Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   новый Edox 83011 357J AID Automatic остановился!?? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=331711)

shevelev1970 27.04.2016 13:59

новый Edox 83011 357J AID Automatic остановился!??
 
Мастера, вопрос на понимание у меня. Купил новые часы, доставили из США с АМАЗОНа, думал будут радовать 10 лет, а они встали через 2 месяца. Сперва исправно ходили, потом в один из дней начали отставать и останавливаться, я их подводил в течение дня, ночь они спокойно прошли на подоконнике, на второй день начали снова отставать и остановились намертво. Из особенностей - у них заводная головка позволяет делать подзавод, я её пару раз, и последний раз накануне первого проблемного дня подкручивал, не совсем до конца, и без усилий, просто чтобы попользоваться этой особенностью, у меня на старом Continental такого не было. В итоге, сейчас, часы стоят, заводная головка на максимум вперед, дальше не крутится. День и дата переводятся, стрелки крутятся. Маятник слышно. Но стоят. Вот мои крассавцы:
http://www.amazon.com/Edox-83011-357..._timeline_asin

Было мнение, что часы долго лежали и смазка высохла, но не верю, они новые. Вот и вопрос - обращаться в сервис в надежде устранить поломку за оплату, или начинать эпопею с возвратом часов в америку, где тоже перевозка стоит дорого. По деньгам скорее всего затраты сравнимые. Я в сервис поехать готов. Но опасаюсь только того, что в сервисе с редкими часами не справятся и потом даже в америку не будет смысла их отправлять. Может как дилетант рассуждаю, и все часы одинаковые для мастеров, все ремонтируются и служат потом долго.
Мастера, как считаете, что могло произойти с новыми часами, швейцарскими, фирменными((( и каковы шансы на качественный ремонт дома??

siealex 27.04.2016 15:10

Сколько времени прошло с момента производства до покупки? Если больше двух лет - так и будет, особенно если часы всё это время не заводились ни разу.

Odissey 27.04.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от shevelev1970 (Сообщение 3706697)
В итоге, сейчас, часы стоят, заводная головка на максимум вперед, дальше не крутится. День и дата переводятся, стрелки крутятся. Маятник слышно. Но стоят.

Привет!
Заводная головка, в часах с автоподзаводом,не должна блокироваться.Там применена ходовая пружина с фрикционом для защиты поломки.Если у вас головка уперлась и больше не вращается на завод ,это неисправность.
Вполне возможно,что сама пружина и не взведена вовсе.Иначе говоря заблокировано вращение заводного колеса.Причиной может быть банальный винт ,который открутился и попал ,куда не надо.Или что-то в этом роде.
Я бы посоветовал Отнести в хорошую мастерскую и попросить очень аккуратно вскрыть.Думаю ,что определить причину можно будет не разбирая часы.

shevelev1970 27.04.2016 16:12

сложно сказать, на самом деле, когда они выпущены. в инете упоминание о них относится к 2013 году, не исключен и такой вариант, что более 2-х лет. Чистка смазка реанимирует полагаете, просто сделать профилактику?

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 3706916)
Привет!
Заводная головка, в часах с автоподзаводом,не должна блокироваться.Там применена ходовая пружина с фрикционом для защиты поломки.Если у вас головка уперлась и больше не вращается на завод ,это неисправность.
Вполне возможно,что сама пружина и не взведена вовсе.Иначе говоря заблокировано вращение заводного колеса.Причиной может быть банальный винт ,который открутился и попал ,куда не надо.Или что-то в этом роде.
Я бы посоветовал Отнести в хорошую мастерскую и попросить очень аккуратно вскрыть.Думаю ,что определить причину можно будет не разбирая часы.

