Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Vostok-EUROPE vs. Orient (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=33769)

Dolgorukii 08.04.2010 01:16

Vostok-EUROPE vs. Orient
 
Уважаемый коллеги, не хотелось бы вас нагружать обилием требований к часам и множеством вопросов... :)
Но, чувствую, прийдется.

Краткое введение - товарищ себе подбирает крепкую и надежную механику с автоподзаводом.
Крепкость и надежность - это в плане возможных незначительных царапин, ударов, и т.п.
То есть никакого экстрима, с одной стороны, а с другой - чтобы часы (и сам механизм) не разболтались бы во время похода (не экстремального!), к примеру.

Конкретные требования:

1. Механика с автоподзаводом.
2. Браслет.
3. Темный (черный) циферблат.
4. Циферблат с минимум 4 цифрами (12, 3, 6, 9).
4. Бюджет - ДО 250$.

Выбор пал только на эти две марки - либо Orient, либо Восток-Европа.
Поэтому, хотелось бы услышать мнения по маркам.
Что в этом бюджете взять лучше?

И, уж простите, но задам провокационный вопрос - при таком скромном бюджете, какая марка будут классом повыше?


Заранее спасибо за комментарии и мнения!


П.С. Прекрасные отзывы мнения слышал об обеих марках, поэтому-то и задаюсь вопросом...

Rolland 08.04.2010 01:19

Я за Ориент.
причем исходя из личного опыта,практически неубиваемый механизм,способный прослужить долгое время при минимальных затратах на обслуживание.

SergeK 08.04.2010 02:46

2 Dolgorukii

Купил себе в начале года первый Ориент - ну хоть чтоб был это много раз нахваленный механизм :)
Прикольные часики, но почему-то поносил некоторое время и как-то интерес угас :( на форуме тут уже встречал подобную реакцию. Скучные...
На заметку - завода от руки нет, если не носите, часики просто встанут... Ремешок - откровенный отстой, к сожалению.Заменить (при специфическом крепеже) проблематично. Браслет, говорят, лучше по качеству.
В целом скорее недоволен, чем доволен покупкой.

Теперь по Востоку.
Два отчета по моим
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27684
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27929

Из тех, что щупал-разглядывал-мерил
понравились http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=245
Арктику (которая в отчете) рекомендую в стали - лучше смотрится.
http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=1859
На смирсе ценник не самый гуманный, но думаю, можно прожать на скидку или поискать в инете.
По восприятию - ВЕ на руку ложатся очень хорошо. И выглядят вкуснее, на мой взгляд. Качество отделки и сборки - очень хорошее.

Цитата:

И, уж простите, но задам провокационный вопрос - при таком скромном бюджете, какая марка будут классом повыше?
Восприятие класса - вещь из себя вполне такая эфемерная. Но использовал раньше Восток Европу (Арктику) порой как переговорные часы - и отлично себя чувствовал. Ориент даже не пытаюсь... Делайте выводы.

Dolgorukii 08.04.2010 03:06

Хмм, мнения разные, как и ожидал. :)

Уважаемый SergeK, не сочтите за фамильярность - прекрасно знаю именно ваше отношение к отечественным часам! :) Другого мнения и не ожидал. ;)

Ваши отчеты оба читал раньше, разумеется (обижаете! :) ).
(Да и сам я своими что Амфибией, что Бураном доволен невероятно).

Сам я тоже, честно говоря, склоняюсь больше к Востоку, но т.к. не себе выбираю - прийдется ещё поуговаривать человека. :)

Примерял недавно несколько "Арктик", "Красных площадей" и "Метро", а также штук 5-6 Ориентов.
Скажу сразу, что Ориент марку охаивать и в мыслях не имею - во-перых, уважаю её, во-вторых - не настолько уж я спец в часах. :) Но все же отмечу, что эти пресловутые "5-6 Ориентов" были ну на одно лицо как будто! Хотя реально очень разные, с разбросом по цене в 30% от заявленного бюджета.

А каждый из тех Востоков - что-то оригинальное в дизайне...

