Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Стоит ли покупать Командирские 60-х? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=332050)

orimi 29.04.2016 11:50

Стоит ли покупать Командирские 60-х?
 
Часы 60х лет точный ход обслужены мастером. состояние отличное. позолота ау 20.
Интересует Ваше мнение специалисты.

http://content.kufar.by/gallery/19/1998443597.jpg

ctyzb 29.04.2016 11:54

Стоит. Непременно стоит :)

Sergei77 29.04.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от orimi (Сообщение 3710048)
точный ход обслужены мастером. состояние отличное.

Вот и ответ на Ваш вопрос ;)
При условии, что за них не просят, как за новый Ролик :D

Михаил 29.04.2016 12:32

Если вы не коллекционер, а хотите просто часы за недорого для повседневного использования, то не стоит...
Часы из шестидесятых, даже фирменные тех лет это скорее "напильником сделанные" в плане отделки и потребительских качеств с сегодняшней колокольни, а уж Восток то... Это все лишь 1МЧЗ в эвакуации ..так и было всю жизнь и при СССР...
Родной дядька, отдавший 23 года Полету , всегда считал Командирские барахлом, с закрытыми глазами перечисляя все их косяки и слабые места...
Была мода на них в конце Перестройки... типа не купить, только Военторг и тд... тоже подростком хотел... спросил его... тот только рассмеялся... "Миша, ты чего..." и подарил очередной Полет :)

orimi 29.04.2016 12:43

А вот эти? И есть ли часы Полёт такого стиля,
как и Командирские 60-х?

http://content.kufar.by/gallery/07/0708920578.jpg

VladimirKireev 29.04.2016 12:44

Вложений: 1
Вложение 1384438Хорошие были напильники в СССР.Лучше купить первые.

skynomad 29.04.2016 12:49

Скорее всего... дядька считал... и сразу вселенские обобщения про напильник.
2Михаил. Это не ваш дядька работая на 1МЧЗ носил пятую сейку? Видимо считал, что Полет это сейка в эвакуации

ctyzb 29.04.2016 12:53

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3710100)
Родной дядька, отдавший 23 года Полету , всегда считал Командирские барахлом, с закрытыми глазами перечисляя все их косяки и слабые места...

Суров дядька :eek: Но кто такой ваш дядька, и почему его мнение должно иметь вес :confused:

alandron 29.04.2016 12:57

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 3710143)
Кто такой ваш дядька, и почему его мнение должно иметь вес

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 3710143)
Родной дядька, отдавший 23 года Полету

Лицо пристрастное этот дядька. Я конечно не спец по механизмам. А вот на счет амфибий. Не подскажите, есть ли Полеты в которых также легко обеспечивается восстановление герметичности для часов дайверов? Заменой стекла и прокладок в домашних условиях?

Visher 29.04.2016 14:04

Вложений: 2
Полет не плохие часы, так же как и ракета. По сранению с Востоком у них 1 недостаток и он для меня очень существенный-негерметичный корпус. Я в отрочестве перепробовал массу часов, все часы , за исключением полета 26162НВложение 1384466 тонули даже от дождя, в указанном полете и практически в любом востоке чтобы искупаться , достаточно было залепить жвачкой ЗГ. Вложение 1384467 .Вот 2605 восток, мне подарил дед такие во 2 классе, возле школы была лужа , в которой я ловил тритонов и головастиков, залепив ЗГ жвачкой. Все остальное тонуло на раз, а пцаны и в африке пацаны, они сначала залезут в воду, потом вспоминают про часы.

Михаил 29.04.2016 15:26

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 3710143)
Суров дядька :eek: Но кто такой ваш дядька, и почему его мнение должно иметь вес :confused:

Умничать мы сколько угодно, но... для того чтобы делать выводы, надо понимать, как устроена была сов час промышленность... Все централизовано, НИИ Часовой промышленности, Министерство, распределяющее что, кто и как... нет "фирм" Полет, Восток, Ракета... Все из одних рук... Полет - флагман, все получал первым, Слава попроще... не потому что хуже, а потому что так было решено... Восток - обочина , второй эшелон...
На том же Петродворце бывал много раз - помогал налаживать оборудование и техпроцесс, бывал и в Чистополе..
прошел путь от ПТУшника пятнадцатилетнего, до начальника цеха (где количество душ далеко не ИП или ООО ;) ), всю дорогу висел на Доске почета и имел кучу одобренных рацпредложений,а закончил директором химзавода в Москве, хитросплетение в духе "Партия сказала : "Надо".. потом Перестройка и пенсия..
Повторюсь по теме, что если не коллекционер, то никакого Hi-End в Командирских нет и сделаны они как часы в шестидесятые и часы советские.... по мне лучше что то современное и не наше.... Спорить не буду, смысла не вижу...