другими словами, головку нельзя подкрутить до упора совсем? когда они ходили, я её подкручивал до сопротивления нарастающего и оставлял. в сервис конечно, но из него обратного пути на завод не будет, так что пока советуюсь тут..:(

Odissey 27.04.2016 17:44

Цитата:

Сообщение от shevelev1970 (Сообщение 3706925)
Чистка смазка реанимирует полагаете, просто сделать профилактику?
другими словами, головку нельзя подкрутить до упора совсем? когда они ходили, я её подкручивал до сопротивления нарастающего и оставлял. в сервис конечно, но из него обратного пути на завод не будет, так что пока советуюсь тут..:(

Часы, даже через 10 лет простоя должны ,худо -бедно ходить! Другое дело,что это вредно для них да и точности не будет никакой. Это не ваш случай.У вас заблокирован завод ходовой пружины.
Профилактика часов -это полная или почти полная разборка ,чистка,сборка ,смазка и регулировка.Так Что профилактикам обойдется на много дороже ,чем ремонт конкретной неисправности,которая у Вас.
Конечно,по хорошему,лучше связаться с продавцом и попытаться осуществить гарантийный ремонт.На сколько показывает практика общения здесь на форуме,даже в Оф.С.Ц.Вам покажут пару тройку отметин на корпусе часов и обоснуют поломку Вашим неаккуратным обращением с часами.и попытаются вынудить Вас сделать ремонт за Ваш счет.
Удачи!

Цитата:

Сообщение от shevelev1970 (Сообщение 3706925)
...другими словами, головку нельзя подкрутить до упора совсем? когда они ходили, я её подкручивал до сопротивления нарастающего и оставлял.

Именно так! Сопротивление нарастает до определенного уровня и затем происходит проскальзывания фрикциона.И так без конца.Т.е.головка не упирается .

Nakim 27.04.2016 20:57

Механизм не сложный и в тоже время надежный,отнесите приличному мастеру на диагностику,скорее всего нужно будет сделать обслуживание. На витрине и особенно на складах интернет магазинов смазка на часах загустевает быстрее положенного,т.к. часы не ходят. (это "плата" за всякие скидки и более дешевые цены в интернете).

shevelev1970 28.04.2016 12:28

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 3707125)
.... Конечно,по хорошему,лучше связаться с продавцом и попытаться осуществить гарантийный ремонт.На сколько показывает практика общения здесь на форуме,даже в Оф.С.Ц.Вам покажут пару тройку отметин на корпусе часов и обоснуют поломку Вашим неаккуратным обращением с часами.и попытаются вынудить Вас сделать ремонт за Ваш счет.....ачи!
.

Я назойливо пытался достучаться до ОфСЦ, но в РФ их не осталось, марка вроде бы ушла из РФ. Сам сайт производителя на письма не отзываются, американский продавец бодро отправляет на производителя, ближайший официал в Белоруссии занимается отписками.... да и наплевать бы, если бы часы пришли свежие. А так, возвращаюсь к мысли о решении проблемы в местных мастерских. Чтож, надо давать заработок всем, пусть деньги получит местный мастер, чего то потом купит, и все будут счастливы;)

Odissey 28.04.2016 15:27

Цитата:

Сообщение от Nakim (Сообщение 3707473)
На витрине и особенно на складах интернет магазинов смазка на часах загустевает быстрее положенного,т.к. часы не ходят. (это "плата" за всякие скидки и более дешевые цены в интернете).

Этот тезис практикой никак на подтверждается:rolleyes:Да ,масло густеет,а некоторые сорта даже просто ,банально, высыхают лет примерно через 6-8.Но ,при этом,часы колом не встают.Просто это вредно ,да и ход крайне неровный ит.д.
A что, склады в магазинах оф.дилеров снабжены системой климат-контроля?:confused:
Повторюсь,что в данном случае ,судя по симптомам,описанным тс,произошла мех.поломка.Возможно просто открутился винт или что-то подобное.

shevelev1970 30.04.2016 09:02

из новостей моих: нашелся новый официальный центр в москве, работают с осени 2015 года, компания Time-Avenue. Меня вывел на них производитель, я смог расшевелить его на ответ через письмо в ФейсБуке. В итоге, сервис готов взяться за ремонт, но пока размышляет как бы сделать это платно, так чтобы мне было не обидно. Edox прямо мне написал, что часы купленные через интернет не подлежат гарантии. Это был сюрприз:confused: Вся торговля так или иначе проходит сейчас через интернет, и на тебе... Магазин на Амазоне вообще с ходу мне посоветовал сказать Edox-у что часы мне"подарили". И это в белой и пушистой Америке, на распиаренном Амазоне... Вобщем эта покупка у меня не задалась с самого начала, накладка следует за накладкой. Не буду здесь излагать всю историю покупки этих часов, но она очень витиеватая. Если разобраться в корне причин, то отсутствие знания языка не позволяет решать проблемы личным общением, приходится обтекать неудобства и подстраиваться под ситуацию. Заставить отрабатывать американскую компанию одними письмами из Екатеринбурга - это задача не простая.