Dragony 08.04.2010 05:58

Так ведь часы вроде выбираются "для умеренного леса/поля"... Я на работу ношу Ориент СЕМ65001В (работа у меня бывает в разных условиях..) Экстремальные Жы-Шоки не нравятся, да и нет у меня очень уж большого экстрима, разве что под сильный дождь попасть или работать на открытом воздухе при -25 с ветром или +40 в тени...
Главное -чтобы хозяину нравились. А выбирать нужно долго, а не за 20 минут "что на глаза попалось"...
Но это мое мнение..

Куролесов 08.04.2010 09:20

Цитата:

Сообщение от Dragony (Сообщение 385837)
А выбирать нужно долго, а не за 20 минут "что на глаза попалось"...

Это точно.

Вопрос тоже было бы желательно поставить: выбор из следующих моделей. А не какая марка лучше.
ИМХО, у Ориента много моделей, но сложно выбрать именно то, что действительно нравится и не надоест быстро. Но если выбирать вдумчиво, а не импульсивно, то результат в итоге будет самый лучший на вложенную денежную единицу.

Восток-Европа интереснее меньшим тиражом и соответственно (возможно) могут восприниматься как часы более высокого класса.

Цитата:

Сообщение от Dolgorukii (Сообщение 385822)
прийдется ещё поуговаривать человека

А вот уговаривать не стоит. Пусть лучше человек будет довольным, купив то, что нравится лично ему.

Neurohirurg 08.04.2010 11:26

Вердикт один - надо мерить. В наших часах главное, чтобы не подвело качество.
А может через нет зарубежом заказать?
Я бы в данном случае взял (раз ориент не нравится):
http://chronograph.com/store/mli_vie...?idproduct=469
http://chronograph.com/store/mli_vie...?idproduct=156
http://chronograph.com/store/mli_vie...?idproduct=174 (супер вариант)
http://watchfeel.com/images/watch/seiko/skx009k1-2.jpg http://images.auctionworks.com/hi/52.../SKX013K2f.jpg http://www.neel.co.jp/seiko/diver200...kx779k-2up.jpg

Dolgorukii 09.04.2010 00:01

Господа, я всё понял! :)

Представляю вам те несколько конкретных моделей, из которых планируется делать выбор.

Напомню ещё раз главные для человека параметры, кроме механики-автомата:
1. Форма - прямоугольная, квадратная, бочкообразная.
2. Цвет циферблата - тёмный.
3. ТОЛЬКО браслет.
4. Цвет самих часов - НЕ ЖЁЛТЫЙ.

Итак, Ориенты:
1. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1597049
2. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1610760
3. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1563229
4. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1608722
5. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1563525
6. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1614851

Из Ориентов мне нравятся №1, №6 и №5.
Но это мне, а человеку нравятся все 6. :)

Теперь Востоки:
1. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1598989
2. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1598945
3. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1598927
4. http://www.clockshop.ru/popupmodel.php?mid=1598928

Про разницу некоторую в цене я в курсе, просто вам для представляения, из чего выбор делается. :)

П.С.
За советы по Сейке спасибо, но пока что они не рассматриваются.

П.П.С.
Уговаривать в каком-то жестком смысле и не думаю, собираюсь просто настоятельно советовать и честно рассказывать о плюсах и минусах. ;)

Sergei1980 09.04.2010 00:07

Я бы выбирал между двух последних ориентов.

Силился выбрать из предложенных востоков, но для меня какие-то эти они все попсовые....

babangida 09.04.2010 00:16

Внешне как-то все воспринимаются одинаково, глаз ни за что не зацепился
А Востоковский механизм ИМХО лучше Ориентовского - есть ручной завод

Muh 09.04.2010 00:27

seiko стоило конечно принять во внимание,
ну а так если восток - что хорошего?
тогда уж orient первый номер

DrS 09.04.2010 00:45

может при таком бюджете вообще забыть про механику?