tomash tomash 29.04.2016 15:36

Видимо поэтому именно на Полёте стали хроны делать. Но зато выжил и более ли менее нормально существует Восток.

skynomad 29.04.2016 15:56

Блестящая биография. Но если бы вы вместо нее озвучили те самые перечисляемые недостатки механизмов производства ЧЧЗ и убедили нас в отсутствии оных у калибром 1МЧЗ, то было бы вам и вашем дяде спасибо. А так одно бла, бла, а глаза наши видят теперь несколько иную картину.
P.S. Никогда командиры не позиционировались как Hi-End. А вот назовите нам полетовский наручный калибр который можно аттестовать на хронометр, а 2809 ЧЧЗ пожалуйста.

Vilos 29.04.2016 16:07

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3710361)
прошел путь от ПТУшника пятнадцатилетнего, до начальника цеха

Вы тот, кого многие здесь давно искали. Где работали, на каком заводе? Информации из первых уст практически нет.
Что касается вашего отношения к советским часам, то с точки зрения не коллекционера, оно более чем здравое.

skynomad 29.04.2016 16:46

Да это не он а дядя его, а сам то он только вообще... да современное и импортное лучше
Я уже задавал вопросы о сравнительных оценках технического совершенства калибров. А в ответ тишина

Михаил 29.04.2016 16:48

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 3710387)
Блестящая биография. Но если бы вы вместо нее озвучили те самые перечисляемые недостатки механизмов производства ЧЧЗ и убедили нас в отсутствии оных у калибром 1МЧЗ, то было бы вам и вашем дяде спасибо. А так одно бла, бла, а глаза наши видят теперь несколько иную картину.
P.S. Никогда командиры не позиционировались как Hi-End. А вот назовите нам полетовский наручный калибр который можно аттестовать на хронометр, а 2809 ЧЧЗ пожалуйста.

Вот оно мне надо? кому то что то доказывать и убеждать... Мне не надо точно...
Есть живой человек, дай бог ему здоровья в его 76.. отработавший на 1МЧЗ 23 года, добравшийся до не самой кислой должности с самого низа... Это его мнение, основанное на реальном опыте и ничего более... Я ему верю куда больше, чем любому форумному умозаключению, уж извините...
Историй миллион, про часы, которыми гнали план, когда не успевали, что такое цех малых серий, как выкручивались с браком в условиях того же плана и тд... Читал тут про "редчайшую" лимитку, а в реале это в авральном порядке перекрашивали перед каким то сьездом партии партию циферов, пришедшим на сборку с одинаковой царапиной...:)
про фирмачей-наладчиков Цумбахов и многое другое...
Никогда не обобщал его выводы, но мне их достаточно для моей картины мира... где советские часы - исторический феномен, обязанный своему появлению Железному занавесу и так же сгинувший, вместе с последним.. Потому на сегодня и предлагал рассматривать только через призму коллекционирования.. а так только фирмачи, нет им альтернативы на сегодня...

alandron 29.04.2016 16:53

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3710471)
а так только фирмачи, нет им альтернативы на сегодня..

Ну это ваше личное мнение. Меня устраивают и фирмачи и амфибии.

new nik 29.04.2016 16:54

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3710100)
Восток то... Это все лишь 1МЧЗ в эвакуации ..так и было всю жизнь)

Сейчас Водалекс, Алсах, Пять букв и Маркетолог ист будут доказывать что Восток — это Полет

alsah 29.04.2016 17:07

Цитата:

Сообщение от new nik (Сообщение 3710482)
Сейчас Водалекс, Алсах, Пять букв и Маркетолог ист будут доказывать что Восток — это Полет

Пятницу отмечаете? Не рановато начали?

siealex 29.04.2016 18:14

Цитата:

Михаил. Это не ваш дядька работая на 1МЧЗ носил пятую сейку? Видимо считал, что Полет это сейка в эвакуации
Скорее Ракета-Балтика - есть сейка, похожая на неё до степени смешения...