В итоге, я уже настроен на платный ремонт, как на самый дорогой исход. Но при этом, ремонтировать в Москве по ценам Московского сервисного центра, где торгуются самые дорогие марки - это наверное не обязательно.
Поэтому, опять вопрос к специалистам: Edox может иметь свои особенности в ремонте? Фирменного сервиса в Екатеринбурге нет, буду выбирать сервисы по другим марками, и для каких марок часов должен быть сертифицирован сервис, на ваш взгляд, чтобы ему можно было доверить ремонт Edox. Если конечно, я не усложняю, и может все часы швейцарии собраны на одних и тех же механизмах, и все их знают, и надо выбирать мастера толкового, а не сервис сертифицированный???:confused::confused:.

Андрей Крукович 30.04.2016 09:11

Цитата:

Сообщение от shevelev1970 (Сообщение 3711390)
и может все часы швейцарии собраны на одних и тех же механизмах, и все их знают, и надо выбирать мастера толкового, а не сервис сертифицированный???:confused::confused:.

Касательно ваших часов, примерно так и получается.
Механизм ЕТА 2824 как и 2834 очень распространенный, устанавливается в очень многие часы, различных брендов. Даже в российских часах можно встретить.

popeye 30.04.2016 15:44

Цитата:

Сообщение от shevelev1970 (Сообщение 3711390)
может все часы швейцарии собраны на одних и тех же механизмах, и все их знают, и надо выбирать мастера толкового, а не сервис сертифицированный???

Часы из инструмента измерения времени уже давно превратились в инструмент показателя статуса в обществе. Бренд, дизайн, исполнение внешних элементов и их материал играют гораздо более важную роль чем механизм. Производители (особенно швейцарские) стараются охранять свои права используя любые методы, вплоть до самых строгих, вплоть до запрета продажи через интернет-магазины или отказ в гарантии в случае таких покупок. Амазон всего лишь выполняет роль посредника между продавцом (не всегда официальным) и покупателем, желающим съэкономить. Как говорится - спрос рождает предложение. В Амазон можно вернуть купленный продукт в течении 30 дней (иногда дольше) если товар не использовался, т.е. в оригинальной упаковке и в новом состоянии. В вашем случае, видимо, проще заплатить квалифицированному мастеру за устранение неисправности, чем пытаться добиться бесплатной замены или ремонта, т.к. налицо конфликт интересов между разными звеньями цепочки, связывающей производителя с конечным покупателем.

shevelev1970 30.04.2016 21:10

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 3711873)
Часы из инструмента измерения времени уже давно превратились в инструмент показателя статуса в обществе. Бренд, дизайн, исполнение внешних элементов и их материал играют гораздо более важную роль чем механизм. Производители (особенно швейцарские) стараются охранять свои права используя любые методы, вплоть до самых строгих, вплоть до запрета продажи через интернет-магазины или отказ в гарантии в случае таких покупок. Амазон всего лишь выполняет роль посредника между продавцом (не всегда официальным) и покупателем, желающим съэкономить. Как говорится - спрос рождает предложение. В Амазон можно вернуть купленный продукт в течении 30 дней (иногда дольше) если товар не использовался, т.е. в оригинальной упаковке и в новом состоянии. В вашем случае, видимо, проще заплатить квалифицированному мастеру за устранение неисправности, чем пытаться добиться бесплатной замены или ремонта, т.к. налицо конфликт интересов между разными звеньями цепочки, связывающей производителя с конечным покупателем.