Dolgorukii 09.04.2010 01:18

Нет, спасибо, будем человека к механике приучать. Побаловался уже кварцем, хорош! :)

Несколько Касио кварцевых у него уже есть, поэтому-то и глядит в сторону механизмов. :)

Neurohirurg 09.04.2010 01:32

Тогда уж посмотрите В-Е Красную Площадь или ориент с поуер резервом семискелетон. Наши 'не круглые часы' - еще мактайм на 3133.

Куролесов 09.04.2010 10:05

Из Ориентов понравились №№ 5 и 6, а также
http://www.roachman.com/orient/preserve/CEZAB004.html
http://www.clockshop.ru/showmodel.ph...58&mid=1614853

Восток - Красная Площадь, но всё же стоит их сравнить живьём, а у нас редко можно найти ВЕ в продаже.

Ориентовский механизм будет более беспроблемным. Хотя, если бы мне Восток понравился "на руке", то я бы этим пренебрёг и взял бы его.

strapsimus 09.04.2010 10:34

меня в данный момент мучают три вопроса
первый
доколе
второй
откуда берется пыль
и третий
какой моральный производитель прилепит к своему названию слово юроп
или эйша
или норднордвест
или аглы

че за название
криширонадрей - эйша
кто нить купит такое когда нить
даже сри питиром настоящим

особенно сильно звучало б север-саус
собсна так почти и звучит
надо было дальний восток - юроп
или ближний восток - юроп

strapsimus 09.04.2010 10:41

кстате
может и баян
чесслова не знал

orient

1. ['ɔːrɪənt]
сущ.

1) (the Orient) уст.; поэт. Восток

svconst 09.04.2010 11:17

Имеются и те, и другие.
1. ВЕ - вполне достойные часы; корпуса, браслеты, ремешки - ничуть не хуже Ориентов, а порой и лучше. Есть модели с более интересным дизайном (тоже по сравнению с Ориентом).
2. Механизмы ВЕ имеют ручной подзавод (чего лишены Ориенты), демонстрируют неплохую точность. Однако по надёжности их - имеются вопросы.
У ВЕ "К-3" спустя месяц эксплуатации накрылся автопозавод. Я задал в профильной ветке вопрос об этом казусе - так завсегдатаи тамошние на меня накинулись, мол, самое обычное дело начинать общение с этими замечательными часами с сервис-центра; после доработки пары деталей напильником цены им просто нету.
Странно. Все мои Ориенты (3 шт.) спокойно работают без всяких сервисов, ждут,когда придет время ТО.
3. А вообще ВЕ мне нравится.

Neurohirurg 09.04.2010 11:40

У Востоковских механизмов имеются проблемы и с ротором автоподзавода - откручивается, гремит и с балансом - нужна регулировка (из опыта)

Yura_ST 09.04.2010 12:01

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 386659)
какой моральный производитель прилепит к своему названию слово юроп

А чего вам собственно не нравится Восток - дык калибры востоковские, Европа - как бы в Европе собираются вот и назвали да и для продажи в тех же штатах название вполне подходящие аля "часы Восточной Европы". Ну и если забыть о дурацком названии, по тому, что пишут в прессе часы очень даж не плохо продаются в Европе и штатах. :)

Neurohirurg 09.04.2010 12:50

Цитата:

Сообщение от Yura_ST (Сообщение 386747)
очень даж не плохо

Скажу больше Авиаторы и Восток - Европа популярны на западе.

strapsimus 09.04.2010 15:16

ну и чего это означает
матрешки и шапки с большой звездой тож покупают на развалах
это ж не повод их носить

дело то хозяйское
особенна старые часы
понять могу
но современный отечественный незнаючто
не поняяяяятно

Yura_ST 09.04.2010 20:10

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 386900)
ну и чего это означает
матрешки и шапки с большой звездой тож покупают на развалах
это ж не повод их носить

дело то хозяйское
особенна старые часы
понять могу
но современный отечественный незнаючто
не поняяяяятно

медведи, матрёшки, гарбачеев :D - вот вам и представление о России ))
странный у нас с вами диалог получается аля "слогманный телефон".
Название бренда сформировали маркетологи и ничего плохого в этом нет. Сравнивать эти часы с матрёшками, глупо да и на развалах их не продают. Что в Европе, что в США данные часы награждались званиями лучших по соотношнию цена/качество в своём ценовом сегменте. Погуглите информации по ним достаточно, субъективно моё мнение у Восток-Европы есть очень интересные модели, качество корпусов/браслетов чуть повыше чем у Ориента за тежи деньги будет.