Вадим Лайтман 29.04.2016 18:46

Ответьте на простой тогда исторический вопрос. Почему если Полёт был суперфлагманом который получал всё первым, то делал часы которые протекали в дождь? Завинчивающую ЗГ и нормальные резиновые прокладки ставить было не солидно чтоли? Типа провинция они не поймут...

При всех своих плюсах механизмов Полёт всегда раздражал тем, что не мог сделать элементарного сделать нормальный обычный дайвер! И вот еще почему когда, берешь корпус от советской амфибии меняшь прокладки и все такое, часы вновь становятся герметичными. Причем этого можно по идее рукожопием в домашних условиях добиться. У Полёта был хреновый напильник значит???

Vilos 29.04.2016 19:07

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 3710617)
При всех своих плюсах механизмов Полёт всегда раздражал тем, что не мог сделать элементарного сделать нормальный обычный дайвер!

А чем вас не устраивает обычный дайвер от Полёта? На тот момент автоподзавод, которого у Востоковских амфибий не было, календарь, и ЗГ, которая без всякой резьбы держала 100 метров.

zavarow 29.04.2016 19:27

Цитата:

А чем вас не устраивает обычный дайвер от Полёта?
Хотя бы - очень малым тиражем выпуска, в отличии от Востоковских амфибий.

Михаил 29.04.2016 19:32

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 3710617)
корпус от советской амфибии меняшь прокладки и все такое, часы вновь становятся герметичными.

напомнило Мовиль, антикор, магнитола, протяжка...прокладки под 76 бензин... еще были декодеры Пал.секам, впаивали ДУ и тд... ;)
Сейчас то это все зачем? потому феномен и загнулся... в 91 по большому счету

ctyzb 29.04.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3710361)
Все централизовано, НИИ Часовой промышленности, Министерство, распределяющее что, кто и как... нет "фирм" Полет, Восток, Ракета... Все из одних рук... Полет - флагман, все получал первым, Слава попроще... не потому что хуже, а потому что так было решено... Восток - обочина , второй эшелон...

Откровение для школьников если только, в Союзе практически все так было организовано... Остальные заводы не упомянули , видимо совсем в кювете :(

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 3710665)
Хотя бы - очень малым тиражем выпуска, в отличии от Востоковских амфибий.

Ага, их захочешь - не найдешь. И если сравнить дизайн той же бочки с Полетом - амфибией, то Полет как гадкий утенок выглядит ( хотя кому-то он может больше нравиться ).

CHIGA2 29.04.2016 20:09

Не могу утверждать за флагманов, но по аналогии.. Тот кто получал всё, скорее всего пальцем в носу ковырялся и капризничал. Второй эшелон шуршал и суетился, делая что-то из объедков.. м.б. потому и выжил.

Вадим Лайтман 29.04.2016 20:26

Цитата:

Сообщение от CHIGA2 (Сообщение 3710711)
Не могу утверждать за флагманов, но по аналогии.. Тот кто получал всё, скорее всего пальцем в носу ковырялся и капризничал. Второй эшелон шуршал и суетился, делая что-то из объедков.. м.б. потому и выжил.

Впечатление такое же!

Я говорил о том, что по факту любую востоковскую амфибию (ну или практически любую) можно с помощью домашне магии и прямых рук возродить в течении 20-30 минут ковыряния. А ваш Полёт его же нужно еще долго ипацо и искать на барахолках. Да я понимаю что спорить на предмет того что было глупо. Но извините считать Восток унылым говном из за того, что чей то дядя самых честных правил... это кощунство и святотатсво. И я еще раз пульну так какого же хера Полет не зделал дайвера в стиле Востока, чтобы можно было его самому ремонтировать???? ЧСВ большое слишком??? У меня вон амфибия есть которой 100500 лет а она герметична, а где ваш Полет? в жопе правильно... Потому как Восток народные кастомайзерские часы. И да это еще и конструктор лего из которого можно слепить уникальную вещь перед которой Полёт и рядом не валялся...

