Задняя часть была склеена эпоксидкой, следы которой вы можете видеть на крышке механизма.
Стекло тоже утрачено, но ободок под стекло есть. Верхняя крышка плотно закрывается, пружина крышки в отличном состоянии, крышка легко открывается кнопкой, как и положено.
Механизм бывший хозяин носил к мастеру, и полностью обслужил, всё цело, часы ходят и не останавливаются. Камни и баланс в идеальном состоянии.
Сохранился оригинальный ключ.
Стрелки оригинальные, вороненые, очень загажен циферблат.

Amakus 08.06.2016 14:39

Вложений: 2
Ободок стекла удалось прищелкнуть на своё законное место, даже крышку механизма удалось прикрепить как положено.
Часы сразу стали заметно симпатичнее, но всё, больше в них не лезу.
Хотя так и тянет почистить корпус.

vadim17 08.06.2016 15:05

Я сейчас спрошу мастеров, что можно сделать.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Увы , сказали нерентабельно.:( Мол часы дешёвые, то ли Англия, то ли для Английского рынка. Как я понял коммерческой ценности нет. Так , что думаю, можно самому заниматься.:)

Amakus 08.06.2016 17:30

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3775275)
Тогда думаю цена должна быть символической.:)

В любом случае она должна быть больше или равна той, что я за них отдал :o
Бывший хозяин хотел сделать марьяж, одна только чистка и обслуживание мех-ма стоили ему около 3-ёх тысяч рублей, а было это давным давно. Потом он видимо понял, что втыкать ключики в наручные часы не очень удобно.
Но я с радостью махну эти часы на мозеровский анкерный механизм, даже неисправный, если в нём будет пара нужных и подходящих мне деталек.

Вообще, странно, что пусть и цилиндровый механизм, но обслуженный, на полном ходу, да ещё и с оригинальным корпусом и оригинальным ключиком, без утрат, кроме стекла, может стоить символическую сумму, даже обидно как-то за часы =)

vadim17 08.06.2016 19:49

Я в часах не очень разбираюсь, но кое что слышал. Зачем и как делать из таких часов марьяж? Куча проблем , никакой ценности и огромные вложения. А так, привести в порядок конечно можно, в том и вопрос, что если суммировать цену ремонта и покупки, это намного превысит стоимость подобных часов в нормальном сохране.

Amakus 08.06.2016 20:18

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3775676)
Я в часах не очень разбираюсь, но кое что слышал. Зачем и как делать из таких часов марьяж? Куча проблем , никакой ценности и огромные вложения. А так, привести в порядок конечно можно, в том и вопрос, что если суммировать цену ремонта и покупки, это намного превысит стоимость подобных часов в нормальном сохране.

Ему циферблат понравился. И ещё, он почему-то считал корпус не родным.

Ближайшие похожие часы нашел на ебее за 550$ http://www.ebay.com/itm/Antique-Robe...kAAOSw7ThUibPn
Отличия только в том, что там анкер.
Вот похожие в золоте http://www.ebay.com/itm/ANTIQUE-ROBE...oAAOSwhglTwW1c
Я конечно не считаю цены по ссылкам адекватными, я вижу разницу между тем, за какую сумму люди хотят продать, и за какую у них покупают. Но всё равно чего-то эти часы стоить должны, даже в таком состоянии.

Amakus 08.06.2016 22:08

Аттракцион невиданной щедрости, если у кого-то завалялся баланс с целыми цапфами на мозер + стержень заводного барабана, отдам часы за две эти детали http://forum.watch.ru/showthread.php...11#post3775911

vadim17 08.06.2016 22:56

Я думаю лучше у Германа разместить, все спецы там.

https://www.google.com.ua/url?sa=t&s...Kn-NDeI6cByXiw

uhrolog 09.06.2016 06:35

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 3775913)
Аттракцион невиданной щедрости... http://forum.watch.ru/showthread.php...11#post3775911

Вы сами определили там их цену - "Возможна продажа за 6000 рублей + ваша доставка... За дополнительную тысячу...." и т.д.

Извините, но они в таком состоянии столько не стоят. Часы интересные, циферблат красивый, но они цилиндровые(!!!) и им красная цена 60-70 у.е., а никак не больше сотни.

За такие деньги можно купить неплохие английские фузейные часы в состоянии много лучшем.