Еретик 10.04.2010 11:17

Не знаю, как там с наградами, но ни в Польше, ни в Германии Восток-Европу особо не найдешь. Во всяком случае, на улице. Что нелестно говорит о конкурентоспособностию Да и от названий тошнит: Энергия, Победа, ГАЗ-14, Экраноплан, Ту-144, Максим Горький, Ракета. Тьфу.
Хотя часы, может быть, и ничего. На вид так симпатичненько. Но деньги просят как за Сейко при этом минеральное стекло.

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 386796)
Скажу больше Авиаторы и Восток - Европа популярны на западе.

Нет. Непопулярны. Хотя при желании найти можно. Я на Западе.

Dolgorukii 10.04.2010 12:13

Цитата:

Сообщение от Еретик (Сообщение 387377)
Да и от названий тошнит: Энергия, Победа, ГАЗ-14, Экраноплан, Ту-144, Максим Горький, Ракета. Тьфу.

Зря вы так...

Но это уже тема для офтопика. ;):D

Еретик 10.04.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от Dolgorukii (Сообщение 387409)
Зря вы так...

Может и зря. Я не настаиваю, это всего-лишь ИМХО. Но я бы лучше удавился, чем носил на руке часы ГАЗ(ВАЗ) или Ту-144.

Muh 10.04.2010 12:26

да уж, чем с ГАЗом на руке, уж лучше на мобиле время глянуть :) :)

Rolland 10.04.2010 12:57

Про запад не знаю,не обращал особо внимания,а на ближнем востоке,своими глазами видел лавочку,где помимо всего прочего,лежат и эти произведения российского часпрома.
Правда соседство им составляют какие то китайскобезродные шняги(задуматься заставляет:()

SergeK 10.04.2010 18:37

Много лет назад, когда был основано СП, продвигающее марку "Восток-Европа", основной целевой сегмент как раз и составляли Европа. в основном западная, и ЮВ Азия (да, вот так...).
Несколько лет эти часики шли только туда (ну и наверное еще в какие-нибудь страны, точно не знаю). Но в России их не было.
Появились - лет 5-6 назад (могу ошибаться). Сначала небольшие партии, потом пошел поток. ВЕ открыл для себя, что спрос на их часы на родине сопоставим с внешними рынками.

Сам кстати застал момент, когда заходил на их сайт для ЮВ Азии и тащился от моделей, которых в Москве не было вообще.

Еретик 10.04.2010 19:05

Я не знаю на какой запад расчитаны модели Восток Европа, но chrono24 не знает такой фирмы. Кстати, как и фирмы Romanson. Т.е. объемы производства небольшие. А вот Полет знает. И каталог знает такую фирму. Литовская, кстати. Дизайн делается в Вильнюсе.
Дизайн, кстати, ничего такой. Заглянул к ним на немецкий сайт. Моделей только много, фиг поймешь, что к чему.

Orbb 14.04.2010 11:27

Цитата:

Сообщение от Еретик (Сообщение 387553)
Заглянул к ним на немецкий сайт. Моделей только много, фиг поймешь, что к чему.

поэтому модели надо смотреть не у продавца, а на официальном сайте производителя - www.vostok-europe.com

Ставр Годинович 14.04.2010 23:37

Я за Восток Европу, кто бы что не говорил, часы зер гут. Я покупал в Штутгарте- Ракету, лимузин, метро и арктику. В течении полутора лет - никаких нареканий, постоянно крутятся в виндере, периодически ношу. За небольшие деньги очень приятно разбавляют коллекцию. Вам могу посоветовать Арктику, очень приятное исполнение, но браслеты у них гуамно. Ни голове, ни ж...пе. А ремни очень даже ничего. Вообщем я за ВЕ.