Согласен, специфика работы он-лайн площадки Амазон, заявляют оригинальное качество товаров, и хочется надеяться, что в этом не обманывают. Остальное - чистая коммерция. Экономия только на дорогих и не массовых вещах возможна. А вот специфика гарантийных обязательств...еще раз повторю, уверен, что находясь в США гарантийный ремонт осуществил бы даже не зная языка. Поменял бы часы, скорее всего. Но отсюда...понятно, что америкосы блюдут свою прибыль и запросто лишние хлопоты на себя не возьмут. А заставить их что то делать, не зная их законодательства, контрольно-ревизионных органов, особенностей документооборота... это тяжелый случай. Я получил заметную экономию на цене часов, вот из этой экономии и буду заниматься ремонтом, думаю, что все равно выйдет дешевле, в наших магазинах подобные изделия стоят 90-120, мне с доставкой обошлось примерно 70;) Я считаю, что покупать хорошие часы на Амазоне все таки можно. И выбор и цена там достаточно не плохие.

popeye 30.04.2016 23:15

Цитата:

Сообщение от shevelev1970 (Сообщение 3712269)
заявляют оригинальное качество товаров, и хочется надеяться, что в этом не обманывают.

Цитата:

Сообщение от shevelev1970 (Сообщение 3712269)
понятно, что америкосы блюдут свою прибыль и запросто лишние хлопоты на себя не возьмут

В вашем случае - часы сломались через 2 месяца после покупки - Амазон не предложил бы возврат денег, т.к. Амазон всего-лишь партнер продавца, предоставляющий площадку для продаж и связывающий продавца с потенциальным покупателем. В 30-дневный период - никаких вопросов. Возвращаете товар, деньги немедленно вам возвращаются. Мне не раз приходилось это делать. После истечения этого срока ответственность ложится на продавца - Imperial123 (их рейтинг, кстати, очень хорош). Но и продавец не даст вам гарантии навечно, чаще всего те же 30 дней, а потом уже гарантия производителя. Если у ваших часов есть международная гарантия, то вы можете отправить их в авторизованный сервис-центр и там уже решат если ваша проблема является гарантийным случаем. Решает это не какой-нибудь "америкос", как вы выразились, а представитель производителя (швейцарца) защищающий его кошелек от излишних посягательств. Каких-то особенных контрольно-ревизионных органов, кроме общества защиты прав потребителей, в США нет. Если вы чем-то недовольны, вы можете подать иск в Small Claim Court который занимается разбором недорогостоящих проблем (в пределах 5-6 тысяч долларов).
Честно говоря, когда вы покупаете вещь за 40% изначальной цены нужно быть готовым к тому, что цена была понижена не без причины. Часы могли пару лет пролежать на каком-нибудь складе в Юго-Восточной Азии, а потом перекуплены продавцом за четверть стоимости. Что с ними происходило эти пару лет - никому не известно. Как здесь говорят - You get what you pay for - сколько заплатишь, столько получишь)

Odissey 30.04.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 3712421)
Часы могли пару лет пролежать на каком-нибудь складе в Юго-Восточной Азии, а потом перекуплены продавцом за четверть стоимости. Что с ними происходило эти пару лет - никому не известно. Как здесь говорят - You get what you pay for - сколько заплатишь, столько получишь)

У меня вопрос:А что могло такого с ними происходить? И какая разница (в смысле хранения) между Юго-Восточной Азией и ,скажем,Флоридой(США)

popeye 01.05.2016 00:38

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 3712453)
И какая разница (в смысле хранения) между Юго-Восточной Азией и ,скажем,Флоридой(США)

Не знаю. Я в складских вопросах не разбираюсь, но не уверен в том, что все товары после морской транспортировки немедленно разъезжаются по складам с климатическим контролем и распродаются как свежие булочки.

shevelev1970 01.05.2016 11:36

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 3712421)
... В 30-дневный период - никаких вопросов. Возвращаете товар, деньги немедленно вам возвращаются. Мне не раз приходилось это делать. После истечения этого срока ответственность ложится на продавца - Imperial123 (их рейтинг, кстати, очень хорош).... ..... Если вы чем-то недовольны, вы можете подать иск в Small Claim Court который занимается разбором недорогостоящих проблем .......
Честно говоря, когда вы покупаете вещь за 40% изначальной цены нужно быть готовым к тому, что цена была понижена не без причины. Часы могли пару лет пролежать на каком-нибудь складе в Юго-Восточной Азии......Что с ними происходило эти пару лет - никому не известно. Как здесь говорят - You get what you pay for - сколько заплатишь, столько получишь)

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 3712453)
У меня вопрос:А что могло такого с ними происходить? И какая разница (в смысле хранения) между Юго-Восточной Азией и ,скажем,Флоридой(США)

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 3712522)
Не знаю. Я в складских вопросах не разбираюсь, но не уверен в том, что все товары после морской транспортировки немедленно разъезжаются по складам с климатическим контролем и распродаются как свежие булочки.