Одна радость, что исторически эти часы могли иметь, например, отношение к обороне Севастополя времен войны 1864 года. Мол, прибыли с английским офицером, павшим на поле брани... По тем временам часы мог иметь высокопоставленный офицер - вещь по тем временам была очень дорогая, часы могли иметь лишь богатые люди, но о конкретной принадлежности часов адьютанту адмирала Нельсона нет документальных подтверждений. :)

На мой, дилетантский, взгляд, эти часы интересны: есть в нем некоторые интересные конструкционные и дизайнерские особенности... Но это больше для сильно сдвинутых на истории часов. В моей коллекции есть более ранние часы этого мастера (Robert Roskell) и сравнивая фото отчетливо видно как и куда двигалась мысль мастера. :)

Инструмент у вас, рядом с часами - в кадр попал, классный! :)

Amakus 09.06.2016 13:01

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3776221)
Вы сами определили там их цену...

Я не считаю, что именно эти часы когда-то могли стоить дорого, и быть во владении у какой-нибудь высокопоставленной личности. И скорее всего их первым хозяином была женщина.
Но всё же они довольно точно и хорошо ходят. Для меня это уже огромный плюс.
Недавно мне давали за них пять тысяч рублей, вот я и определил цену как 6 =)
Беда в том, что на часовых форумах сидят профи, а профи знают, что часы можно урвать и по лому того метала из которого они сделаны, или даже бесплатно (механизм). Дорого здесь платят за совсем уж уникальное.
6000 это мой порог, та сумма за которую я готов буду поднять свою пятую точку с дивана, пойти на почту, хорошенько всё упаковать, отстоять очередь из бабок, написать адрес. Дешевле я просто буду чувствовать себя дарителем, человеком делающим одолжение, а это унизительно для обоих.
Так что можно назвать 6000 в данном случае символической суммой.
Если их купят, я расстроюсь, потому что мне нужен именно обмен. Я уже спать не могу ночами, мне снится этот проклятый Мозер, очень хочу его починить и постоянно грызу себя.
В интернете огромное количество донорских механизмов за копейки продается, а такого как мне надо, нет.
На фото именно тот инструмент, которым я и нажил себе проблем, хотя виноваты безусловно руки :)

oldfox 09.06.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 3776610)
и быть во владении у какой-нибудь высокопоставленной личности.

Подколол!

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3776221)
а никак не больше сотни.

6000 это меньше 100, это около 90 баксов.

Цитата:

Сообщение от uhrolog (Сообщение 3776221)
они цилиндровые

Цилиндруха, да, но обслуженный и цифер красивый!

Amakus 09.06.2016 13:57

Вообще, любой, кому понравились эти часы, может хорошенько покопаться в своих закромах, найти необходимые мне детали, или весь донорский механизм, который как правило стоит не многим больше тысячи рублей, и получить эти неплохие часы почти даром ;)

vadim17 09.06.2016 14:02

Парни, я не о часах. Так, интересно. Мне в августе 50 лет, я имею нахальство думать, что я весьма уважаемый человек в различных кругах. Я в день несколько раз поднимаю 5 точку из кресла и бегаю на почту по часовым делам. Частенько делаю это абсолютно бесплатно, иногда плачу свои деньги. Вот и сейчас довариваю куринный супчик с вермешелькой, похлебаю и фривольным голопом помчусь на почту, надо 6 шт часов выслать бесплатно, да и почтовые услуги оплачу. Может у меня старческий маразм начался?:confused: Кстати, частенько бегаю по просьбам россиян, у них плохо получается у нас вопросы решать.

Amakus 09.06.2016 14:12

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3776713)
Парни, я не о часах. Так, интересно. Мне в августе 50 лет, я имею нахальство думать, что я весьма уважаемый человек в различных кругах. Я в день несколько раз поднимаю 5 точку из кресла и бегаю на почту по часовым делам. Частенько делаю это абсолютно бесплатно, иногда плачу свои деньги. Вот и сейчас довариваю куринный супчик с вермешелькой, похлебаю и фривольным голопом помчусь на почту, надо 6 шт часов выслать бесплатно, да и почтовые услуги оплачу. Может у меня старческий маразм начался?:confused: Кстати, частенько бегаю по просьбам россиян, у них плохо получается у нас вопросы решать.

Значит Вы не ленивый человек, а если платите свои, значит ещё и благородный, это с рожденными в месяц льва не редко случается.
Может быть Вы мне тоже бесплатно пару деталек для мозера вышлите, а я Вам бесплатно эти вот часы? Было бы здорово.

vadim17 09.06.2016 17:38

Вложений: 1
ОК спрошу, на Буре как-то нашли Анкер и колесо. А Вы можете точно сказать название деталей, а еще лучше с фото. Спрошу у молодежи, они обычно помогают старику, тот на кефир подкинет, тот часы подарит, тот отремонтирует, кто-то ремешек пошьет.:)

Вот с почты пришел , мальченки с часами помогли, зря мы на молодежь наговариваем. :)