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3710672)
напомнило Мовиль, антикор, магнитола, протяжка...прокладки под 76 бензин... еще были декодеры Пал.секам, впаивали ДУ и тд... ;)
Сейчас то это все зачем? потому феномен и загнулся... в 91 по большому счету

О ну да давайте обгадим Восток и воспоем узкоглазых великих японцев... ведь у нас же в СССР конструкторов не было одни дебилы:mad::mad::mad:

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3710647)
А чем вас не устраивает обычный дайвер от Полёта? На тот момент автоподзавод, которого у Востоковских амфибий не было, календарь, и ЗГ, которая без всякой резьбы держала 100 метров.

А вот не устраивает посредственным дизайном и ЗГ. Механизм может и трушный с исторической точки зрения.

James 29.04.2016 20:33

Цитата:

Сообщение от Вадим Лайтман (Сообщение 3710617)
Ответьте на простой тогда исторический вопрос. Почему если Полёт был суперфлагманом который получал всё первым, то делал часы которые протекали в дождь? Завинчивающую ЗГ и нормальные резиновые прокладки ставить было не солидно чтоли? Типа провинция они не поймут...

При всех своих плюсах механизмов Полёт всегда раздражал тем, что не мог сделать элементарного сделать нормальный обычный дайвер! И вот еще почему когда, берешь корпус от советской амфибии меняшь прокладки и все такое, часы вновь становятся герметичными. Причем этого можно по идее рукожопием в домашних условиях добиться. У Полёта был хреновый напильник значит???

Ага! Щяз! Полёт ещё в 68-м начал производить дайверы 200м. с мехом который и не снился Востоку -2616. И корпус обработан был лучше. Да и вообще часы красивые и на тот момент выглядели интересней востоковских амфибий. И сравнивать нечего. А на счёт малого тиража , так и у Востока амфибий в 60-70-е производилось с гулькин нос.

hook150 29.04.2016 20:38

насчет востока. может, герметичность у него, пока прокладка под ЗГ не рассохлась, и нормальная, а механизм, особенно на 24 калибре откровенно хреновый. одно "весло"это и срывающиеся пружины чего стоят...а у 1 мчз видимо не стояла задача создания массовой водонепроницайки, зато на 26 калибре костюмники и двухкалендарки с АП у Полета на весьма неплохом для тех времен уровне. Вы даже сейчас посмотрите, что дороже стоит. не просто же так?)

alandron 29.04.2016 20:50

Цитата:

Сообщение от hook150 (Сообщение 3710757)
Вы даже сейчас посмотрите, что дороже стоит. не просто же так?)

Дороже не показатель. Реже встречается в сохране, труднее восстановить.

Vizi 29.04.2016 21:17

Цитата:

Сообщение от alandron (Сообщение 3710774)
Реже встречается в сохране, труднее восстановить.

+100500! Абсолютно и безоговорочно согласен! А когда начинаются поиски под Полет- амфибию- мля, то стрелки- фиг найдешь, то ЗГ- проблема, то задняя крышка- не та.... беда-беда, ИМХО- но из личного опыта- у меня есть Полет-амфибия, но сколько мне стоило нервов и денег ее восстановить........ И еще- ИМХО- но меня полностью устраивает Востоковский мех. Вообще. Я много лет носил Восток и в таких условиях..... Могу сказать- повторюсь- ИМХО- только механизмы Ракеты такие же надежные, только из личного опыта. А так- для меня- Восток- по соотношению- цена-качество- дизайн( да, много разных непонятных картинок- но при желании- найти всегда можно)-ремонтопригодность и возможность выбора- Восток- на 1 месте. Сколько там у Полета Амфибий было видов? И сколько сейчас их можно купить за вменяемые деньги в хорошем- отличном сохране? В коллекцию- не вопрос- и у меня есть. И еще- вот Полет де люкс- это классика, как и штурманские, но это уже совсем другая история.

skynomad 29.04.2016 21:20

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3710471)
Вот оно мне надо? кому то что то доказывать и убеждать... Мне не надо точно...

А зачем тогда вы написали свой пост обличающий командиры, если оно вам не надо?
Попробуйте подобрать в словаре определение человека обличающего что либо без предъявления доказательств.
Или вы считаете, что ссылка на бездоказательные( да что там бездоказательные, просто всего то не сформулированное в конкретных фактах чувство личной неприязни) обвинения вашего гипотетического родственника доказательствами обоснованности ваших заявлений?