kupriyan 14.05.2010 10:46

Доброе утро! Рад, что нашел обсуждение этой темы, так как выбираю между VE и Orient. А конкретно между: Orient CDH00002B0 и VE Ракета Н1. Интересует качество и надежность. В особо эктримальных условиях носить не стану (максимум лыжи и велопробег). Пытаюсь собрать все плюсы и минусы и в итоге все же получаю 50 на 50). Подскажите, пожалуйста. По-возможности опишите все минусы по каждой модели и насколько они существенны. Заранее благодарю.

http://www.orient-watch.com/products...category_id=14 (2b)
http://www.smirs.com/product_info.php?products_id=1859

Neurohirurg 14.05.2010 17:39

У ориента сапфир и у наших - минералка. У Ориента механизм надежней и современней. У Ориента перегружен цифер, у наших хорошо читается.

Ставр Годинович 16.05.2010 21:31

ИМХО.
С таким Ориентом Вы будете чувствовать себя как ниндзя. Много наворотов, а в целом ничего нужного для жизни.
А в Ракете ВЕ, самое главное, это наличие 24 часовой стрелки, то есть отметив какие либо праздники, вы спокойно просыпаетесь, смотрите на дату и на положение 24 часовой стрелки и моментально понимаете проспали Вы на работу или нет...

kupriyan 17.05.2010 10:52

Цитата:

Сообщение от Ставр Годинович (Сообщение 410270)
ИМХО.
С таким Ориентом Вы будете чувствовать себя как ниндзя. Много наворотов, а в целом ничего нужного для жизни.
А в Ракете ВЕ, самое главное, это наличие 24 часовой стрелки, то есть отметив какие либо праздники, вы спокойно просыпаетесь, смотрите на дату и на положение 24 часовой стрелки и моментально понимаете проспали Вы на работу или нет...

Согласитесь, что у Orient-ов данной модели тоже есть DUAL TIME, так что праздники можно отмечать со спокойной душой)) А по поводу "много лишнего", то обнаружил только лишний круг с секундной разметкой (хотя мне кажется, что одна из них создана для ночного обзора, не скажу точно - в живую не видел), а так: DUAL TIME, календарь, индикатор заряда - вовсе не лишние.Жаль только нет часовых отметок. Плюс у Orientа новый движок и возможность ручного заряда. В общем, часа весов кажется тронулась с места)). Спасибо за ответ.

babangida 17.05.2010 11:08

Цитата:

Сообщение от kupriyan (Сообщение 410499)
Плюс у Orientа новый движок и возможность ручного заряда. В общем, часа весов кажется тронулась с места)). Спасибо за ответ.

У Востока ручной завод всегда был.
Новый движок - не всегда хорошо. Лучше что-нибудь распространенное, массовое. Восток, ЕТА и Ориенты "3 звезды" например, в любой дыре починят.

Внешне - Восток лучше.

Yura_ST 17.05.2010 12:46

to kupriyan
Из вами приведённых конечно Orient видел и крутил в руках и те и те.
Данный Ориент очень интересно смотрится, по поводу нового калибра - как-бы старый нет там никакого ручного завода. Ориент очень понравился, данные ВЕ не очень :)

kupriyan 17.05.2010 13:52

Цитата:

Сообщение от Yura_ST (Сообщение 410591)
to kupriyan
Из вами приведённых конечно Orient видел и крутил в руках и те и те.
Данный Ориент очень интересно смотрится, по поводу нового калибра - как-бы старый нет там никакого ручного завода. Ориент очень понравился, данные ВЕ не очень :)

А как же тогда http://www.orient.ru/word/?tag=48k40?? или это рекламный ход?

Yura_ST 17.05.2010 13:56

Цитата:

Сообщение от kupriyan (Сообщение 410659)
А как же тогда http://www.orient.ru/word/?tag=48k40?? или это рекламный ход?

а хз крутил их в руках ручного завода не заметил, хотя может часы неисправные были :)


Часовой пояс UTC +3, время: 00:08.

© 1998–2024 Watch.ru