Друзья мои, можно я буду так обращаться?:), форум мне уже серьезно помог, даже в защите своих прав в США появилась у меня определенность) и не обижайтесь за слово "Америкос", если что. Но по факту, совет Империала123 сказать Эдоксу что часы куплены не у него, а подарены мне и место продажи не известно - это не серьезно, ну и общий уровень отношения к проблеме честно, не блещет профессионализмом. Но это нормально, везде работают менеджеры, и часто они косячат.. Скидка 60% - это конечно маркетинг, модельный ряд меняется, на сайте Edoxa этой модели сейчас нет, нужно продавать стоки, но качество при этом будет высоким и бузпречным, это же не продукт-скоропорт.

И конечно, часы, не должны косячить из-за хранения. У меня дома в коробочке лежат уже несколько механических часов, самые старые из них от деда - Полёт 1974 года, экспортные, 29 камней, ходят... Ориент 1992 года автоподзовод - ходят... Полёт 1998 года механника с будильником - ходят... Continental служит с 2003 года и в 2013 начал останавливаться только... Складские условия значения не имеют, конечно для часов, если не в воде лежат и не ржавеют, то будут жить. Может быть все мои заслуженные часы так же встанут после запуска через много лет, но потом пойдут после профилактики, не требуя ремонта. Настенные часы с маятником 1950 года, с недельным заводом, Часовой завод 2 г. Москва, лежали 20 лет, запустили и тикают у меня дома)) Механика! Так что Edox 20013 года выпуска повёл себя не прилично:mad: Сломать я его небрежно не мог, за себя отвечаю, и как бы то не было, на марке крест пока не ставлю, буду лечить и надеяться, что это первая и последняя их поломка за ближайшие 10 лет... как мне подсказали на форуме, механизм распространенный, отправить его Официалам в Москву, или ремонтировать у себя, решать буду глядя на ответ на мой запрос официалам после майских праздников. Всех с пасхой, кстати, и с 1 мая!:):):)

shevelev1970 13.05.2016 18:12

отдал EDOX в мастерскую
 
Мастера, я не смог побороть Edox на бесплатный гарантийный ремонт, хотя московская авторизованная компания согласилась сделать бесплатную профилактику, но если запчасти, то за деньги. И на том им спасибо, но они далековато. Американцы тоже написали, что привозите - посмотрим. Еще дальше. А местные сервисы профилактику оценивают в 3500 по этим часам. В итоге, унес в хороший местный сервис, там посмотрели и обратили внимание на смещенный циферблат. Высказали предположение что был удар, скорее всего по головке, предположили повреждение опор циферблата, сказали что запчасти могут стоить..дальше пауза... О самой причине - допускаю, что так, я помню один скользящий, но, не очень сильный, удар о металлическую дверь. Возможно ударил головкой. Спорно, но других ударов не было. Во всяком случае, при разборке мастер ничего кроме смещенного циферблата не увидел. Реально такое повреждение? оно сам часовой механизм не повредило, если часы потом шли? заклинить ход часов не сразу а потом оно может? часы шли потом и не один день, потому что. Ну и сколько стоит в среднем замена таких опор, если не в москве??? Спрашиваю только для того, чтобы сравнить итоговую стоимость ремонта, о которой напишу через неделю-две, с выставленным мне счетом. Я его все равно оплачу, куда я денусь:(, лишь бы вылечить мою прелесть:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Ametistov 26.05.2016 17:08

Автор, как ваши успехи? :)
Сам присматриваюсь к эдоксам, и вот размышляю о целесообразности.


Часовой пояс UTC +3, время: 14:06.

© 1998–2024 Watch.ru