Vilos 29.04.2016 21:37

Цитата:

Сообщение от Vizi (Сообщение 3710821)
А когда начинаются поиски под Полет- амфибию- мля, то стрелки- фиг найдешь, то ЗГ- проблема

Вы путаете белое с тёплым. Речь шла об амфибиях выпускаемых в СССР, а не в возможности ковыряться в часах сейчас. То, что здесь собираются больные люди (сам такой) не значит, что кому-то 40 лет назад приходило в голову самостоятельно ковыряться в часах на регулярной основе.
Что же касается дизайна, то по мне, уродливей востоковской бочки, только Слава-Садко. Про вкус фломастеров все в курсе.:)

А вообще не очень понятно, чего все сползли к амфибиям в болото? ТС спрашивал про командирские, которые совсем не амфибия и вообще на 22 калибре.
Хотя, чего это я! Тут про что не напиши, всё равно через два поста весь базар будет про АМФИБИИ.:D

Vizi 29.04.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3710881)
Про вкус фломастеров все в курсе.

Согласен. Но только про фломастеры-не про бочку:D

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3710881)
Вы путаете белое с тёплым. Речь шла об амфибиях выпускаемых в СССР, а не в возможности ковыряться в часах сейчас.

А вот здесь- нет, не согласен. Посмотрите, как называется тема- " Стоит ли покупать ..."- сейчас. Как-то так.

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3710881)
Вы путаете белое с тёплым.

Это даже не оксюморон:D

skynomad 29.04.2016 21:44

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3710881)
Что же касается дизайна, то по мне, уродливей востоковской бочки, только Слава-Садко

Возможно, но ИМХО на руке сидит изумительно.:) Как то принято стало обвинять в недостатках внешней стороны дизайна, часы спроектированы с другими приоритетами:)

Vilos 29.04.2016 22:14

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 3710909)
Как то принято стало обвинять в недостатках внешней стороны дизайна, часы спроектированы с другими приоритетами

Я ничего не критикую, просто здесь сравнили бочку и Полёт амфибию. Когда я первый раз взял в руки Полёт, подумал - что за китайский аляповатый фейк? А потом всё лето с руки не снимал.:D Нравится он мне и удобен. ЗГ, которую не надо откручивать каждый день, это вещь.
Командирские, с которых всё началось, имеют только коллекционный интерес, ну может иногда надеть в понимающую компанию. Конкретно у этой модели, кроме всех недостатков присущих старым советским часам(стекло, водозащита, трущийся корпус) очень плохая читаемость, как у всех циферблатов такого цвета при наличии жёлтых стрелок.

Михаил 29.04.2016 22:33

Цитата:

Сообщение от skynomad (Сообщение 3710836)
А зачем тогда вы написали свой пост обличающий командиры, если оно вам не надо?

Название темы прочтите :)
Вся ценность и ажиотаж вокруг Командирских это отсутствие их в свободной торговле в советское время... Военторги, офицерские книжки и прочие препоны..... На этом все...
Выше уже разжевали, что та же Амфибия Полета куда интереснее и надежнее была...
Повторюсь, кроме коллекционной ценности некой, они в нынешней жизни нафиг не нужны.. как впрочем и любые советские часы...

ctyzb 29.04.2016 22:34

Цитата:

Сообщение от Vilos (Сообщение 3710881)
Что же касается дизайна, то по мне, уродливей востоковской бочки, только Слава-Садко.

Слава Садко - уродец. У бочки - совершенный и функциональный лаконичный дизайн.

Visher 29.04.2016 22:36

Никогда не возбуждал меня полет-амфибия, да и дифирамбы 2616 петь не стоит. Батя оттаскал часы свои пару лет с 83 г наверное, пару раз в год слетала фиксирующая пружина с противовеса подзавода, потом сломалась ось подзавода и часы провалялись 30 лет. Года 2 назад я восстановил свою амфибию и батин полет, принес ему и спрашиваю, что возьмешь? Батя даже думать не стал, забрал мою амфибию, которую я таскал почти 20 лет, а вот полет пролежавший и почти не ношеный игнорит до сих пор.
Я не против полетов, у меня в сете есть все автоматические калибры полета, кроме может первого делюкса 2616н. Но вот полеты в основном это для полки, за исключением схожих со стрелой, они в состоянии новых.

Vizi 29.04.2016 23:04

Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 3711016)
Но вот полеты в основном это для полки,

+++++++++


Часовой пояс UTC +3, время: 22:07.

© 1998–2024 Watch.ru