Amakus 09.06.2016 18:00

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3777088)
ОК спрошу, на Буре как-то нашли Анкер и колесо. А Вы можете точно сказать название деталей, а еще лучше с фото. Спрошу у молодежи, они обычно помогают старику, тот на кефир подкинет, тот часы подарит, тот отремонтирует, кто-то ремешек пошьет.:)

Вот с почты пришел , мальченки с часами помогли, зря мы на молодежь наговариваем. :)

Нужен баланс с целыми цапфами (диаметр баланса без утяжелителей 16.3 мм. длинна оси примерно 5.5 мм. ) + стержень заводного барабана квадратный на концах.
Или целиком такой механизм донор, они дешево стоят, видел похожие по 400 рублей, тысяче. Но всё было немного не то.

vadim17 09.06.2016 18:11

Коллега, я позволю уточнить. Вы видели механизмы Мозер по 400-1000 руб?

Amakus 09.06.2016 18:21

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3777163)
Коллега, я позволю уточнить. Вы видели механизмы Мозер по 400-1000 руб?

За 400 видел без пружинного барабана, без пружины на балансе и анкера.
По 1000 видел в оптовых лотах, естественно, как и все механизмы доноры, были не совсем исправными и комплектными, конечно же без циферов, либо с битыми.

Снял видео от нечего делать. Видно как шустро тикают.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=4zjkpcfF2dk[/media]

vadim17 09.06.2016 18:51

Спросил, у моего мастера нет, но сказал не особая проблема, детали подгонять придется. Здесь есть 277 Sergei, у него вроде есть.:)

Amakus 09.06.2016 18:59

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3777219)
Спросил, у моего мастера нет, но сказал не особая проблема, детали подгонять придется. Здесь есть 277 Sergei, у него вроде есть.:)

Так для меня важна не только работоспособность, но и аутентичность, хочется такое же, а не подогнанное.
Напишу сегодня Сергею, спасибо!

vadim17 09.06.2016 20:01

Вы наверное не поняли, родные детали придется подгонять, ну может мастера лучше объяснят.

Amakus 09.06.2016 21:33

Цитата:

Сообщение от vadim17 (Сообщение 3777299)
Вы наверное не поняли, родные детали придется подгонять, ну может мастера лучше объяснят.

Теперь понял :)

uhrolog 10.06.2016 06:18

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3776622)
6000 это меньше 100, это около 90 баксов.

Сейчас доллар по 63 рубля с копейками идет + 1000 владелец просит за доставку (хотя почтовые расходы по стране в 300-400 первым классом вмещаются) - вот и получается больше сотни. А довод про диван на заднице - это чистая "экономика" сегодняшнего дня: купил-продал, ничего в них не сделал, не отремонтировал, но перепродал, получил прибавочную стоимость как говорили Марксо-Энгельсы...

Красная цена этой цилиндрухе примерно 60-70 у.е. Остальное от фантазий, рожденных диваном.

Такие оси балансов, а тем более ось барабана, и самому выточить-выпилить можно, а не искать годами подобное, которое в 99 случаев все одно не подойдет. А если от дивана оторваться, то вот тут посмотреть можно - https://meshok.ru/?search=%D1%87%D0%...81%D1%8B+moser
...их там как грязи. Выбирай - не хочу.


Вадим, за анкерное колесо и анкер СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Часы по сей день исправно тикают.
Ты написал про свои "старческие" 50 лет, а я и в 69 ношусь как угорелый...

vadim17 10.06.2016 09:28

Вложений: 1
Николай, да я кокетничаю. Лет 10 назад человек 15 молодых людей с кем то попутали меня и моего мл.брата по прозвищу " Малыш" . Потом начались разговоры" дяденьки, мы же не знали, что Вы будете бить детей". Самое смешное, что военной подготовкой этих детей занимался мой знакомый, он 4 года в Джелалабаде в отряде ГРУ подвизался, сейчас полковник в отставке. Мастер спорта международного класса, капитан Параолимпийской сборной Украины в Атланте и Сиднее.:D

Вот я, Малыш, мой сын и наша мама.:):):)

Laureus 10.06.2016 13:13

Цитата:

Сообщение от Amakus (Сообщение 3776702)
Вообще, любой, кому понравились эти часы, может хорошенько покопаться в своих закромах, найти необходимые мне детали, или весь донорский механизм, который как правило стоит не многим больше тысячи рублей, и получить эти неплохие часы почти даром

http://forum.watch.ru/showthread.php...11#post3775911

Удачи в поиске покупателя!

Тема закрыта по п.п. 1.8.


Часовой пояс UTC +3, время: 07:12.

© 1998–2024 Watch.ru